CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Mad_Skunky]

Ich find es bei Divis schon nervig, wenn die Divis tierunterschiede haben und dann der niedrigere +3 gematched wird. da kommt jedes Mal Freude auf.

 

Beim CV kommt hinzu dass man unter umständen einen Unschuldigen im Gegenteam in ein Tier zieht wo er nicht hingehört. Gab in einem anderen Thread mal ein Beispiel wo eine Divi mit 4er CV und 2 anderen 5er diesen in ein 7er Match gezogen hat und auf der Gegenseite wegen der Spiegelung der CV ein unschuldiger 4er CV da mit rein rutschte. Wenns nur die Divi treffen würde könnte man das ja noch unter "selbst Schuld" verbuchen, aber wenn sowas dabei rauskommt ist es einfach nur mies.

Bei +-1 nur für CV würde das wohl häufiger vorkommen.

 

Man könnte die Flakwerte dynamisch anpassen. Wird ein T6 Träger in ein T8 Match gepackt werden die Flakwerte aller Schiffe auf Stand T6 runtergesetzt damit der Träger noch eine Chance hat.

 

Das gibt die ganze Spielumgebung IMHO so nicht her und so weit das ganze System anpassen "nur" wegen den CV wird WG wohl kaum machen.

[Blice]

 

Wie schön dass du das so umfangreich begründest...

 

Ich find es bei Divis schon nervig, wenn die Divis tierunterschiede haben und dann der niedrigere +3 gematched wird. da kommt jedes Mal Freude auf.

 

Da das +/- 1 MM für CVs ja wirklich bedingt, dass den anderen Klassen im Zusammenspiel mit CV auch ein +/- 1 MM aufgezwungen wird ist es wohl doof.

 

Divis (ohne CV ) mit verschiedenen Tiers können nicht richtig gematched werden... bsp T9 und T7 in einer Divi. Der 9ner könnte mit einem T10/T9/T8 CV gematched werden - der 7ner mit T8/T7/T6 also muß man für diese Divi 2 T8er CV finden. Nur noch 1/3 der Möglichkeiten für den MM.

 

Dann pack ich Schiffe in ein +/- 2 Non-CV Match oder in ein +/- 1 CV Match.

 

Am Ende ist ein Spielspaß Nerf für DD/CA/BB Spieler, weil sie sobald ein CV im MM ist, definitiv eine gewisse Zeit warten müssen bis das Match beginnt. Oder man sagt CV Spieler müssen so lang warten bis es halt passt - macht die Klasse dann nicht unbedingt interessanter.

[Blice]

Man könnte die Flakwerte dynamisch anpassen. Wird ein T6 Träger in ein T8 Match gepackt werden die Flakwerte aller Schiffe auf Stand T6 runtergesetzt damit der Träger noch eine Chance hat.

 

Passt man dann auch die Staffelgröße und Flugzeug HP an wenn ein T8 - Träger in ein 6er Match gepackt wird ?

 

Das ist doch alles " so hinbiegen das es irgendwie passt" .

[Mad_Skunky]

Da das +/- 1 MM für CVs ja wirklich bedingt, dass den anderen Klassen im Zusammenspiel mit CV auch ein +/- 1 MM aufgezwungen wird ist es wohl doof.

 

+/-1 Muss den anderen Klassen ja nicht aufgezwungen werden. Ein T7 CV kann ich ein Match mit T6 bis T8 gematched werden: Für den CV ist es im erlaubten Bereich von +/-1 für die 6er ist es +2 und die 8er -2. Das geht schon, eben erzwungenes Midtier.

 

Zu den Faildivis:

Divis mit unterschiedliechen Tiers machen eh viel kaputt und beim CV kommt da noch die erzwungene Spiegelung hinzu, die zusätzlich noch einen "unschuldigen" CV im Gegnerteam mit reinzieht.

WoT stellt mittlerweile um, dass nur noch Tiergleiche Platoons zugelassen sind, ich denke das sollte man für die WoWS-Divis auch mal langsam ins Auge fassen.

[Amarandh]

Blice, das mit T7 und T9 in einer Divi geht nicht. Man darf maximal 1 Tier Unterschied haben.

