CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Venom_Too]

21 minutes ago, Sgt_Taube said:

 

Das ist dein 100% Siegel dafür dass du echt 0 Ahnung davon hast was auf dem Wasser abgeht.

 

Die Community ermöglicht dir in erste Linie garnichts, sie hat schlicht selbst alle Hände voll sich mit 11 weiteren Gegner  zu beschäftigen...Das Spiel heißt nicht " Wehrt den CV ab "

Wenn alle BBs nur Longrange auf CA´s feuern würden wie du so schön sagst, würde ich mit meinen Kreuzern immer direkt hinter unseren DDs hinterherfahren und supporten, da man leicht die Salven ausweichen kann. Da es aber, mag es kaum glauben BB Fahrer gibt die wissen wie man ein BB fährt, ist es in nem CA echt schwer hinter ein DD zu bleiben ohne dafür "Instant" bestraft zu werden. Und ohne Support ist es für DDs auch nicht gerade risikofrei in ein Cap zu fahren.

Da das Team jedes mal aufs neue zusammen gewürfelt wird und man einfach nicht weiß, was jeder drauf hat... Sind viele am Anfang "unsicher", in wie weit man selbst was riskieren kann. Was auch verständlich ist.

 

CV´s sind gerade im HT, wo viele halt sehr vorsichtig sind so im Vorteil, weil sie sehr schnell Lücken erkennen können und gezielte Angriffe fliegen. Das hat nichts mit der Unfähigkeit der Spieler zu tun. An manchen Punkten stagniert der Push halt öfters oder CAs müssen aufgrund vom hohen Feindfeuer abdrehen und BB´s zurück lassen.

 

Was hast du dir erwartet, wenn sie nicht einmal versteht.

 

Das eine Gesamt WR alle Spiele einkalkuliert.

 

Im Falle von CV Haku und Mid:

 

Haku vs Haku

Haku vs Mid

Mid vs Mid

 

 

Und sie standhaft der Überzeugung ist das die 6-7% Differenz ja nicht schlimm sind.

 

Wobei wie @Zenthon02 richtig versuchte zu erklären:

 

Haku vs Mid Durchaus eine andere Winrate haben wird. Wo z.B.: die WR in dem Matchup 66/33 z.b. sein kann..

Kann aber verstehen das er die zig tausend selber nicht händisch durchrechnen mag :)

 

 

 

Man merkt außerdem immer sehr schnell, wo sie keine Ahnung hat, weil sie da ablenkt oder einfach kommt: Nein stimmt nicht oder xy hat ja keine Ahnung.

Beleidung natürlich auch inklusive..

 

Ist wie mit verletzten Tieren, die sind am gefährlichsten und teilen einfach aus.

 

 

Edit:

 

Aja Ama Mathematik hört nicht bei 1+1 = 2 auf.

 

[Fesco94]

3 hours ago, Praise_the_Lord_RNGesus said:

 

Doch natürlich wird es das. Die CV konnten auf T4-5 in nahezu jeder Runde machen was sie wollten. Ein Anfänger (völlig egal in welcher Klasse) hatte in den Tiers nicht den Hauch einer Chance sich in irgendeiner Art und Weise gegen einen erfahrenen Kapitän in einer Langley/Hosho zu wehren. Dank mangelnder AA war der Einfluss schlicht zu groß. Eine Nikolai läuft knapp um die 20 Knoten und hat keine 18km Reichweite, der Kahn ist stark keine Frage, erreicht aber nicht das Niveau eines CV. Gremlin genauso.

 

Gegen ein BB auf T4 hatte man Dank RNG, Winkel, Streuung, Panzerung etc. noch ne reelle Chance, gegen eine Langley/Hosho allerdings nicht. Die meisten Schiffe konnten die Flieger schlicht nicht abschießen da ja keine/kaum AA vorhanden war/ist und in der Regel auch nicht geskillt wurde/wird/werden konnte mit 1-3 Punkte Captain. Folgerichtig wurde von WG dort der manuelle Drop entfernt.

 

Hilft den CV Fahrern zwar nicht beim lernen der Mechaniken, sichert dem ganzen Rest im Gefecht aber ein paar mehr Möglichkeiten zu. Ich konnte da damals quasi in jedem Anflug ein Schiff klatschen und regelmäßig ohne Probleme Clear Sky farmen... das sollte nicht der Sinn in diesen Tier's sein.

Wow, und erfahrene kapitäne in wyoming, nikolai, isokaze und co sind kein problem, aber beim cv schon, tolle logik

Und machen was sie wolln würde ich nicht sagen, die cv müssen auch auf ihre flieger aufpassen weil die da unten sehr limitiert sind, undn  ein feindliches hjäger squad kann dir shcnell was vermiesen, die aa der ca ist nicht überragend, das stimmt, wen die aber trozdem zulange in aa sind fliegt doch schon was runter, dazu haben faste alle kreuzer (bis auf Karlsruhe und Phonix) nen jäger der schon so stark ist wie schiffs aa, der jäger des 4er franzosen konnte einiges runetrholen

 

Und das die aa so schwach ist hat auch den grund weil die cv spieler da erst ja anfangen, du müsstest doch selebr einsehn das es mist ist direkt als neuling bei einem anflug ggen einen kreuzer der stufe die hälfte oder das ganze suqad zu verliren, und das tut da weh (die langly hatte 28 flieger, bei der hosho weiß ich es nicht) aber da untne  bistse wirklich schnell out of planes

 

