Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #301 Posted April 11, 2017 Es ist echt hübsch zu sehen wie zwei Seiten sich um den Knochen streiten. mMn nach geht es hier in die falsche Richtung. Der Weg die anderen Spieler zum teamplay zu zwingen damit der jetztige CV Status Quo nicht angepasst werden muss ist reine Utopie und Wunschdenken. CAs die bei den BBs bleiben sollen und DDs die 1-2 mal nen Spread öffnen können damit sie ne kleine chance haben einem 3er crosstorp zu überleben ist völlig realitätsfern. Das selbe mit Spottern und Bojen, am ende läuft es genauso wie das jetzige AS Setup ins leere, ein paar anfänger werden es nutzen und der rest geht auf Strike weil nur dieses Deck den Sieg bringt, ergo verschiedene Decks gebracht damit der Striker ein paar Ausreden mehr hat. Die großen Probleme werden galant ignoriert oder zu tote diskutiert und irgendwelche sachen vorgschlagen die total am Spiel vorbei gehen. ich spiele immer noch abundzu ein paar runden CV aber wenn WG irgendwann mit dem Hammer kommt und das Damagepotenzial ganz herrausnimmt dann ist es mir auch recht. Ist ja ekelhaft, wie kann man Leute in einem Multiplayer-Teamspiel zu *Trommelwirbel* teamplay zwingen um maximal 27 Angriffsflugzeuge zu kontern? Du spielst ein paar Runden zwischendurch, aber wenn du quasi zum "spot-Klicker" verdonnert wirst der dann absolut keine andere Aufgabe mehr hat wäre dir das recht? Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #302 Posted April 11, 2017 Strike weil nur dieses Deck den Sieg bringt, Die großen Probleme werden galant ignoriert oder zu tote diskutiert und irgendwelche sachen vorgschlagen die total am Spiel vorbei gehen. Wenn ich nen Strike-CV sehe, freue ich mich immer über den leichten Sieg ^^ Was sind denn deiner Meinung nach die großen Probleme, um die wir uns kümmern sollten? Share this post Link to post Share on other sites
GeneraIKrizmuz Players 435 posts 19 battles Report post #303 Posted April 11, 2017 Wer lesen kann ist klar im Vorteil.Ich habe explizit geschrieben das es um die Spottingmechanik ging.Also was man aus einem Gefecht heraus holen kann ohne Damage.Jetzt stelle dir das doch mal mit Damage dazu vor.Da sieht das schon ganz anders aus oder? Ohne spotting dmg, base xp und detaillierte credit-auflistung sehe ich da nur ein schöngeredetes misslungenes Gefecht, das für dich von deinem Team gewonnen wurde. Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #304 Posted April 11, 2017 Es kommt letztendlich auf die Spieler an was die mit ihren Schiffen anstellen, im gleichen Schiff wird der bessere Spieler in der Regel immer den schlechteren nass machen. Egal ob CV, DD, CA/L oder BB. Im CV fällt es halt am meisten auf. Ja schon, aber wenn ich mit meinem DD einen gegnerischen DD nass mache, habe ich kurz darauf den nächsten DD, CA, BB oder CV(Bomber) vor der Nase. Wenn ich mit meinem CV den generischen CV nass mache habe ich was gegen mich? Ahh ja, die generischen FlaK-Auren ... Vielleicht sollte man dieses 1vs1 aufweichen auf 3vs3 oder so(?). Dann könnte sich das auch etwas anders "balancen". Dafür muss dann aber wohl wirklich der Damagoutput eines einzelnen Trägers runter und/oder mehr AA geben. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #305 Posted April 11, 2017 Machen wir uns nix vor..... Das einzige wo Teamplay herrscht fängt daran an das 11 Leute bei dir im Team die Daumen drücken das sie den "Besseren" CV im Gefecht haben. Und darum geht es einfach hier. Neulinge und Anfänger an das Spiel zuführen.Den Skillcap so anpassen, das der Anfänger Chancen gegen einen sehr guten Spieler hat, aber der sehr gute Spieler sich dadurch nicht benachteiligt fühlt. Die Kluft verkleinern. Und das geht nur wenn man nicht nur was am CV ändert sondern an verschiedenen anderen kleinen Dingen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #306 Posted April 11, 2017 Ja schon, aber wenn ich mit meinem DD einen gegnerischen DD nass mache, habe ich kurz darauf den nächsten DD, CA, BB oder CV(Bomber) vor der Nase. Wenn ich mit meinem CV den generischen CV nass mache habe ich was gegen mich? Ahh ja, die generischen FlaK-Auren ... Vielleicht sollte man dieses 1vs1 aufweichen auf 3vs3 oder so(?). Dann könnte sich das auch etwas anders "balancen". Dafür muss dann aber wohl wirklich der Damagoutput eines einzelnen Trägers runter und/oder mehr AA geben. Eher Def-AA für alle CVs, damit Snipes reduziert werden. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #307 Posted April 11, 2017 (edited) Ohne spotting dmg, base xp und detaillierte credit-auflistung sehe ich da nur ein schöngeredetes misslungenes Gefecht, das für dich von deinem Team gewonnen wurde. Mister 4 Account Member kann nicht mal was aus dem Bild lesen?Gut dann sei es so.....................Die Leute kommen beim General immer so durcheinander.... Da gibt es GeneralKrizmus dann GeneraKrizmus dann.........Kann man so weiter führen.............. Kann man nicht auch Leute reporten wegen Trollen auf mehreren Accounts?Da war doch was..Mit einem Spielen mit den anderen trollen?Mal Support anschreiben... Edited April 11, 2017 by _Soviet_Bear_ Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Zenturio52 [FOF] Players 1,466 posts 16,698 battles Report post #308 Posted April 11, 2017 Beleidigungen Ich bin mit Amarandh nicht oft einer Meinung aber bitte hört auf sie zu Beleidigen und besonders hervorzuheben, dass sie eine Frau (Mädchen was weiß ich) ist. Das ist unter aller Sau und macht euch genauso lächerlich wie ich manch einen ihrer Vorschläge finde. Die Vorschläge muss man nicht alle ernst nehmen (es sind aber ab und zu interessante Ansätze dabei) aber darum muss man noch lange nicht beleidigend werden. WoWs und Stats Schaden: Der Durchschnittliche Schaden ist nicht sehr aussagekräftig. In WoWs wir nach Prozenten gerechnet. Wenn man ein DD versenkt ist das genauso viel Wert wie wenn man ein BB versenkt. Der Schaden hingegen ist dabei natürlich sehr unterschiedlich. Ich vermute, dass der hohe Schaden auf t9&10 CVs über die Dots auf BBs kommt. K/D: Sagt auch nicht viel aus und besonders nicht bei CVs. Ein CV ohne Flieger ist so viel wert wie ein CA/CL der alle Hauptgeschütze verloren hat. usw 2 Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #309 Posted April 11, 2017 Ja schon, aber wenn ich mit meinem DD einen gegnerischen DD nass mache, habe ich kurz darauf den nächsten DD, CA, BB oder CV(Bomber) vor der Nase. Wenn ich mit meinem CV den generischen CV nass mache habe ich was gegen mich? Ahh ja, die generischen FlaK-Auren ... Vielleicht sollte man dieses 1vs1 aufweichen auf 3vs3 oder so(?). Dann könnte sich das auch etwas anders "balancen". Dafür muss dann aber wohl wirklich der Damagoutput eines einzelnen Trägers runter und/oder mehr AA geben. Dafür habe ich dann nur 100/136 Flugzeuge auf Tier 10 mit denen ich im Unterschied zu jeder anderen Klasse haushalten muss bis die Runde vorbei ist... Share this post Link to post Share on other sites
