darky_fighter Players 5,649 posts Report post #4301 Posted August 20, 2017 32 minutes ago, Amarandh said: Das ist mal ausgemachter Blöödsinn. MM lässt nur 1 (bis 2) CV zu pro Seite, soweit stimmt es. Das ist aber nicht der Grund dafür, dass die CV mit Abstand die niedrigste Anzahl an Gefechten haben. Natürlich, das muss mathematisch so sein. Letztes Jahr habe ich z. B. folgende Auswertung auf Tier 8 gemacht: Quote Hier meine Auswertung für die letzten zwei Wochen für Tier 8: Im Schnitt hatten wir 2 DDs je Team, aber dafür 5 BBs, deren Anteil weiter wächst. CAs und CVs hingegen blieben fast unverändert. Wie man gegenüber meiner früheren Auswertung vom November 2016 sieht, ist der DD-Anteil sogar gefallen: darky_fighter, on 20 November 2016 - 02:52 AM, said: Hier eine Auswertung für mein "Brot-und-Butter-Tier" Tier 8 für die letzten 7 Tage auf Basis der bei Warships.Today erfassten Daten: Wir hatten je Gefecht im Schnitt 4,9 BBs, 4,2 CAs, 2,4 DDs und 0,5 CVs je Team. Die CVs hatten einen Anteil von 4,2 bzw. 3,9 %. Klingt also nach sehr wenig, immerhin sind 95,8 % bzw. 96,1 % andere Schiffsklassen gewesen. Aber es bedeutet, dass in fast jedem zweiten Match CVs im Spiel waren. Wären in jedem Match CVs, dann wäre der Anteil bei 8,33 %. Das wäre immer noch keine hohe Prozentzahl, aber mehr geht mathematisch gar nicht. CVs werden immer nur einen kleinen Anteil ausmachen. Wie eben die Torhüter in der Bundesliga. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,675 battles Report post #4302 Posted August 20, 2017 39 minutes ago, Amarandh said: Das ist mal ausgemachter Blöödsinn. MM lässt nur 1 (bis 2) CV zu pro Seite, soweit stimmt es. Das ist aber nicht der Grund dafür, dass die CV mit Abstand die niedrigste Anzahl an Gefechten haben. Warum sind weniger CV als möglich unterwegs? Vielleicht weil einfach die Spielerbasis fehlt? Und warum wird das wohl so sein, vielleicht wegen dem Skillgap was vielen Spielern das CV-Spiel vermiest, je höher man in den Tierstufen steigt? 3 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #4303 Posted August 20, 2017 Just now, Fichtenmoped said: Warum sind weniger CV als möglich unterwegs? Vielleicht weil einfach die Spielerbasis fehlt? Und warum wird das wohl so sein, vielleicht wegen dem Skillgap was vielen Spielern das CV-Spiel vermiest, je höher man in den Tierstufen steigt? Oder wegen der massiven Flaksteigerung in den höheren Tiers, so dass unerfahrene Spieler kaum was gebacken kriegen? Share this post Link to post Share on other sites
Nalfein_71 ∞ Players 2,795 posts 15,906 battles Report post #4304 Posted August 20, 2017 Also wenn 2 CV Tomaten auf die Teams verteilt sind, dann machen die beiden relativ wenig, aber können (auch wenn starke Flak da) spielen bis ein Team aufgeraucht ist. Hat eine Tomate allerdings einen deutlich besseren Spieler als Gegner im CV, dann "spielt" der maximal 8-10 Minuten. Danach ist alles rausgestraft bei dem. Nur noch absolut vollständig lobotomierte fliegen im CV DesMoines oder im Midtier Cleve an. Sind doch auch deine Worte Ama: Skillgap soll so bleiben und es ist gerecht, wenn der gute CV dann mit dem schlechten Schlitten fährt. Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #4305 Posted August 20, 2017 28 minutes ago, Amarandh said: Oder wegen der massiven Flaksteigerung in den höheren Tiers, so dass unerfahrene Spieler kaum was gebacken kriegen? Wir warten alle noch darauf, warum Deiner Meinung darky_fighter nicht recht hat..... Ansonsten bitte mal an Dieter Nuhrs Postulat zum Thema "Wissen-Kommunikative Beteiligung" halten ;) Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #4306 Posted August 20, 2017 1 hour ago, Luzii said: Beweise? ;) darky_fighter hat einfache, mathematische Logik vorgebracht... Mit was willst Du antworten? Bauchgefühl. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GTR] Agent__Elrond Beta Tester 2,825 posts 22,753 battles Report post #4307 Posted August 20, 2017 2 hours ago, Luzii said: Wir warten alle noch darauf, warum Deiner Meinung darky_fighter nicht recht hat..... Ansonsten bitte mal an Dieter Nuhrs Postulat zum Thema "Wissen-Kommunikative Beteiligung" halten ;) Vergiss es, wenn das Weib keine Antwort geben kann, werden Nachfragen einfach ignoriert. Im Prinzip kannste Ama auf wenige Kernaussagen reduzieren und das Lesen der Posts sein lassen. CV sind auf gar keinen Fall OP oder gefechtsentscheident, Schiffe müssen auf AA geskillt sein (dürfen sich dann aber trotzdem nicht gegen einen guten CV wehren dürfen), AA ist generell viel zu stark und muss generft werden. Damit müsste eigentlich der Großteil ihrer Posts abgedeckt sein. Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #4308 Posted August 20, 2017 2 hours ago, agentelrond said: Vergiss es, wenn das Weib keine Antwort geben kann, werden Nachfragen einfach ignoriert. Im Prinzip kannste Ama auf wenige Kernaussagen reduzieren und das Lesen der Posts sein lassen. CV sind auf gar keinen Fall OP oder gefechtsentscheident, Schiffe müssen auf AA geskillt sein (dürfen sich dann aber trotzdem nicht gegen einen guten CV wehren dürfen), AA ist generell viel zu stark und muss generft werden. Damit müsste eigentlich der Großteil ihrer Posts abgedeckt sein. Weiß ich doch, aber ihr pathologisch schon relevantes Verhalten ist einfach zu herrlich zu beobachten.... Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #4309 Posted August 20, 2017 6 hours ago, Luzii said: Beweise? ;) darky_fighter hat einfache, mathematische Logik vorgebracht... Mit was willst Du antworten? Im Gegensatz zu darky_fighter einfache Mathematik die sogar stimmt: (Und nicht seit einem Jahr abgelaufen ist) Bezogen auf warships.today, Tier 10, letzte 2 Wochen: CV-Spiele: 3249 Nicht-CV-Spiele: 167827 CV-Anteil: 3249/167827 = 0,0194 = 1,94% 1/12 = 0,0833 = 8,33% 1,94% ist deutlich kleiner als 8,33%. Das bedeutet, selbst wenn man die Einschränkung 1 CV pro Match einberechnet, werden CVs immer noch extrem selten gefahren. Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #4310 Posted August 20, 2017 2 minutes ago, Commander_Cornflakes said: Im Gegensatz zu darky_fighter einfache Mathematik die sogar stimmt: (Und nicht seit einem Jahr abgelaufen ist) Bezogen auf warships.today, Tier 10, letzte 2 Wochen: CV-Spiele: 3249 Nicht-CV-Spiele: 167827 CV-Anteil: 3249/167827 = 0,0194 = 1,94% 1/12 = 0,0833 = 8,33% 1,94% ist deutlich kleiner als 8,33%. Das bedeutet, selbst wenn man die Einschränkung 1 CV pro Match einberechnet, werden CVs immer noch extrem selten gefahren. Cool, genau der gleiche Unsinn wie von Deinem zweiten Ego.... Den Sinn und die Logik nicht erkannt, aber trotzdem was von sich geben... bravo. Hast Du überhaupt verstanden, worum es geht? Nicht wirklich... Auch für Dich gilt das Dieter Nuhrsche Postulat ;) Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #4311 Posted August 20, 2017 6 hours ago, Fichtenmoped said: Warum sind weniger CV als möglich unterwegs? Vielleicht weil einfach die Spielerbasis fehlt? Und warum wird das wohl so sein, vielleicht wegen dem Skillgap was vielen Spielern das CV-Spiel vermiest, je höher man in den Tierstufen steigt? Ich tippe eher auf die ganzen Bugs im Interface und die miese Economy für CVs ^^ Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #4312 Posted August 20, 2017 4 minutes ago, Commander_Cornflakes said: Das bedeutet, selbst wenn man die Einschränkung 1 CV pro Match einberechnet, werden CVs immer noch extrem selten gefahren. trotzdem kann 1 Schiff (CV) ein Gefecht auf die Sieger- oder Niederlage-Straße führen. der Einfluss ist von allen Schiffen am Größten. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #4313 Posted August 20, 2017 5 minutes ago, Commander_Cornflakes said: Im Gegensatz zu darky_fighter einfache Mathematik die sogar stimmt: (Und nicht seit einem Jahr abgelaufen ist) Bezogen auf warships.today, Tier 10, letzte 2 Wochen: CV-Spiele: 3249 Nicht-CV-Spiele: 167827 CV-Anteil: 3249/167827 = 0,0194 = 1,94% 1/12 = 0,0833 = 8,33% 1,94% ist deutlich kleiner als 8,33%. Das bedeutet, selbst wenn man die Einschränkung 1 CV pro Match einberechnet, werden CVs immer noch extrem selten gefahren. Selbst wenn man annimmt, dass nur in jedem 2ten Gefecht ein CV vertreten ist pro Seite dann wären wir bei rund 4.1%. Da ist die tatsächliche Beteiligung von 1.9% immer noch weit drunter. Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #4314 Posted August 20, 2017 1 minute ago, Luzii said: Cool, genau der gleiche Unsinn wie von Deinem zweiten Ego.... Den Sinn und die Logik nicht erkannt, aber trotzdem was von sich geben... bravo. Hast Du überhaupt verstanden, worum es geht? Nicht wirklich... Auch für Dich gilt das Dieter Nuhrsche Postulat ;) Komm schon, sogar Schimpansen können Mathematik auf diesem Niveau nachvollziehen, ist das wirklich noch zu schwer für dich? Just now, Sauron1978 said: trotzdem kann 1 Schiff (CV) ein Gefecht auf die Sieger- oder Niederlage-Straße führen. der Einfluss ist von allen Schiffen am Größten. Kann jedes andere Schiff aber auch. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #4315 Posted August 20, 2017 5 minutes ago, Commander_Cornflakes said: Ich tippe eher auf die ganzen Bugs im Interface und die miese Economy für CVs ^^ das ist nur eine Ausrede von Euch, um den großen Skillgab nicht zuzugeben Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #4316 Posted August 20, 2017 Just now, Commander_Cornflakes said: Kann jedes andere Schiff aber auch. ein BB z.B. kann nicht einfach mal so schnell seine ganze Kampfeskraft auf die andere Seite einer Map verlegen. der wird zwischendurch abgefackelt und torpediert - die CVs werden doch kaum beschossen. Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #4317 Posted August 20, 2017 2 minutes ago, Sauron1978 said: das ist nur eine Ausrede für Euch, um den großen Skillgab nicht zuzugeben Mag sein, ändert nichts an der Tatsache, dass diese beiden Situationen das CV spielen deutlich weniger angenehm machen. Just now, Sauron1978 said: ein BB z.B. kann nicht einfach mal so schnell seine ganze Kampfeskraft auf die andere Seite einer Map verlegen. der wird zwischendurch abgefackelt und torpediert - die CVs werden doch kaum beschossen. Hat dafür >20km Reichweite und muss sich nicht mal bewegen, um auf der anderen Seite der Map was zu oneshotten. Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #4318 Posted August 20, 2017 6 minutes ago, Amarandh said: Selbst wenn man annimmt, dass nur in jedem 2ten Gefecht ein CV vertreten ist pro Seite dann wären wir bei rund 4.1%. Da ist die tatsächliche Beteiligung von 1.9% immer noch weit drunter. Du redest an der Sache vorbei! Wie so oft.... darky_fighter hat nun mal recht! Check seine Aussage und verstehe sie erst mal Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #4319 Posted August 20, 2017 1 minute ago, Commander_Cornflakes said: Hat dafür >20km Reichweite und muss sich nicht mal bewegen, um auf der anderen Seite der Map was zu oneshotten. das da oft Berge dazwischen stehen, wird schön ignoriert CVs können auch andere oneshotten - und weiter? Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #4320 Posted August 20, 2017 7 minutes ago, Commander_Cornflakes said: Komm schon, sogar Schimpansen können Mathematik auf diesem Niveau nachvollziehen, ist das wirklich noch zu schwer für dich? Kann jedes andere Schiff aber auch. Und es gibt Einzeller, die kapieren, worum es überhaupt geht... Ist das wirklich zu schwer für Dich? Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #4321 Posted August 20, 2017 7 hours ago, darky_fighter said: Als Nächstes kommt ein Screenshot mit einem Gewinnerteam, das einen AfK-Spieler hatte. Was wird damit bewiesen? Dass die Winrate völlig glücksabhängig ist, wenn selbst AfK-Spieler gewinnen? Das große Bild kann man nicht aus einem Spiel ersehen. Wollen wir mal das Potenzial der CVs näher ergründen: Höchste WR, höchster Damage und die mit Abstand meisten Kills pro Match auf Tier 10? Ladies and Gentlemen, die Haku: Höchste WR, höchster Damage und die meisten Kills pro Match auf Tier 9? Ladies and Gentlemen... ach was, ihr wisst es ja selbst: Niedrigste Winrate Tier 10: Ein CV! Niedrigste Winrate Tier 9: Noch ein CV! OMG! Wie kann das sein? Könnte es sein, dass darky_fighter die Statistik gar nicht richtig lesen kann und Luzii nur alles blöd nachquatscht, weil er denkt, dass er damit die CV-Spieler ärgern kann? Share this post Link to post Share on other sites
Fesco94 Players 1,819 posts 8,723 battles Report post #4322 Posted August 20, 2017 (edited) 20 minutes ago, Sauron1978 said: ein BB z.B. kann nicht einfach mal so schnell seine ganze Kampfeskraft auf die andere Seite einer Map verlegen. der wird zwischendurch abgefackelt und torpediert - die CVs werden doch kaum beschossen. Ein bb verliert aber im Gegensatz zu cv keine kampfkraft ( Flieger Staffel < hauptgeschütze- endlos Munition) Außerdem kann ein bb in einem 20 Minuten Gefecht zu 95% der Zeit schaden anbringen der cv grade mal zu 40 % da die Vorbereitung Zeit am Anfang + hin und Rückflug und Wartung bei Rückkehr bzw nachfüllen des Squad bei Verlust einer ganzen Staffel. Und Cvs werden sehr wohl angegriffen nämlich vom Gegner cv, das hast vergessen mein lieber aber daran denken die meisten bb barbies nicht . Selbst wen man hinten steht heißt das nicht das man unangreifbar ist. Edited August 20, 2017 by Fesco94 Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #4323 Posted August 20, 2017 4 minutes ago, Fesco94 said: Ein bb bb verliert aber im Gegensatz zu cv keine kampfkraft ach, ein BB verliert also keine Kampfkraft? was ist dann mit ausfallender AA oder Sekundärtürme?? auch Haupttürme können kaputt gehen, oder mal für 20-25 Sekunden ausfallen. je länger ein Gefecht geht, desto weniger kann er sich gegen CVs wehren - Vorteil für CVs. ein CV verbrauch normalerweise (in höheren Tiers) nicht sein kompletten Hangar dank RNG treffen auch mal von 12 Kugeln 1-2x - und dann evtl. ein Durchschlag oder Abpraller - hat ein CV Abpraller?? Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #4324 Posted August 20, 2017 7 minutes ago, Fesco94 said: Ein bb bb verliert aber im Gegensatz zu cv keine kampfkraft ( Flieger Staffel < hauptgeschütze- endlos Munition) Außerdem kann ein bb in einem 20 Minuten Gefecht zu 95% der Zeit schadschaden anbringen der cv grade mal zu 40 % da die Vorbereitung Zeit am Anfang + hin und Rückflug und Wartung bei Rückkehr bzw nachfü6des Squad bei Verlust einer ganzen Staffel. Entschuldige den Einwand aber 95% sind deutlich übertrieben. Das funktioniert nichtmal auf Ozean. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #4325 Posted August 20, 2017 1 minute ago, Sauron1978 said: hat ein CV Abpraller?? Werden von einem BB die Geschosse von einer Art Flak abgeschossen noch bevor sie treffen können? Share this post Link to post Share on other sites