Und einfluss zu groß, sry aber wie groß ist der einfluss der bb in dem tiers darüber, wesenlich höher als beim cv

Duch den buff der reichweite sind jetzt schon auf tier 4 sie BB stark, vorher konntest du wenigstens mit nem ca noch kiten, jetz haut dir ne wyoming auf 15km citadelen um die ohren, undd as soll besser sein als vom cv angeflogen zu werden?

wie hoch ist die reichweite von den 4er kreuzern, 12-14 km, und die der bb, 15-18 km, sry aber ein ca hatt gegen einen bb der auf max range spielt keine chanch mehr, bevor du in reichweite komst frisste selebr 1-2 citas und bist danahc leicht fischfutter

Ergo, ca kann sich niocht wehren

Sry aber beispiel nikolai, 18 km, das ist genauso viel wie ein tier 6 BB, und mit 20 knoten sit sie zwar noch langsamer als ne myogy oder ishi aber schneller als ne kaiser oder wyoming

Guck dir mal mal die statiskik an, hatte ich gepostet, wo liegt die nikolai und wo ne langly, die nikolai dominiert tier 4 während die langyl ganz unten ist und ist doch bekannt das die nikolai overperformt

 

Bezüglich dem thema winkeln, panzerung und streung, sry aber du kannst winkeln udn evrsuchen die panzerung einzusetzen, bb machen immer schaden auf kreuzer, selbst frontal bekommste cirical hits, macht wirkllich spaß 6-8k hits frontal auf den bug und in die fresse zu bekommen, selbst citas frontal funktioniere und streung, sry aber duch die vielen kanonen (wyoming 12, ishi und myogi 10, Kaiser 9,, und rng einfluss der eher den bb hilft bekommstenur auf die fresse weil die selbst mit long range snipern treffen, ist wiklich toll aus 15km von ner wyoming einen eingeschenkt zu bekommen, obwohl man versucht auszuweichen

 

Und mit den skilln, sry aber tier 4 ist ein reinses duchgangs tier, die meisten schiciffe sind ein krampf (karlsruhe zb) sodass es sich nicht lohnt nen capitain zu skilln, weil wg ja auch die unteren tiers uninteresant macht/gemacht hat

Die meisten cv fahrer haben auch keine skills, weil sie schnell duch wollen und weil du mit nem cv länger brauchst kapitäns exp zu faremn (weil die exp ausbeute geringer ist beim cv)

Skills bringen einen auf dem tier nicht so einen großen vorteil wie auf den folgenden tiers

 

Das auto drop wegen sealclubbing entfernt wurde ist ne schein aussage, und das wird die jeder andre auch sagen (fichte hat zb mir auch in dem punkt recht gegeben) und andere sehns genauso

 

 

[Venom_Too]

27 minutes ago, Fesco94 said:

Wow, und erfahrene kapitäne in wyoming, nikolai, isokaze und co sind kein problem, aber beim cv schon, tolle logik

Und machen was sie wolln würde ich nicht sagen, die cv müssen auch auf ihre flieger aufpassen weil die da unten sehr limitiert sind, undn  ein feindliches hjäger squad kann dir shcnell was vermiesen, die aa der ca ist nicht überragend, das stimmt, wen die aber trozdem zulange in aa sind fliegt doch schon was runter, dazu haben faste alle kreuzer (bis auf Karlsruhe und Phonix) nen jäger der schon so stark ist wie schiffs aa, der jäger des 4er franzosen konnte einiges runetrholen

 

Und das die aa so schwach ist hat auch den grund weil die cv spieler da erst ja anfangen, du müsstest doch selebr einsehn das es mist ist direkt als neuling bei einem anflug ggen einen kreuzer der stufe die hälfte oder das ganze suqad zu verliren, und das tut da weh (die langly hatte 28 flieger, bei der hosho weiß ich es nicht) aber da untne  bistse wirklich schnell out of planes

 

Und einfluss zu groß, sry aber wie groß ist der einfluss der bb in dem tiers darüber, wesenlich höher als beim cv

Duch den buff der reichweite sind jetzt schon auf tier 4 sie BB stark, vorher konntest du wenigstens mit nem ca noch kiten, jetz haut dir ne wyoming auf 15km citadelen um die ohren, undd as soll besser sein als vom cv angeflogen zu werden?

wie hoch ist die reichweite von den 4er kreuzern, 12-14 km, und die der bb, 15-18 km, sry aber ein ca hatt gegen einen bb der auf max range spielt keine chanch mehr, bevor du in reichweite komst frisste selebr 1-2 citas und bist danahc leicht fischfutter

Ergo, ca kann sich niocht wehren

Sry aber beispiel nikolai, 18 km, das ist genauso viel wie ein tier 6 BB, und mit 20 knoten sit sie zwar noch langsamer als ne myogy oder ishi aber schneller als ne kaiser oder wyoming

Guck dir mal mal die statiskik an, hatte ich gepostet, wo liegt die nikolai und wo ne langly, die nikolai dominiert tier 4 während die langyl ganz unten ist und ist doch bekannt das die nikolai overperformt

 

Bezüglich dem thema winkeln, panzerung und streung, sry aber du kannst winkeln udn evrsuchen die panzerung einzusetzen, bb machen immer schaden auf kreuzer, selbst frontal bekommste cirical hits, macht wirkllich spaß 6-8k hits frontal auf den bug und in die fresse zu bekommen, selbst citas frontal funktioniere und streung, sry aber duch die vielen kanonen (wyoming 12, ishi und myogi 10, Kaiser 9,, und rng einfluss der eher den bb hilft bekommstenur auf die fresse weil die selbst mit long range snipern treffen, ist wiklich toll aus 15km von ner wyoming einen eingeschenkt zu bekommen, obwohl man versucht auszuweichen

