[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,314 battles Report post #3201 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Cornflakes_of_Death said: Ich kann es zwar nicht belegen, aber ich bin mir sehr sicher, dass die Daten von noch nie gesuchten Spielern trotzdem in den Gesamt-Statistiken drin sind. Dazu istmeines Wissens nach nur das Tool von WG in der Lage was von WoT kommt. Marple / wows / warships today unterliegen dem "hidden Malus" Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #3202 Posted July 9, 2017 4 minutes ago, Sauron1978 said: wieso viele Daten? das weis keiner, ob das viele sind, oder wenige. wie Cornflakes schon schrieb - die Gesamtzahl der öffentlichen Stats sind so hoch, da fallen die paar Privaten nicht ins Gewicht - oder zumindest nicht arg. Auch eine schöne Behauptung, ich behaupte halt, das den Seiten sogar sehr viele Daten fehlen. Und nun? Keiner von uns kann das Belegen. Oder kannst du das? 4 minutes ago, Sauron1978 said: die Frage ist doch: welche Daten nimmt WG Von ihrem Server? Was ist denn das für eine Frage? Die haben schlicht alle Daten, weil es deren Server ist. 4 minutes ago, Sauron1978 said: dazu habe ich nichts geschrieben. da fehlt aber die Anzahl der Gefechte, um vergleichen zu können. 1000 Gefechte der Haku vs 50 Gefechte der Midway? überspitzt formuliert. Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Commander_Cornflakes WG Staff, WoWs Wiki Team 3,711 posts 15,747 battles Report post #3203 Posted July 9, 2017 3 minutes ago, mcboernester said: Dazu istmeines Wissens nach nur das Tool von WG in der Lage was von WoT kommt. Marple / wows / warships today unterliegen dem "hidden Malus" Hidden Stats sind klar, hier ging es aber um Stats von Spielern die noch nie gesucht wurden und ob deren Stats mit in den Durchschnitt einfließen. 2 minutes ago, Mad_Skunky said: Auch eine schöne Behauptung, ich behaupte halt, das den Seiten sogar sehr viele Daten fehlen. Und nun? Keiner von uns kann das Belegen. Oder kannst du das? Von ihrem Server? Was ist denn das für eine Frage? Die haben schlicht alle Daten, weil es deren Server ist. Richtig, belegen kann ich es nicht, aber wenn du bei meinem Post liest, stößt du vielleicht auf eine Begründung, die durchaus logisch klingt, oder? ^^ Und das Bild ist Quatsch, schau mal auf Battle-Type. Wer gewinnt wohl eher, ein Solo-CV oder einer mit Division? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3204 Posted July 9, 2017 6 minutes ago, Mad_Skunky said: Auch eine schöne Behauptung, ich behaupte halt, das den Seiten sogar sehr viele Daten fehlen. Und nun? Keiner von uns kann das Belegen. Oder kannst du ich bin mir sicher, es gibt etliche Spieler, die nicht mal wissen, dass man seine Stats verbergen kann Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #3205 Posted July 9, 2017 1 minute ago, Cornflakes_of_Death said: Und das Bild ist Quatsch, schau mal auf Battle-Type. Wer gewinnt wohl eher, ein Solo-CV oder einer mit Division? Jupp, mein Fehler, aber ein Versuch war's wert PS: Deinen Post habe ich irgendwie verpasst, war da gerade am schreiben ... Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #3206 Posted July 9, 2017 Just now, Sauron1978 said: ich bin mir sicher, es gibt etliche Spieler, die nicht mal wissen, dass man seine Stats verbergen kann Ich bin mir sicher, es gibt weit mehr Spieler, die gar niemals auf diese Statsseiten gehen und IMHO geht nur Marple per Tool über ALLE Spieler, die anderen nur, wenn man einmal gesucht wurde. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3207 Posted July 9, 2017 1 minute ago, Mad_Skunky said: Ich bin mir sicher, es gibt weit mehr Spieler, die gar niemals auf diese Statsseiten gehen und IMHO geht nur Marple per Tool über ALLE Spieler, die anderen nur, wenn man einmal gesucht wurde. denke auch wie Cornflakes, dass die Stats von WG kommen - ergo müßten auch diese Spieler inbegriffen sein. Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #3208 Posted July 9, 2017 25 minutes ago, Cornflakes_of_Death said: Daher halte ich es für naheliegender, dass Wargaming diese Werte auch selbst berechnet und abspeichert. Damit sind natürlich alle Spieler (mit offenen Stats?) enthalten, egal ob schon mal gesucht oder nicht. 9 minutes ago, Sauron1978 said: denke auch wie Cornflakes, dass die Stats von WG kommen - ergo müßten auch diese Spieler inbegriffen sein. Warum haben dann die Seiten unterschiedliche Durchschnittswerte in den Alltimestatistiken, wenn sie doch von WG geliefert würden? Ich glaube, die berechnen schlicht einmal täglich ihre Durchschnittswerte. Und mal ehrlich, das ist für eine DB, selbst für MySQL ein klacks. Und häufiger wie einmal am Tag braucht es das auch nicht. Das sie die Daten immer erst holen wenn man jemanden dort sucht habt ihr aber auch schon mitbekommen, oder? Beide Seiten machen immer erst mal eine Abfrage beim WG-Server. Macht man das ein paar Tage nicht, bin ich mir ziemlich sicher, dass dort keine aktuellen Daten sind. Nur nachweisen kann man das nicht ... er aktualisiert ja sobald jemand eingegeben wird. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3209 Posted July 9, 2017 16 minutes ago, Mad_Skunky said: Ich glaube, die berechnen schlicht einmal täglich ihre Durchschnittswerte. Und mal ehrlich, das ist für eine DB, selbst für MySQL ein klacks. Und häufiger wie einmal am Tag braucht es das auch nicht. könnte man mal beobachten, wenn man ein paar Gefechte mit einem Schiff gemacht hat, ob sich die Gesamtzahl für das Schiff gleich mit verändert. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3210 Posted July 10, 2017 5 hours ago, Mad_Skunky said: Das sie die Daten immer erst holen wenn man jemanden dort sucht habt ihr aber auch schon mitbekommen, oder? Beide Seiten machen immer erst mal eine Abfrage beim WG-Server. Macht man das ein paar Tage nicht, bin ich mir ziemlich sicher, dass dort keine aktuellen Daten sind. Nur nachweisen kann man das nicht ... er aktualisiert ja sobald jemand eingegeben wird. Das kann man durchaus überprüfen. Bei WoWs Numbers gibt es eine Schiffsstatistik. Anstatt des Spielers suchst du ein Schiff von dem du weißt dass er es gefahren hat, suchst ihn in der Statistik des Schiffs raus und vergleichst die Werte mit denen des Vortags. Wenn zwischenzeitlich niemand den Spieler aufgerufen hat müssten die Werte übereinstimmen, wenn nicht sind sie immer aktuell. Btw steht dort bei den Spielerprofilen oben rechts immer: Aktualisierung in x Minuten. Also halte ich es durchaus für möglich, dass die Seite im Stundentakt die Daten abfragt. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #3211 Posted July 10, 2017 9 minutes ago, Amarandh said: Das kann man durchaus überprüfen. Bei WoWs Numbers gibt es eine Schiffsstatistik. Anstatt des Spielers suchst du ein Schiff von dem du weißt dass er es gefahren hat, suchst ihn in der Statistik des Schiffs raus und vergleichst die Werte mit denen des Vortags. Wenn zwischenzeitlich niemand den Spieler aufgerufen hat müssten die Werte übereinstimmen, wenn nicht sind sie immer aktuell. Btw steht dort bei den Spielerprofilen oben rechts immer: Aktualisierung in x Minuten. Also halte ich es durchaus für möglich, dass die Seite im Stundentakt die Daten abfragt. Da hast du Recht Bei Numbers machst du eine Abfrage Danach