wildeswiesel Weekend Tester 2,254 posts 7,524 battles Report post #310 Posted April 11, 2017 Ist ja ekelhaft, wie kann man Leute in einem Multiplayer-Teamspiel zu *Trommelwirbel* teamplay zwingen um maximal 27 Angriffsflugzeuge zu kontern? Du spielst ein paar Runden zwischendurch, aber wenn du quasi zum "spot-Klicker" verdonnert wirst der dann absolut keine andere Aufgabe mehr hat wäre dir das recht? dein Wunschdenken und die Realität sind leider verschiedene Baustellen. Du kannst die leute nicht zwingen Teamplay zu machen, dieses gesabbel von "Spielt als Team dann ist der CV so arm dran" gibt es schon seit ClosedBeta Zeiten und selbst da, als viel mehr Cracks gespielt haben, hat es nicht funktioniert. Das hat auch was mit dem Mapdesign zu tun, verschiedene Startpunkte des eigenen Teams und Eroberungspunkte die weit auseinanderliegen, dazu kommt noch die Geschwindigkeit der Schiffe dazu, das alles macht ein Teamspiel von vornherein schon sehr schwierig und als Krönung kommt dann der MM und die Spieler die entweder kaum bis gar keine CAs mehr fahren wollen, ergo ist TeamSpiel eine Utopie. Ob es mir recht wäre oder nicht ist ein anderes Thema, sollte aber der SkillCap zwischen guten und schlechten Spielern nicht weiter angeglichen werden und die Einflussnahme eines Unicums auf den Spielerverlauf (höher als bei jedem anderen Schiff) dann wird WG den Hammer rausholen und es auf seine Art lösen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,727 battles Report post #311 Posted April 11, 2017 sollte aber der SkillCap zwischen guten und schlechten Spielern nicht weiter angeglichen werden und die Einflussnahme eines Unicums auf den Spielerverlauf (höher als bei jedem anderen Schiff) Genau dafür ist der Thread hier da, also mach doch ein paar Vorschläge dazu, wenn du mit den bereits vorhandenen nicht einverstanden bist. Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #312 Posted April 11, 2017 Dafür habe ich dann nur 100/136 Flugzeuge auf Tier 10 mit denen ich im Unterschied zu jeder anderen Klasse haushalten muss bis die Runde vorbei ist... Schon klar, aber trotzdem ist es für mich schon eine andere Kategorie ob ein CV einen anderen dominiert im Vergleich zu den anderen Klassen, darauf wollte ich hinaus. Siehe auch: Ob es mir recht wäre oder nicht ist ein anderes Thema, sollte aber der SkillCap zwischen guten und schlechten Spielern nicht weiter angeglichen werden und die Einflussnahme eines Unicums auf den Spielerverlauf (höher als bei jedem anderen Schiff) dann wird WG den Hammer rausholen und es auf seine Art lösen. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #313 Posted April 11, 2017 Und Wiesel ist schon lange dabei................. Vielleicht hast du ja auch nen paar tolle Ideen....... Share this post Link to post Share on other sites
[1DSF] Carnivore81 Moderator, In AlfaTesters 3,523 posts 9,588 battles Report post #314 Posted April 11, 2017 dein Wunschdenken und die Realität sind leider verschiedene Baustellen. Du kannst die leute nicht zwingen Teamplay zu machen, dieses gesabbel von "Spielt als Team dann ist der CV so arm dran" gibt es schon seit ClosedBeta Zeiten und selbst da, als viel mehr Cracks gespielt haben, hat es nicht funktioniert. Das hat auch was mit dem Mapdesign zu tun, verschiedene Startpunkte des eigenen Teams und Eroberungspunkte die weit auseinanderliegen, dazu kommt noch die Geschwindigkeit der Schiffe dazu, das alles macht ein Teamspiel von vornherein schon sehr schwierig und als Krönung kommt dann der MM und die Spieler die entweder kaum bis gar keine CAs mehr fahren wollen, ergo ist TeamSpiel eine Utopie. Ob es mir recht wäre oder nicht ist ein anderes Thema, sollte aber der SkillCap zwischen guten und schlechten Spielern nicht weiter angeglichen werden und die Einflussnahme eines Unicums auf den Spielerverlauf (höher als bei jedem anderen Schiff) dann wird WG den Hammer rausholen und es auf seine Art lösen. Ich schliesse mich an. Dieses Spielt zusammen wurde uns schon seit der CB vorgehalten. Hatt aber max . In ner Division funktioniert. Selbst da war es schwierig die Manöver so zu koordinieren das man sich wirklich effektiv Flak Schutz geben konnte. Das hatt damals nicht Funktioniert und wird es heute erst recht nicht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