[Hi_im_Biff]

Können wir den Torpedoschutz der Lowtierschiffe dann auch auf den der Hightierschiffe anpassen wenn der Träger Hightier ist?

[Hi_im_Biff]

Was ich auch als Problem sehe ist das fahren einer Divi mit CV.

Da nimmt sich der CV noch schön Flakkreuzer und Flak BB mit und hat so einen signifikanten Vorteil gegenüber den random CV.

 

CV Divi fahren verbieten geht nicht da es dem Spieler gegenüber unfair wäre.

CV Divi nur mit anderer CV Divi matchen wird wegen der Wartezeit nicht gehen.

 

Jemand einen Vorschlag?

[Blice]

Habe es oben schon editiert gehabt um Missverständnissen vorzubeugen - eine Divi ohne CV da geht es.

 

 

+/-1 Muss den anderen Klassen ja nicht aufgezwungen werden. Ein T7 CV kann ich ein Match mit T6 bis T8 gematched werden: Für den CV ist es im erlaubten Bereich von +/-1 für die 6er ist es +2 und die 8er -2. Das geht schon, eben erzwungenes Midtier.

 

Nehmen wir mal einen T8 CV, dann gäbe es 4 Möglichkeiten

 

Alle T8

CV Lowtier, dann gibt es nur T8/T9

CV Hightier, dann nur T7/T8

CV Midtier dann T7/T8/T9

 

Früher

 

T6/T7/T8 , T7/T8 , T8, T7/T8/T9, T8/T9, T8/T9/T10

 

Siehst du den Unterschied, der MM hat weniger Möglichkeiten die Spieler zu einem Match zusammenzuwürfeln wenn ein CV mit +/- 1 MM dabei ist. Ob das Auswirkungen hätte kann aber nur WG aus seinen Serverstatistiken interpretieren.

[Amarandh]

Auch ohne CV in einer Divi gilt die 1 Tier Unterschied Grenze. Du kannst keinen T7 mit einem T9 in eine Divi packen. Du kannst sie zwar reinsetzen aber dann das Spiel nicht starten.

[mcboernester]

 

Da das +/- 1 MM für CVs ja wirklich bedingt, dass den anderen Klassen im Zusammenspiel mit CV auch ein +/- 1 MM aufgezwungen wird ist es wohl doof.

 

Divis (ohne CV ) mit verschiedenen Tiers können nicht richtig gematched werden... bsp T9 und T7 in einer Divi. Der 9ner könnte mit einem T10/T9/T8 CV gematched werden - der 7ner mit T8/T7/T6 also muß man für diese Divi 2 T8er CV finden. Nur noch 1/3 der Möglichkeiten für den MM.

 

Dann pack ich Schiffe in ein +/- 2 Non-CV Match oder in ein +/- 1 CV Match.

 

Am Ende ist ein Spielspaß Nerf für DD/CA/BB Spieler, weil sie sobald ein CV im MM ist, definitiv eine gewisse Zeit warten müssen bis das Match beginnt. Oder man sagt CV Spieler müssen so lang warten bis es halt passt - macht die Klasse dann nicht unbedingt interessanter.

 

DIvis können nur mit einem Tier Unterschied anmelden (ich glaube mit CV sogar alles selbes Tier? bin mir nicht sicher). Das mit den Failsqauds gibt es doch jetzt auch schon zu Hauf, siehe letztes Warships Video, da nimmt nen Kurfürst eine Atlanta raus, finde den Fehler 

 

Den letzten Satz verstehe ich nicht... Das ist live für die bereits so, Mirror MM. Und wenn dann nen 2. anmeldet wird zusammengewürfelt was gerade da ist, da kanns dann auch mal wieder zu nem 6vs7 oder so kommen. 

[Blice]

Auch ohne CV in einer Divi gilt die 1 Tier Unterschied Grenze. Du kannst keinen T7 mit einem T9 in eine Divi packen. Du kannst sie zwar reinsetzen aber dann das Spiel nicht starten.

 

Echt haben sie das mal gepatched ? Na da soll mal einer sagen WG hört nicht auf seine User

[Fichtenmoped]

Auch ohne CV in einer Divi gilt die 1 Tier Unterschied Grenze. Du kannst keinen T7 mit einem T9 in eine Divi packen. Du kannst sie zwar reinsetzen aber dann das Spiel nicht starten.