 

Und mit den skilln, sry aber tier 4 ist ein reinses duchgangs tier, die meisten schiciffe sind ein krampf (karlsruhe zb) sodass es sich nicht lohnt nen capitain zu skilln, weil wg ja auch die unteren tiers uninteresant macht/gemacht hat

Die meisten cv fahrer haben auch keine skills, weil sie schnell duch wollen und weil du mit nem cv länger brauchst kapitäns exp zu faremn (weil die exp ausbeute geringer ist beim cv)

 

Das auto drop wegen sealclubbing entfernt wurde ist ne schein aussage, und das wird die jeder andre auch sagen (fichte hat zb mir auch in dem punkt recht gegeben) und andere sehns genauso

 

 

 

 

Aufgrund deiner Expertise in BB's und deinem Können, ist dem einfach nichts entgegenzusetzen.

 

Vor lauter Ehrfurcht findest du mich auf dem nächst gelegen Baugrund um deiner Göttlichkeit ein Mahnmal zu setzen. Doch vorher werde ich noch Gaben sammeln um den Bau voranzutreiben.

 

 

Das ist echt ein CV-Leiden das die Leute meinen sie sind so toll.. Richtig?

 

 

Interessanterweise sowohl du als manch andere, versagen in den anderne Klassen total, meinen Balancingvorschläge verfassen zu dürfen und im Gegenzug verweigern sie es allen anderen, die Ihrer Meinung schlecht sind.

[Zenturio52]

9 hours ago, Amarandh said:

On 3.5.2017 at 7:42 AM, Zenturio52 said:

Die Zusammenfassung. Wenn euch etwas nicht gefällt geht bitte auf einen Punkt ein und sagt mir was euch daran nicht gefällt.

 

 

Grün eigentlich bei allen beliebt

Gelb eine Interessante Idee aber mit Balancing Problemen

Blau ist neues

Pink (weil ich Rot nicht nehmen darf) Ausschließlich meine Idee

 

Loadouts

Überarbeiten und balancen

Spottinrange für alle Flugzeuge verringern dafür die spotting Flieger einbauen und ihnen nen XP & Credit boost fürs spotting geben. Die Spottingflugzeuge funktionieren wie Jäger sind nur etwas schwächer.

Gute Idee

Ja

Die 3te TB Staffel bei IJN t9&10 entfehrnen, dafür die beiden anderen etwas stärken (entweder Flugzeuge oder Schadenspotenzial)

Ihr wollt also das Strikepotenzial mit Torpedos um 33% kürzen und nur etwas gegenhalten? So das ein Nerf von was rauskommt? 30%? 25%? Junge....Junge....

Das werden kein 30% sein da IJN viel mit dem Dot arbeitet. Wie sehr müsste man testen. Aber Haku und Taiho sind zu stark.

Skills

Ist Situation:

1 Punkt: Flugzeugwartungsexperte (Muss), Kurvenkampfexperte (Neutral), Ausweichmanöver (Schrott)

Zu Aisweochmanöver sagt Corny zumindest dass es gut ist.

Einige wenige mögen den. Die Mehrheit findet den nicht gut.

2 Punkte: Torpedobeschleuniger (Muss, außer bei AS-Setup), Heckschützenexperte (nicht sinnvoll wegen Strafe)

Heckschütze wird immer interessanter, je mehr Clicker den Weg nach oben finden. Und das sind in letzter Zeit nicht gerade wenige.

Darum da stehen wegen Strafe.

3 Punkte: Torpedobewaffnungskompetenz (Muss, außer bei AS-Setup), Notstart (Schrott, wenn man das braucht ist's eh zu spät)

4 Punkte: Luftherrschaft (Muss), Concealment

 

Änderungen:

Luftherrschaft raus wegen skillgap

Absolut sinnlos. Ihr habt dann vielleicht eine Ersatzstaffel mehr, ändert aber an der Situation nichts. Es macht effektiv auf den Gap keinen Unterschied ob die Staffeln 4 oder 5 Flieger, resp. 6 oder 7 haben. Das Verhältnis zueinander bleibt gleich. Es macht nur einen Unterschied wenn man keinen 10er Captain hat, was ich aber für nicht weiter tragisch halte. An einen 10 Pkt Captain kommt man schnell genug.

Neuer Spieler muss Captain grinden und ist deswegen einem gleichwertigen Gegner unterlegen. Durch das 1v1 beim CV ist der Skill zu bestimmend und sollte abgeschafft werden.

Manuelle AA für Klassen unterschiedlicher Bonus z.B. BB 50%, CA/CL 100%, DD 150%

und damit die stärksten Flakschiffe (CA) noch stärker machen? 

CA/CL bekommen jetzt schon 100% ... aber klar eindeutig ein Buff wenn man den Wert so lässt ....

 

AA

Longrange Flaknerf bei BBs. Das darf kein genereller nerf sein sondern jedes Schiff muss einzelnd gebalanced werden. Die IJN BBs z.B. brauchen nicht wirklich einen nerf währen die deutschen einen vertragen könnten.

Die US ebenfalls....

Nein brauchen sie nicht. Das ist ihre Besonderheit und völlig in Ordnung.