wildeswiesel Weekend Tester 2,254 posts 7,524 battles Report post #315 Posted April 11, 2017 Wenn ich nen Strike-CV sehe, freue ich mich immer über den leichten Sieg ^^ Was sind denn deiner Meinung nach die großen Probleme, um die wir uns kümmern sollten? Den Skillcap angleichen zwischen Unicums und Anfängern. Besonders T9 und T10 IJN sind einfach überpowerd in fähigen Händen. beide CV Linien und weitere die hinzukommen sollten nur marginale unterschiede aufweisen und nicht wie jetzt IJN=Ja, US=No Weniger Staffeln um das Mutlitasking zu verbessern, das ist mMn nach einer der Hauptgründe zu den Krassen Unterschieden von Anfänger vs Unicum Weg mit der 3ten TorpStaffel. ich finde es jedenfalls vermessen, den CV (und ich meine nur den hightier Berreich) so zu lassen und den anderen Schiffen iregndwelche Sachen zu geben damit sie sich "wehren" können. Share this post Link to post Share on other sites
Bomlof1 Players 338 posts 15,080 battles Report post #316 Posted April 11, 2017 sollte aber der SkillCap zwischen guten und schlechten Spielern nicht weiter angeglichen werden und die Einflussnahme eines Unicums auf den Spielerverlauf (höher als bei jedem anderen Schiff) dann wird WG den Hammer rausholen und es auf seine Art lösen. Wenn man das Skillgap verringern möchte kann man den schlechten Spieler verbessern (Tutorials, leichtere Zugänglichkeit, etc.) oder den besseren Spieler in seinen Möglichkeiten beschneiden. Letzteres ist einfacher und in der Wirkung sicherer. Schade eigentlich. Ich finde einige Ideen hier sehr interessant und bewundere das Engagement aber ich befürchte, dass am Ende der einfachste Weg gegangen wird. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #317 Posted April 11, 2017 Danke nochmal an ALi dafür "Yet another Zoom out Mod" Warum wird sowas nicht in die Optionen übernommen oder ins WoWs Modpack? Die meisten Neulinge sagen das sie meistens den Überblick im Gefecht verlieren............... Share this post Link to post Share on other sites
wildeswiesel Weekend Tester 2,254 posts 7,524 battles Report post #318 Posted April 11, 2017 Genau dafür ist der Thread hier da, also mach doch ein paar Vorschläge dazu, wenn du mit den bereits vorhandenen nicht einverstanden bist. ich habe meine Vorschläge schon auf seite 3 oder 4 gepostet. Ich bin für eine Reduzierung der Decks auf 3 max 4 Staffeln pro Schiff, Erhöhung der Flugzeuge innerhalb der Staffeln. Alle nationen haben die selben Decks und die Unetrschiede genererieren sich durch Damage, Geschwindigkeit, etc. parameter die leicht von WG angepasst werden können. Share this post Link to post Share on other sites
Micander Beta Tester 981 posts Report post #319 Posted April 11, 2017 Im Prinzip ja wenn man die Stats von dem Schiff berücksichtig. Dafür dass Kevin-Chantalle direkt nach dem laichen anfängt wie ein wilder rumzuballern kann WG ja nichts... oder dass er sich in Situationen bringt in denen er eh nur verlieren kann. Ich kann auch mit nem G. immer direkt vorne reinheizen, es bringt mir nur nichts. Als CV kann ich auch direkt die DesMo anfliegen und versuchen durch den T-Virus zu kommen, hilft es mir oder dem Team? Eher nicht. Was willst du damit sagen? Dass DD Spieler in der Regel schlechter spielen als CV Spieler? Das wäre nämlich die Aussage, wenn ich behaupte, dass ein paar Spieler eine Klasse runterziehen. Tun sie aber nicht. Es gibt sowohl die Rockstars als auch die Nullen in jeder Klasse. Darum kann man Klassen nur empirisch beurteilen. Share this post Link to post Share on other sites