 

Nur als Frage: Wer ist denn der Bezugspunkt für die Divisonen bei einem +/-1-CV-MM? 

 

Damit hast Du dann ein Problem für den Matchmaker. Entweder der CV bestimmt das +/-1-Matchmaking, dann kann diese Besonderheit zu Missbrauch führen, da man ja mit anderen Schiffen nicht mehr +/-2-MM genießt. Im Extremfall kannst Du mit einem CV und zwei Schiffen mit einer höheren Tierstufe sogar ständig Toptier sein.

 

Oder es bleibt weiterhin das Divisionsmitglied mit der höchsten Matchmakingstufe, dann kommen CV weiterhin in +/2-Gefechte.

Im Extremfall hat man dann für den CV ein -1/+3-Matchmaking - und es bedankt sich der CV im Gegnerteam, der zur Auffüllung hergenommen wurde. Es ist ja nicht so, dass dies nicht schon ausgenutzt wird.

[Blice]

 

Den letzten Satz verstehe ich nicht... Das ist live für die bereits so, Mirror MM. Und wenn dann nen 2. anmeldet wird zusammengewürfelt was gerade da ist, da kanns dann auch mal wieder zu nem 6vs7 oder so kommen. 

 

Na wenn du jetzt 2 8er CV´s hast dann wirft der MM die irgendwo rein  --- geht ja von T6-T10. Wenn du ein +/- 1 MM machst kannst du die 2 8er ja nur noch von T7-T9 reinwerfen. Klar bei 21.000 Spielern online sollte das relativ unauffällig funktionieren dennoch muss der MM ja irgendwie zusammenstellen. Gibt der dann dem +/-1 Match des CV den Vorrang oder versucht er alle anderen so schnell wie Möglich in ein Match mit +/- 2 Tierspread zu bringen ?

 

Denn ein "Warum zur Hölle 6vs7 ???" --- "Verdammt CV im MM" steigert die Beliebtheit der CV bestimmt nicht.

 

Ich kann eigentlich ganz gut auf CV verzichten, rauspatchen finde ich aber doof weil die in Teamgefechten und Clanwars erst richtig zur Wirkung kommen. Und irgendwo muß der Clan CV ja skillen. Deswegen wäre mir sogar ein +/- 0 MM egal ... wenn dann aber der MM erst ne Warteschlange von 300 Schiffen haben muss, um irgendwie sinnvoll die CV´s unterzukriegen dann wäre die ganze +/- 1 MM für CV echt ne blöde Idee.

[mcboernester]

Für mich als "alten Hasen" wäre das jetzt nicht so überraschend, denn gerade in den ersten paar Monaten nach Release war das ab so 23 Uhr sehr oft im High Tier der Fall (nicht unbedingt 6vs7 aber halt keine 12vs12 lineups).Auf dem PTS passiert das auch öfters mal.  

 

Anhand der aktuellen Situation in den höheren Tiers wäre ich momentan sogar geneigt Träger Divis ganz zu sperren. Grund: AA Divis. Wenn ne Haku ne AA Montanas und DM dabei hat und auf der anderen Seite ein Solo CV ist, ist das Spiel zu 99% gelaufen da der andere CV extrem eingeschränkt wird. Glaub Calador hatte deswegen gsetern erst rumgeflucht. 

 

Ich kenn die schleifen von WoWS nicht, WGs zahlen im Wartebildschirm sind ja nicht aussagekkräftig. Bei 20k+ Spielern sollte es aber machbar sein adäquate +-1 Matches zu bauen. 

[Kamikaze01]

Für mich als "alten Hasen" wäre das jetzt nicht so überraschend, denn gerade in den ersten paar Monaten nach Release war das ab so 23 Uhr sehr oft im High Tier der Fall (nicht unbedingt 6vs7 aber halt keine 12vs12 lineups).Auf dem PTS passiert das auch öfters mal.  