Bei CA/CL Spitzen und Tiefen anpassen z.B. Mogami buffen Mino nerfen (nur nen bischen nichts übertriebenes, no fly zones wie Atlanta sind volkommen ok)

Nein sind sie nicht. Denn wenn die OK sind muss es auch OK sein, wenn ein CV ein beliebiges Schiff oneshottet.

Doch ist es. Denn es ist OK wenn ein CV ein Schiff das keinen einzigen Punkt in die AA gesteckt hat bestrafen kann. Was aber nicht sein kann ist wenn ein Full AA Build nicht hilft weil die AA trotzdem schlecht ist und das auf einem Kreuzer ....

 

Flugzeuge

Eventuell Brandwahrscheinlichkeit verringern um das dot Potenzial der CVs zu schwächen

Wie gut, dass Torps keine Wassereinbrüche verursachen....

Also flooding Wahrscheinlichkeit verringern?

DD Schutz

Point of no return für drop erhöhen

Oder Torpedos werden später scharf

Beides ist ein buff für den wendigen DD aber wird den drop gegen CA/CL und BB weniger beeinflussen.

DD Torpedos sind sofort scharf wenn sie im Wasser sind. Warum sollten die des CV noch später scharf werden als sie es ohnehin schon tun? Und kommt bitte nicht mit dem Argument, der DD kann nicht so nah ran ohne versenkt zu werden....zum einen kann er und zum anderen gibts ja kein Mittel um anfliegende Bomber abzuschießen, oder etwa doch?

Nein sind sie nicht. Es sollte weil der Punkt DD Schutz heißt ... darum!

CL/CA

Alle Kreuzer ab t4 bekommen def. AA

Kreuzer ab t6 können sowohl def. AA als auch Hydro mitnehmen (wie US def. AA und Radar haben kann).

Nein....zu beiden. Bei den Skills noch mehr Spezialisierung fordern und hier beides haben wollen ist reichilch inkonzequent.

Doch es geht darum, dass die Schiffe die für den Flottenschutz gedacht sind das auch tun können.

AP Bomben. Diese würden mehr Schaden gegen BBs machen da auto overpens gegen DDs und jeder CA/CL jetzt def. AA besitzt. Was den Fokus der CVs wieder auf BBs lenken könnte.

Alle CA / CL defAA? Wollt ihr den CV komplett aus dem Spiel nehmen`?

Warum? Einzelne Kreuzer kann man doch immer noch versenkten? Einfach warten bis def AA abgelaufen ist... außerdem gehts hier um AP Bomben. Bitte beachte doch die Überschriften.

def. AA für alle CVs um snipes zu verhindern

Die kann man auch ohne DeffAA verhindern

Skillabhängig. Das würde schlechteren Spielern helfen und dem Team das den schlechten CV hat.

Angeschlagene Staffel sollte man zusammen legen können (aus 2 TB Staffeln a 2 Fliegern wird eine a 4 Fliegern)

Strafe aus dem Luftkampf wieder abschaffen. Das macht die Saipan komplett OP. Aber wir wollen den Strafe ja eh nicht ....

Ahja, ihr wollt den Strafe nicht....schön für euch. Ich kenne aber genug Leute die den Strafe wollen....

Ja die große Mehrheit war dafür den Strafe wieder abzuschaffen. Er war gedacht den Skillgap zu verringern und hat genau das Gegenteil bewirkt. Das ist keine Ama Wunschliste sondern ein Projekt von allen.

Def AA für alle CA/CL ab t4

Nein. Solang andere Klassen munter Sealclubben können warum soll der CV es dann nicht dürfen? Im Gegenzug will ich dann aber für CA /CL Zitaschutz und für die BB Torpschutz gegen DD Torps...kann ja nicht sein dass die mich mit ihren Torps aus dem Hinterhalt angreifen können ohne dass ich da was tun kann....

Weil der CV (Hosho) am besten Sealclubben konnte und die Schiffe nicht mal ne Chance hatten sich zu wehren. Ohne Def AA und überhaupt AA hilft auch im Konvoi fahren nicht. Auf t4 waren alle Schiffe freiwild für mich und andere gute CV Fahrer. Auch mit anderen Schiffen hat man einen Vorteil aber gegen die kann man sich trotzdem wehren. Das Problem auf t4&5 ist, dass die Schiffe über zu wenig AA verfügen und das wichtigste die def AA noch nicht vorhandne ist (Ausnahmen Texas usw).

BBs haben doch schon einen Torpschutz?

Point of no return erhöhen oder Torpedos werden später scharf

Seh ich keinen Grund zu

Weil du keinen DD in t10 spielst.

Strafe raus

Ebenfalls kein Grund erkennbar

Weil du ihn nicht sehen willst.

Eventuell zu gute Spieler auf t4&5 befördern (sperren und belohnen)

Aha, also Skill bestrafen. Kevin darf also munter fröhlich in seiner Nikolai weiter Seals clubben und ich mit meiner Hosho nicht? Gerechtigkeit...wayne?

Ja um das gameplay zu retten. Das ist eine Alternative zur Abschaffung des manuellen Drops.

Skillgap CV vs CV

Hier sehe ich nicht den geringsten Handlungsbedarf.

Weil du gerne roflstomps ich finde das langweilig.

CV Mirror

Wenn ein CV lowtier in einer Div ist sollte er mit einen CV d er max Stufe der Div gematched werden

z.B. Div aus Montana, Des Moins und Taiho bekommt dann als Gegner einen t10 CV und keinen t9 CV

Oder der CV muss immer hightier in einer Div sein.