Micander Beta Tester 981 posts Report post #320 Posted April 11, 2017 Hiermit getan. Ab sofort verschwindet für mich die ganze "Micander-Fraktion" in den Tiefen der Ignoreliste. Gut so. Wenn die Argumente ausgehen, hält man sich besser die Ohren zu. Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #321 Posted April 11, 2017 Dafür habe ich dann nur 100/136 Flugzeuge auf Tier 10 mit denen ich im Unterschied zu jeder anderen Klasse haushalten muss bis die Runde vorbei ist... Ich hab nur eine begrenzte Anzahl von HP mit denen ich haushalten muss, wenn die weg sind ist die Runde für mich zu Ende. Share this post Link to post Share on other sites
wildeswiesel Weekend Tester 2,254 posts 7,524 battles Report post #322 Posted April 11, 2017 Wenn man das Skillgap verringern möchte kann man den schlechten Spieler verbessern (Tutorials, leichtere Zugänglichkeit, etc.) oder den besseren Spieler in seinen Möglichkeiten beschneiden. Letzteres ist einfacher und in der Wirkung sicherer. Schade eigentlich. Ich finde einige Ideen hier sehr interessant und bewundere das Engagement aber ich befürchte, dass am Ende der einfachste Weg gegangen wird. bei keinem anderen Schiff und auch Spiel jat jemals ein Tutorial allen Spielern geholfen besser zu werden. Es gibt auch hier schon genug Tutorials, Videos, Streams, etc und trotzdem sieht man leute mit 1000+ Gefechten die noch nichtmal den Unterschied kennen zwischen AP und HE. Share this post Link to post Share on other sites
Q_Q_I Players 84 posts Report post #323 Posted April 11, 2017 Die paar Flieger sind nicht vergleichbar mit richtigen Lebenspunkten. Der Trägerschifffahrer überlebt alles und tötet jeden. Das ist nicht ausgeglichen! Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #324 Posted April 11, 2017 Den Skillcap angleichen zwischen Unicums und Anfängern. Besonders T9 und T10 IJN sind einfach überpowerd in fähigen Händen. beide CV Linien und weitere die hinzukommen sollten nur marginale unterschiede aufweisen und nicht wie jetzt IJN=Ja, US=No Weniger Staffeln um das Mutlitasking zu verbessern, das ist mMn nach einer der Hauptgründe zu den Krassen Unterschieden von Anfänger vs Unicum Weg mit der 3ten TorpStaffel. ich finde es jedenfalls vermessen, den CV (und ich meine nur den hightier Berreich) so zu lassen und den anderen Schiffen iregndwelche Sachen zu geben damit sie sich "wehren" können. Abgesehen davon dass auf T9 und T10 eigentlich kein Anfänger rumfährt... das Multitasking kann ein Problem sein, lässt sich aber schon alleine durch das gruppieren von Staffeln abmildern. Wenn die Leute mal den T-Virus anstatt von Hydro mitnehmen und mal keine "HE-MAX-DMG" Skillung sondern was teamdienliches nehmen würden könnten die "Unicums" auch nicht mit kompletten Teams den Boden wischen! Im Prinzip wollt ihr doch selbst den CV nur schwächer sehen, am besten natürlich ohne eure Stealth/Secondary/IFHE BB/CA/DD umbauen zu müssen... die übrigens in der Regel eh nicht Teamdienlich gespielt werden was auch immer den CV vorgeworfen wird. Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #325 Posted April 11, 2017 Was willst du damit sagen? Dass DD Spieler in der Regel schlechter spielen als CV Spieler? Das wäre nämlich die Aussage, wenn ich behaupte, dass ein paar Spieler eine Klasse runterziehen. Tun sie aber nicht. Es gibt sowohl die Rockstars als auch die Nullen in jeder Klasse. Darum kann man Klassen nur empirisch beurteilen. Hast du nicht gelesen? Ich sage dass du in JEDER Klasse schlechte Spieler hast die natürlich auch die Statistik negativ beeinflussen. Share this post Link to post Share on other sites