 

Anhand der aktuellen Situation in den höheren Tiers wäre ich momentan sogar geneigt Träger Divis ganz zu sperren. Grund: AA Divis. Wenn ne Haku ne AA Montanas und DM dabei hat und auf der anderen Seite ein Solo CV ist, ist das Spiel zu 99% gelaufen da der andere CV extrem eingeschränkt wird. Glaub Calador hatte deswegen gsetern erst rumgeflucht. 

 

Ich kenn die schleifen von WoWS nicht, WGs zahlen im Wartebildschirm sind ja nicht aussagekkräftig. Bei 20k+ Spielern sollte es aber machbar sein adäquate +-1 Matches zu bauen. 

 

 

Warum willste solche Divisionen sperren ? es ist ein Teamspiel und gerade das machen solche Divisionen. Wenn zB zwei BB mit nem DD in die Division gehen und der der DD seine BB dauernd einnebelt und dann für sie spottet kann diese Divi genau so stark und spielentscheident sein.

Teamplay sollte in einem Teamspiel nicht bestraft oder verboten, sondern eher gefördert werden.

Es ist ja nicht so das CV gezwungen werden solo zu spielen. Jeder kann sich eine passende Divison suchen .

 

grüße Kamikaze01

[Guest]

Für mich als "alten Hasen" wäre das jetzt nicht so überraschend, denn gerade in den ersten paar Monaten nach Release war das ab so 23 Uhr sehr oft im High Tier der Fall (nicht unbedingt 6vs7 aber halt keine 12vs12 lineups).Auf dem PTS passiert das auch öfters mal.  

 

Anhand der aktuellen Situation in den höheren Tiers wäre ich momentan sogar geneigt Träger Divis ganz zu sperren. Grund: AA Divis. Wenn ne Haku ne AA Montanas und DM dabei hat und auf der anderen Seite ein Solo CV ist, ist das Spiel zu 99% gelaufen da der andere CV extrem eingeschränkt wird. Glaub Calador hatte deswegen gsetern erst rumgeflucht. 

 

Ich kenn die schleifen von WoWS nicht, WGs zahlen im Wartebildschirm sind ja nicht aussagekkräftig. Bei 20k+ Spielern sollte es aber machbar sein adäquate +-1 Matches zu bauen. 

 

Sowas ähnliches hatte ich mal angesprochen:

Innerhalb von Divis mindestens keinen Tierunterschied mehr, wenn CV in Divi!

War, zumindest in meinen Taiho-Gefechten "Mode", dass der gegnerische 9er CV ständig 10er in Divi dabei hatte und zwar immer die nette Palette an Minotaur, Desmo, Montana und Co.

Weil man sich hier das Mirrormatchmaking des CV zu Nutze macht.

.

Oder man bewertet den 9er CV in der 10er Div als 10er CV!

Wer unbedingt seiner AA-Div Flieger spendieren will - bekommt halt den 10er CV als Gegner.

[Amarandh]

Boerni, nein ein CV sollte Divis fahren können, auch im Hightier. Immer nur Solo oder per reinklicken wird langweilig auf Dauer. Und jeder kann als Divipartner nehmen wen er will, solang es die mm Regeln hergeben.

Ali wenn wir eine Taiho gegen eine Haku matchen geht das MiMiMi auf allen Seiten erst richtig los. Außer die Haku, die freut sich über free Kills.

[Guest]

Ali wenn wir eine Taiho gegen eine Haku matchen geht das MiMiMi auf allen Seiten erst richtig los. Außer die Haku, die freut sich über free Kills.

 

Warum?

Hast du mal gesehen, wer die Kombo Taiho-Desmo-Monty nutzt vom Namen her?

Keine unwissenden Anfänger...

Die wissen genau, was sie tun und dass sie 9er Flieger als Gegner für ihre 10er Flak bekommen.

Oder 7er Flieger für ihre Saipan-Kutusow-NC Kombo.

Oder demnächst sogar 6er Flieger, wenn die Kaga released wird.

.

Gleiches Recht für alle:

Wenn eine (Beispiel) Tirpitz-Izumo-NC Kombo als 9er Div zählt, so sollte eine Div mit niederstufigen CV einen CV der Div Stufe als Gegner bekommen.

[wildeswiesel]

+-1 MM wirds nicht geben, warum darüber diskutieren was es niemals geben wird?