Warum? Erklärts mir....

Weil es unfair ist das ein ein CV in ein Gefecht gezogen werden kann, dass er sonst nicht bekommen könnte. Wenn du na fail Div mit Hosho und Texas aufmachst und du in nem t7 Gefecht landest, wird auf der Gegenseite ein unbeschoötenr Spieler in seinem t4 CV in ein t7 Match gezogen. Und das ist Mist.

2 CVs pro Team

Wenn dies weiterhin gewünscht ist sollten diese aber alle die selbe Stufe haben. Würde durch ein +/- 1 MM eh passieren.

Nein würde es nicht. +-1 heißt, dass bei einem T5 immer noch ein T4 bzw ein T6 mit rein kann.

Doch würde es so gut wie immer. Es sei denn das Match besteht z.B. nur aus t5&6. Dann könnten tatsächlich zwei CV mit unterschiedlicher Stufe je Seite rein kommen.

Quintessenz des Ganzen: NERF CV PLS....

Nein Ama du nicht verstanden haben, Balancing das ist.

 

1 hour ago, Zenthon02 said:

1. Seriös wie immer. Einen Clan der nichts damit zu tun hat mit reinziehen und beleidigen.

2. Wie kann man so ignorant sein? Du stellst dich hin mit der Aussage a la "Mathe und Logik ist falsch."

3. Argumentativ in die Ecke? Du und Argumente? Guter Witz. 

1. Typisch Ama gleich nen ganzen Clan.

2. Das wüsst ich auch gerne

3. Wenns nicht so traurig wäre würde ich lachen

15 minutes ago, Amarandh said:

Das habe ich nun bereits mehrfach erklärt. Lies richtig oder lass es.

Die CV sind NICHT OP. Sie werden gut in den richtigen Händen, ja. ABER die richtigen Hände schaffen das nur WEIL DER REST DER COMMUNITY IHNEN DAS ERMÖGLICHT.

Wenn im Hightier soviel Alleinfahrer unterwegs sind und die CV diese abgrasen dann ist das nicht das Problem der CV. Wenn das Team zusammen steht dann macht der beste CV Spieler im Spiel nur eins: nämlich zusehen. 

Und komm mir jetzt nicht mit "Aber DD müssen vor fahren". Sicher fahren die ein Stück vor. Aber auch die können in der Flakrange von Kreuzern bleiben wenn die Kreuzer mal mit vorfahren würden. Tun sie aber nicht. Und warum? Weil die BB nichts besseres zu tun haben als Longrangegesnipe (in den meisten Fällen, gibt Ausnahmen) und ihre Kreuzer an der Front nicht unterstützen. 

All das ist aber nicht das Problem des CV sondern das der Spielerschaft. 

Und komm mir bitte auch nicht mit "Aber in Random kann man kein Teamplay erwarten". Das hier ist ein ver*amtes Teamspiel. Hier erwarte ich in jedem Modus und in jedem Gefecht Teamspiel. Wenn das nicht kommt dann ist das die Unfähigkeit derer, die am Gefecht beteiligt sind aber nicht die Schuld des CV.

VERSTEH ES ENDLICH der CV nutzt die bestehende Situation besser aus als jede andere Klasse. Aber das macht ihn nicht OP. Das ist lediglich ein Armutszeugnis für den Rest der Community, die ihm das ermöglicht. Nicht der CV an sich gehört generft, sondern das Teamspiel muss gefördert werden. 

Aber dafür müsste man sich ja mal an die eigene Nase fassen und den eigenen Hintern in Bewegung bringen. Aber genau da klemmt es doch bei euch Hobbystrategen und Sessel BBabys....Ihr kriegts nicht hin und macht für eure eigene Unfähigkeit die CV verantwortlich.

Anderseits ist es schon dreist zu vordern, dass alle Schiffe zusammen bleiben müssen nur weil ein CV da ist. Das ist im Moment so aber ist es gut fürs gameplay?

Die CVs können die Meta im Moment am besten ausnutzen aber soll das so bleiben? Meiner Meinung nach nicht. Und WG sieht das ähnlich.

Ich find übrigends sehr schön, dass du immer alle beleidigst die nicht deiner Meinung sind. Führt bestimmt dazu, dass Spieler deine Argumente ernst nehmen .... oder dich.

[Kaaruzo]

Wenn die US CV zu schwach performen gegenüber ihren IJN Konterparts, warum  muss es denn ein Nerf für die IJN CVs geben?

 

Man könnte das ganz doch auch über einen Buff für die US CV lösen, oder nicht?

[Nalfein_71]

@ fesco

 

Dann bist einfach nicht gut genug. Ich habe vor dem Nerf in T4/T5 ab und an das vergnügen gehabt mit einem guten CV-Jockey zu fahren (einfahren eine Runde bevor Mid-/Hightier gefahren wurde). Der hat im TS gefragt und dann auf Ansage Schiffe einfach herausgenommen. Gegnerische CV waren hilflos gegen seinen Skill mit Strafe. Das war Robbenkloppen par Excellance. Und das soll NICHT zu stark gewesen sein? Bis auf die Texas brauchen wir da auch nicht über zu starke Flak sprechen. Und wer dann ein Schiff (welches auf dem Tier die absolute Ausnahme ist) mit guter Flak anfliegt, der hat es VERDIENT seine Flieger zu verlieren. In den oben angegebenen Spielen hat der Kollege, wenn nur ein CV auf jeder Seite, eigentlich immer Clear Sky bekommen, ausser es war ein anderer guter CV dabei der auch Robben kloppen wollte. Das waren dann interessante CV vs. CV Matches mit schmückend Beiwerk.

 

Ich weis nicht was und wie du Kreuzer auf T4/T5 spielst, aber mir tun die BB schon fast leid die ich mit der Bertin aufs Korn nehme. Ab und an auch mal ein schlechtes Spiel, in der Regel sind es aber eher 70-90k damage, Brandstifter und DD haben auch nichts zu lachen. Auch mit der Kuma reihenweise die T4 BB abgefackelt und ich habe die Karlsruhe recht gern gefahren. So schlecht ist die nicht, wenn man vorausschauend fährt. Lustigerweise in der letzten Fahrt mit der erstes Blut, Doppelschlag, Unterstützer und Brandstifter bekommen (okay, das ist eine Ausnahme und nicht die Regel, aber das ist bei jedem Kreuzer so). Mit einem Kreuzer hast Du auf jedem Tier Probleme, wenn Du BB AP durch anwinkeln ausschalten willst. Es gibt da Ausnahmen wie die Yorck gegen BB die ein kleineres Tier haben und die Panzerung wegen zu geringem Kaliber nicht overmatchen können, aber das sind die Ausnahmen. Dafür sollte man seine Wendigkeit einsetzen bzw. gute Position anstreben.

[Zenturio52]

2 minutes ago, Kaaruzo said:

Wenn die US CV zu schwach performen gegenüber ihren IJN Konterparts, warum  muss es denn ein Nerf für die IJN CVs geben?

 

Man könnte das ganz doch auch über einen Buff für die US CV lösen, oder nicht?

Du gelesen haben was geschrieben worden ist? Balancing du machen musst an allen Schiffen. Nicht nur CV betrachten du darfst.

USN t4-8 Buff wei in der Gesammtstatistik zu schwach.

IJN 9&10 Nerf weil in der Gesammtstatistik viel zu stark.

[eXzession]

Die Japaner sind halt auf T9 - T10 extrem wegen ihren 3 TB Squads. Gib den Amis 2 * 6 TB und du hast den gleichen Spaß. Auf T9 ist die Taiho der Essex überlegen, auf T10 könnte die Midway mit dem Stocksetup Konkurrenzfähig sein. 

 

@Fesco94: Für CV Spieler wie mich, die "einigermaßen" was draufhaben war Tier ein reines abgefarme. Von daher kann ich den Schritt nachvollziehen. Das natürlich jeder Bob jetzt die AS-Bogue toll findet (man spielt ja fürs Team), war von vorne rein klar. Macht es Sinn? NEIN.

Spoiler

Statskeule:

http://wows-numbers.com/player/511611986,Fesco94/

Ganz ehrlich: Mit dir über CVs zu diskutieren macht ungefähr so viel Sinn wie einem Hai etwas über Bäume zu erzählen. 

/Statskeule off

  Ein AS-Setup kann relativ simpel ausgetrickst werden. Verschiedene Ecken anfliegen und das Problem ist gelöst. Frag mal Zenturio, als der mit seiner AS-Lexi gegen meine Strike Lexi gespielt hat.

On 7.3.2017 at 9:35 AM, Zenturio52 said:

 

Ich habe auf jedenfall gelernt, dass ein sehr guter strike Lexi Spieler trotzdem an seinen Schaden kommt. Also funktioniert die AS nur weil die meisten Spieler ihre Flugzeuge zusammen halten. Gegen die versetzten Angriffe komm ich nur an wenn das Team zusammen bleibt.

Aber das Spiel war schon besonders schlimm. Das Team war schön einmal über die Map verstreut. Ich find auch witzig, dass der GK mich angemacht hat obwohl ich der einzige war der ihm geholfen hat ....

Hinzu kommt, dass ich nen merkwürdigen Bug hatte. Ich konnte erst mein Schiff nicht anwählen (einmal raustappen hat das wenigstens behoben) und dann hat ich statt meinem normalen Mausanzeiger nen doppel Pfeil. Durch den wurde meine Flugzeugbewegung über die Minimap gestört und auf der Map hilft es auch nicht wenn du nicht genau einen Punkt anklicken kannst ....

Das soll übrigends keine Ausrede sein Hab halt den worst case erwischt. Aber dadurch kann man wirklich gut sehen wo es bei der AS hapert (gegen nen guten Spieler). Also noch mal danke für den Test @eXzession

In diesem Spiel (T 10) habe ich trotz einer guten AS-Lexi 12 K 120K Schaden gemacht. AS soll doch genau das verhindern, oder?

@Zenturio52: Schöne Zusammenfassung, wobei ich quasi in allen Punkten übereinstimme. Aber mich beschleicht das unschöne Gefühl dass das Ganze nicht den gewünschten Effekt haben wird (Ama lenkt mal ein).

@Nalfein_71: T4 und T5 war im CV reines gefarme, viel schlimmer als mit jeder anderen Klasse. Übrigens, wenn du mal ein genialen Kreuzer fahren willst, fahr mal die Moskau. DAS Ding ist einfach nur pervers.

 

 

[Kaaruzo]

1 minute ago, Zenturio52 said:

IJN 9&10 Nerf weil in der Gesammtstatistik viel zu stark.

 

6% Unterschied sind viel zu stark?