 

[wildeswiesel]

Ich kenn die schleifen von WoWS nicht, WGs zahlen im Wartebildschirm sind ja nicht aussagekkräftig. Bei 20k+ Spielern sollte es aber machbar sein adäquate +-1 Matches zu bauen. 

 

Der MM ist so gestaltet das er über alle Tierstufen und den ganzen Tag über das beste ergebnis liefert.

Der MM muss jetzt schon genug bedenken damit es nicht zu übermäsigen Fails kommt.

CV Spiegelung, gleiche Anzahl der Schiffstypen pro Seite, Divisionen für beide Seiten, gleiche Anzahl und Typ von DD pro Seite, etc

 

Ein +-1 für CV würde den MM noch mehr fordern, noch mehr FailMM produzieren und zu Wartezeiten führen und Das will wohl keiner.

 

Es gibt auch andere Schiffe die mit einem +-2 als Lowtier Probleme haben, und warum soll der CV immer Mid und HighTier sein aber andere Schiffe nicht????

[Fichtenmoped]

Boerni, nein ein CV sollte Divis fahren können, auch im Hightier. Immer nur Solo oder per reinklicken wird langweilig auf Dauer. Und jeder kann als Divipartner nehmen wen er will, solang es die mm Regeln hergeben.

Ali wenn wir eine Taiho gegen eine Haku matchen geht das MiMiMi auf allen Seiten erst richtig los. Außer die Haku, die freut sich über free Kills.

 

Vor kurzem gab es hier im Forum einen Thread, in dem 2x Kongo mit einer Langley ins Gefecht gezogen sind. Prompt in ein 7er-Gefecht gekommen und im Gegnerteam war auch ein 4er-CV. Der wird sich gefreut haben...

Sorry, mit dem Vorschlag für das +/-1-Matchmaking von CV öffnest Du solchen Verschiebern Tür und Tor.

Das hatte ich weiter oben schon angeschnitten...

 

Das Problem ist, dass die CV bei einem +/-1-MM auf dieses Matchmaking balanciert werden müssen. Eine Ranger teilt zwar gegen Tier5, 6 und 7 ordentlich aus, aber gegen Tier8 und 9 sieht es nicht mehr ganz so gut aus. Für (unter-)durchschnittliche Spieler ist dieses +/-2-MM sogar eine Hilfe, da man auch mal Tier5 und 6 Roflstampen darf, was er gegen Tier7,8 und 9 nicht kann. Also in 2 von 5 Fällen.

Ist das MM jetzt +/-1, dann ist das nur noch in 1 von 3 Fällen (Tier6 gegen Tier7 und 8) möglich. 

Das ist auch so ein Punkt, wo man gegen eine weitere Einschränkung des Matchmakers sein soll. Schlechtere Spieler haben noch weniger Einfluss, die besseren Spieler haben weiterhin einen großen Einfluss - das Skillgap wächst sogar!

 

Und wenn die CV nur noch ein +/-1-MM haben, dann freuen sich die Divisionspartner. Denn dann können die anderen Schiffe nur noch +1 ins Gefecht ziehen. Außer man nimmt Divisionskollegen mit einem Tier höher mit - und dann hofft man auf ein +2-MM, wo der Gegner-CV nutzlos ist, da er ja auf +/-1-MM ausbalanciert wurde. Eine tolle Idee...

[Guest]

 

Vor kurzem gab es hier im Forum einen Thread, in dem 2x Kongo mit einer Langley ins Gefecht gezogen sind. Prompt in ein 7er-Gefecht gekommen und im Gegnerteam war auch ein 4er-CV. Der wird sich gefreut haben...

Sorry, mit dem Vorschlag für das +/-1-Matchmaking von CV öffnest Du solchen Verschiebern Tür und Tor.

Das hatte ich weiter oben schon angeschnitten...

 

Das Problem ist, dass die CV bei einem +/-1-MM auf dieses Matchmaking balanciert werden müssen. Eine Ranger teilt zwar gegen Tier5, 6 und 7 ordentlich aus, aber gegen Tier8 und 9 sieht es nicht mehr ganz so gut aus. Für (unter-)durchschnittliche Spieler ist dieses +/-2-MM sogar eine Hilfe, da man auch mal Tier5 und 6 Roflstampen darf, was er gegen Tier7,8 und 9 nicht kann. Also in 2 von 5 Fällen.