[Venom_Too]

6 minutes ago, Kaaruzo said:

 

6% Unterschied sind viel zu stark?

 

 

 

[eXzession]

1 minute ago, Kaaruzo said:

 

6% Unterschied sind viel zu stark?

Viel zu viel. Das sind über 10% Differenz zwischen den beiden. Das sollte vor allem bei CVs nicht so sein. 

[Kaaruzo]

Just now, eXzession said:

Viel zu viel. Das sind über 10% Differenz zwischen den beiden. Das sollte vor allem bei CVs nicht so sein. 

 

Ok, meine Schulzeit ist ne Weile her, aber wie sind 6% Unterschied plötzlich 10%? Und warum genau sind 6% Unterschied "viel zu viel"?

[Meltion]

Unterschied Prozentpunkte und Prozent...

[Kaaruzo]

Dann sollte man das vielleilcht auch so schreiben und nciht das "%" Zeichen benutzen.

[Botti_Botman]

46 minutes ago, Fesco94 said:

Wow, und erfahrene kapitäne in wyoming, nikolai, isokaze und co sind kein problem, aber beim cv schon, tolle logik

Und machen was sie wolln würde ich nicht sagen, die cv müssen auch auf ihre flieger aufpassen weil die da unten sehr limitiert sind, undn  ein feindliches hjäger squad kann dir shcnell was vermiesen, die aa der ca ist nicht überragend, das stimmt, wen die aber trozdem zulange in aa sind fliegt doch schon was runter, dazu haben faste alle kreuzer (bis auf Karlsruhe und Phonix) nen jäger der schon so stark ist wie schiffs aa, der jäger des 4er franzosen konnte einiges runetrholen

 

Und das die aa so schwach ist hat auch den grund weil die cv spieler da erst ja anfangen, du müsstest doch selebr einsehn das es mist ist direkt als neuling bei einem anflug ggen einen kreuzer der stufe die hälfte oder das ganze suqad zu verliren, und das tut da weh (die langly hatte 28 flieger, bei der hosho weiß ich es nicht) aber da untne  bistse wirklich schnell out of planes

 

Und einfluss zu groß, sry aber wie groß ist der einfluss der bb in dem tiers darüber, wesenlich höher als beim cv

Duch den buff der reichweite sind jetzt schon auf tier 4 sie BB stark, vorher konntest du wenigstens mit nem ca noch kiten, jetz haut dir ne wyoming auf 15km citadelen um die ohren, undd as soll besser sein als vom cv angeflogen zu werden?

wie hoch ist die reichweite von den 4er kreuzern, 12-14 km, und die der bb, 15-18 km, sry aber ein ca hatt gegen einen bb der auf max range spielt keine chanch mehr, bevor du in reichweite komst frisste selebr 1-2 citas und bist danahc leicht fischfutter

Ergo, ca kann sich niocht wehren

Sry aber beispiel nikolai, 18 km, das ist genauso viel wie ein tier 6 BB, und mit 20 knoten sit sie zwar noch langsamer als ne myogy oder ishi aber schneller als ne kaiser oder wyoming

Guck dir mal mal die statiskik an, hatte ich gepostet, wo liegt die nikolai und wo ne langly, die nikolai dominiert tier 4 während die langyl ganz unten ist und ist doch bekannt das die nikolai overperformt

 

Bezüglich dem thema winkeln, panzerung und streung, sry aber du kannst winkeln udn evrsuchen die panzerung einzusetzen, bb machen immer schaden auf kreuzer, selbst frontal bekommste cirical hits, macht wirkllich spaß 6-8k hits frontal auf den bug und in die fresse zu bekommen, selbst citas frontal funktioniere und streung, sry aber duch die vielen kanonen (wyoming 12, ishi und myogi 10, Kaiser 9,, und rng einfluss der eher den bb hilft bekommstenur auf die fresse weil die selbst mit long range snipern treffen, ist wiklich toll aus 15km von ner wyoming einen eingeschenkt zu bekommen, obwohl man versucht auszuweichen

 

Und mit den skilln, sry aber tier 4 ist ein reinses duchgangs tier, die meisten schiciffe sind ein krampf (karlsruhe zb) sodass es sich nicht lohnt nen capitain zu skilln, weil wg ja auch die unteren tiers uninteresant macht/gemacht hat

Die meisten cv fahrer haben auch keine skills, weil sie schnell duch wollen und weil du mit nem cv länger brauchst kapitäns exp zu faremn (weil die exp ausbeute geringer ist beim cv)

Skills bringen einen auf dem tier nicht so einen großen vorteil wie auf den folgenden tiers

 

Das auto drop wegen sealclubbing entfernt wurde ist ne schein aussage, und das wird die jeder andre auch sagen (fichte hat zb mir auch in dem punkt recht gegeben) und andere sehns genauso

 

 

 

Und wieviele Neueinsteiger sitzen in der Nikolai? Richtig, keine! Wenn nur erfahrene Spieler die Langley vor dem Nerf gefahren hätten (wie die Nikolai) wäre die mit der Hosho zusammen unangefochten 1. und 2. in jeder Statistik.

 

In dem Tierbereich hast du ne Menge Schiffe die mit einem erfahrenen Spieler + hochstufigen Captain extrem aus der Reihe tanzen was die Performance angeht. Die Nikolai kann man nicht ohne Grund nicht mehr erwerben... mit den einstiegs-CV geht das natürlich nicht, da wurde es schlicht anders gelöst.

 

Skills bringen keinen Vorteil in dem Tier? Torpedobeschleunigung? Luftherrschaft? Tarnungsmeister? Was rauchst du bitte?  Wer da nen 10+ Punkte Captain hat stampft den gegnerischen CV schon alleine über die Captain Skills in den Boden, die Erfahrung kommt dann noch dazu...

[eXzession]

14 minutes ago, Kaaruzo said:

Dann sollte man das vielleilcht auch so schreiben und nciht das "%" Zeichen benutzen.

Nächstes mal schreibe ich ganz groß daneben:

ACHTUNG! ANGABE in Prozent!

Edit: Mann kann es auch echt übertreiben.

[Mad_Skunky]

18 minutes ago, Kaaruzo said:

 

Ok, meine Schulzeit ist ne Weile her, aber wie sind 6% Unterschied plötzlich 10%? Und warum genau sind 6% Unterschied "viel zu viel"?

 

Weil alle Spiele Haku vs Haku und Midway vs Midway rausfallen, da sie ja immer im Endergebnis 50% haben müssen (Unentschieden mal außen vor). Bleiben nur noch die Partien Haku vs Midway übrig. Vereinfacht gleich verteilt müsste der Unterschied dann 3 mal so hoch sein, bei 6% also 18%. Keiner weiß die genaue Verteilung der Konstellationen, aber sicher ist der Unterschied nicht unerheblich höher wie die angegebene absolute Prozentzahl. Und doch bleibt es ein Prozentwert, nur müsste man eben alle gleichseitigen Konstellationen herausnehmen und nur Haku vs Midway betrachten.

 

Im übrigen kann man das auch nicht mit anderen Schiffsklassen so direkt vergleichen, denn nur die CV ab T8 haben das 1on1 MM, was diesen direkten Vergleich so erst möglich macht.

[Zenturio52]

27 minutes ago, Kaaruzo said:

 

6% Unterschied sind viel zu stark?

Der Unterschied ist höher. Musste mal den Post vor 1 2 Seiten von Zenthon lesen.

[Mad_Skunky]

12 minutes ago, Zenturio52 said:

Der Unterschied ist höher. Musste mal den Post vor 1 2 Seiten von Zenthon lesen.

 

Zenthons Beispiel ist etwas "ungünstig", man kann es auch einfacher mit größeren Zahlen darstellen:

• Annahmen: Gesamt 300 Spiele mit CV, Konstellationen gleichmäßig verteilt, 6% Unterschied bei WR
• Haku 53% WR -> 159 Spiele gewonnen
• Midway 47% WR -> 141 Spiele gewonnen
• 100 Spiele Haku vs Haku = 50% WR für Haku
• 100 Spiele Midway vs Midway = 50% WR für Midway
• 100 Spiele Haku vs Midway ->
  Haku 159-100=59 Spiele gewonnen -> 59% WR
  Midway 141-100=41 Spiele gewonnen -> 41% WR
  -> 18% Differenz in der WR bei direktem Vergleich

[Sauron1978]

55 minutes ago, Kaaruzo said:

 

6% Unterschied sind viel zu stark?

natürlich!

schau auf meinen Beitrag mit der Khaba - die ist nur 4,4% besser als der schlechteste DD - und wird jetzt generft!

(leider wollte wohl Ama darauf nicht reagieren/antworten - warum wohl?) 

[Botti_Botman]

2 minutes ago, Sauron1978 said:

natürlich!

schau auf meinen Beitrag mit der Khaba - die ist nur 4,4% besser als der schlechteste DD - und wird jetzt generft!

(leider wollte wohl Ama darauf nicht reagieren/antworten - warum wohl?) 

 

Weil es ein DD ist und sie von der Klasse keine Ahnung hat schätze ich...  Total OP das Schiff weil ist ja kein CV! *Ironie off*

[_Propaganda_Panda_]

Und weil die spielerische Leistung der Gelb Turm Bismarcks unter aller Sau ist werden jetzt alle dt BBs mit dem Nerf der MA bestraft.

Damit sie auf das Niveau der Gelb Turm Bismarcks runter kommen.

[Botti_Botman]

3 hours ago, Amarandh said:

Also betrachten wir nicht die gesamte Masse an CV Spieler incl der Tomaten sondern nur die Top25%? Das ist dann doch eher zu selektiv....Wenn wir uns auf Statistiken berufen müssen wir alle Quellen mit einbeziehen und nicht nur die, die unsere Argumentation stützen.

ach übrigens, diesen Sprung gibt es bei BB auch. Ich wette mal darauf, dass er bei jeder Klasse vorkommt. Und warum? Ganz einfach, weil die Mehrheit der Spieler im unterem Segment angesiedelt sind und die TopSpieler nunmal im Vergleich zur Masse verschwindend wenige sind...

 

Es waren die "Top" 50%, die 25% sind nochmal ne Ecke besser... Nein, du gehörst definitiv nicht dazu!

[Kamikaze01]

4 minutes ago, Praise_the_Lord_RNGesus said:

 

Es waren die "Top" 50%, die 25% sind nochmal ne Ecke besser... Nein, du gehörst definitiv nicht dazu!

 

Autsch, das war jetzt hart 

[CptRodgers]

35 minutes ago, eXzession said:

Nächstes mal schreibe ich ganz groß daneben:

ACHTUNG! ANGABE in Prozent!

Edit: Mann kann es auch echt übertreiben.

 

Was erwartest du denn von nem Zweitaccount? Mitdenken etwa?