Ist das MM jetzt +/-1, dann ist das nur noch in 1 von 3 Fällen (Tier6 gegen Tier7 und 8) möglich. 

Das ist auch so ein Punkt, wo man gegen eine weitere Einschränkung des Matchmakers sein soll. Schlechtere Spieler haben noch weniger Einfluss, die besseren Spieler haben weiterhin einen großen Einfluss - das Skillgap wächst sogar!

 

Und wenn die CV nur noch ein +/-1-MM haben, dann freuen sich die Divisionspartner. Denn dann können die anderen Schiffe nur noch +1 ins Gefecht ziehen. Außer man nimmt Divisionskollegen mit einem Tier höher mit - und dann hofft man auf ein +2-MM, wo der Gegner-CV nutzlos ist, da er ja auf +/-1-MM ausbalanciert wurde. Eine tolle Idee...

 

Deswegen Divis mit CV auf +/-0 beschränken!

Dann kann man mit CV in Divi, wie es jetzt schon der Fall ist, den MM nicht mehr aushebeln.

.

Wobei ich generell für +/-0 in Divis bin - was "freu" ich mich, wenn ich die Hipper-Yorck-Pensacola Kombo auf meiner Seite im 10er Gefecht habe...

[Amarandh]

Dann müsstest du den CV aber irgendwie besser in Spiele einbringen können, in denen er Lowtier ist. Weil als 6er CV in 8er Gefechten usw ist kein Spaß. Da ist man größtenteils zum Zusehen verdammt.

 

Btw. ich bin grad am überlegen, ob diese neue Fertigkeit, mit ALT aus Dogfights rauszukommen wirklich so gut ist. Ich hab das grad im Gefecht gegen eine AS Ranger mehrfach getan und wurde dafür von ihr ständig als Cheater tituliert und gemeldet. Dazu kommt (es waren 2 CV im Spiel drin, der andere war T6) dass ich in dem einen Gefecht von knapp 120 trägergestützten Fliegern 91 abgeschossen habe. Einen Großteil davon gerade weil ich mit ALT aus den Dogfights raus bin. Selbst eigene Flieger strafed man damit nicht mehr runter wenn man feindl. Staffeln bindet und mit der anderen durchstrafen will. Man löst sich einfach aus dem Dogfight und sieht den feindl. Fliegern beim abstürzen zu während die eigenen komplett safe sind.

[Guest]

Btw. ich bin grad am überlegen, ob diese neue Fertigkeit, mit ALT aus Dogfights rauszukommen wirklich so gut ist. Ich hab das grad im Gefecht gegen eine AS Ranger mehrfach getan und wurde dafür von ihr ständig als Cheater tituliert und gemeldet. Dazu kommt (es waren 2 CV im Spiel drin, der andere war T6) dass ich in dem einen Gefecht von knapp 120 trägergestützten Fliegern 91 abgeschossen habe. Einen Großteil davon gerade weil ich mit ALT aus den Dogfights raus bin. Selbst eigene Flieger strafed man damit nicht mehr runter wenn man feindl. Staffeln bindet und mit der anderen durchstrafen will. Man löst sich einfach aus dem Dogfight und sieht den feindl. Fliegern beim abstürzen zu während die eigenen komplett safe sind.

 

Dieselbe Frage hab ich mir auch schon gestellt.

Diese neue Fähigkeit ist in meinen Augen etwas, was den Skillgap vergrößert, anstatt ihn zu verringern.

[Amarandh]

Und das massiv. Ich bin mit den beiden gegn. CV Schlitten gefahren wie ich wollte. Da ist es schwerer einem Baby den Schnuller wegzunehmen.

Und dazu noch der Umstand dass die Saipan das ohne  Fliegerverlust machen kann während jeder andere CV dabei einen Flieger verliert.

 

Ich hatte aber auch schon 2x das Gegenteil, ich wollte rausstrafen und das hat nicht funktioniert da der Strafebefehl von der Staffel nicht angenommen wurde.