läuft ein Counter den man rechts oben sieht ab in Höhe von 1 STD Er sammelt dann die Daten von einer Stunde Man hat jetzt auch rechts oben, was Neu ist, auf einem Button Statistik->Kannst du die letzten Tage sehen wo man sich verbessert hat oder nicht(schön gemacht) Auf alle Fälle aktueller und informativer wie Today Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #3212 Posted July 10, 2017 9 hours ago, Amarandh said: Es geht aber um CV. Sind immer noch besser als Durchschnitt. Also lass die Statsbasherei. Und wenn ich mir so die Stats deiner anderen Träger ansehe krieg ich nen Lachkrampf. Ehrlich gesagt solltest du eher weinen da ich hauptsächlich andere Klassen spiele... 9 hours ago, Fesco94 said: Sry Lord_Rng, aber deiner post waren sonst qualitativ ganz gut aber das heir ist mal wirklich blödsinn von dir Es wird nicht geult das man auf tier 4,5 nicht mehr seal clubben kann, sondern das durch den autol drop die schiffe ja schlechter werden, udn einige fordern ja nur noch auto drop für die restliche stufen (und da ist die flak ja noch stärker und es gibt ja deff aa die jede staffel schenll aueinander nehmen kann) Sry aber das ist kein richtiges cv gamplay mehr, sondern simples point und click für die lernbehindee masse und ein zugeständniss für sonder und walldorf schüler die diese spiel spiele (vorzugsweise bb fahrer, da diese garde am lautesten heulen) Sry aber das du den kontext nicht vertsanden hast entäuscht mcih wirklich, wen du mal wirklcih auch nachgedacht hast, bei der entfernung des auto droops ging es NIMALS um prävention dees sealclubbing, wen dem nämlcih so wäre hätte man andere schiffe ebnso nerfen müssen, an erste stelle die op nikolai und gremy, und andre schiffe hätten auch noch potenzial,, man hätte es auch mahcen könne wie in wot, das die änfänge unter sich spieln, aber nein, statdessen muss man bei einer klasse einen der wichtigsten inhalte entfernen, weil sealclubbing Aber wen ich in meiner wyoming, Kuma, Ishizuchi selaclubing betreibe, das stört wg allerdings nicht, aber beim bösen cv, ja da muss eingegrifffen und verstümmelt werden sry aber das selclubbing argumment ist einfach nur schwachsinn gewessen, jeder ander hat es genauso zerpflückt wie ich es nun tat. Doch natürlich wird es das. Die CV konnten auf T4-5 in nahezu jeder Runde machen was sie wollten. Ein Anfänger (völlig egal in welcher Klasse) hatte in den Tiers nicht den Hauch einer Chance sich in irgendeiner Art und Weise gegen einen erfahrenen Kapitän in einer Langley/Hosho zu wehren. Dank mangelnder AA war der Einfluss schlicht zu groß. Eine Nikolai läuft knapp um die 20 Knoten und hat keine 18km Reichweite, der Kahn ist stark keine Frage, erreicht aber nicht das Niveau eines CV. Gremlin genauso. Gegen ein BB auf T4 hatte man Dank RNG, Winkel, Streuung, Panzerung etc. noch ne reelle Chance, gegen eine Langley/Hosho allerdings nicht. Die meisten Schiffe konnten die Flieger schlicht nicht abschießen da ja keine/kaum AA vorhanden war/ist und in der Regel auch nicht geskillt wurde/wird/werden konnte mit 1-3 Punkte Captain. Folgerichtig wurde von WG dort der manuelle Drop entfernt. Hilft den CV Fahrern zwar nicht beim lernen der Mechaniken, sichert dem ganzen Rest im Gefecht aber ein paar mehr Möglichkeiten zu. Ich konnte da damals quasi in jedem Anflug ein Schiff klatschen und regelmäßig ohne Probleme Clear Sky farmen... das sollte nicht der Sinn in diesen Tier's sein. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[YKING] shamelesscreature Players 1,202 posts 8,169 battles Report post #3213 Posted July 10, 2017 6 hours ago, Mad_Skunky said: IMHO geht nur Marple per Tool über ALLE Spieler, die anderen nur, wenn man einmal gesucht wurde. Maplesyrup erfasst häufig weniger gespielte Gefechte als warships.today im gleichen Zeitraum. Für T10 CV auf dem EU-Server z.B. jeweils um die 1000 Gefechte pro Woche. Bei warships.today sind es jeweils etwa 3000. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Zenthon02 Players 1,169 posts 12,322 battles Report post #3214 Posted July 10, 2017 7 hours ago, Amarandh said: Eher zeigst du dass du keine Argumente hast. Es ist für diese Art der Betrachtung völlig egal ob da 2 oder mehr Quellen betrachtet werden. Du möchtest am Balancing von CVs mitmachen, obwohl du nicht mal verstehst, wie man Statistiken richtig auswertet. Alles was du tust ist, Argumente zu entwerten indem du sagst "Das stimmt nicht, weil es falsch ist." Ich habe dir vorgerechnet, dass die Winrate der Hakuryu im Vergleich zu Midway um mehr als 6% höher ist. Mehr als 6%. Nicht die 66% meines Beispiels! Und zu deiner Aussage "Bei meinem Beispiel wird misachtet, dass auch eine Midway gegen eine Haku gewinnen kann": Wenn ich noch ein Haku VS Midway Match, in dem die Midway gewinnt in mein Beispiel aufgenommen hätte, so wäre die scheinwinrate (wird auf Statseiten angezeigt) auf 50% bei beiden gegangen. Das ist aber nicht der Fall. Ich habe lediglich anhand 6 Spieler gezeigt, dass die scheinwinrate nicht die tatsächliche, fürs balancing wichtige, Haku VS Midway winrate ist. Wenn du das nicht verstehen willst, ist die Diskussion hier sinnlos und der Thread kann zu. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3215 Posted July 10, 2017 6 minutes ago, Zenthon02 said: Du möchtest am Balancing von CVs mitmachen, obwohl du nicht mal verstehst, wie man Statistiken richtig auswertet. Alles was du tust ist, Argumente zu entwerten indem du sagst "Das stimmt nicht, weil es falsch ist." Ich habe dir vorgerechnet, dass die Winrate der Hakuryu im Vergleich zu Midway um mehr als 6% höher ist. Mehr als 6%. Nicht die 66% meines Beispiels! Und zu deiner Aussage "Bei meinem Beispiel wird misachtet, dass auch eine Midway gegen eine Haku gewinnen kann": Wenn ich noch ein Haku VS Midway Match, in dem die Midway gewinnt in mein Beispiel aufgenommen hätte, so wäre die scheinwinrate (wird auf Statseiten angezeigt) auf 50% bei beiden gegangen. Das ist aber nicht der Fall. Ich habe lediglich anhand 6 Spieler gezeigt, dass die scheinwinrate nicht die tatsächliche, fürs balancing wichtige, Haku VS Midway winrate ist. Wenn du das nicht verstehen willst, ist die Diskussion hier sinnlos und der Thread kann zu. Wie immer viel heiße Luft mit wenig Inhalt. Was anderes erwarte ich ja von FoF auch nicht. Die "Statistik" die du dir da zurecht gebastelt hast hat exakt 0 Aussagekraft. Und warum? Du betrachtest da lediglich ein einziges Beispiel. Dummerweise gleicht sich die Statistik irgendwann selbst aus, je mehr Spiele du betrachtest. Und du hast in deinem Beispiel nichts von 6% geschrieben. Jetzt vesuch mal nicht dich da rauszureden. Die tatsächlichen 4% WR Unterschied, die von denen wir sicher und vorallem belegbar, wissen sind meines Erachtens nach völlig in Ordnung. Haben andere Klassen auch auf den Tiers, zum Teil mit noch mehr Abweichung. Also park die Kirche da wo sie hingehört. Aber schön zu sehen wie du argumentiert. Kaum drängt man dich argumentativ in die Ecke dann heißt es man selbst habe keine Ahnung...FoF Style eben. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Zenthon02 Players 1,169 posts 12,322 battles Report post #3216 Posted July 10, 2017 9 minutes ago, Amarandh said: Wie immer viel heiße Luft mit wenig Inhalt. Was anderes erwarte ich ja von FoF auch nicht. Die "Statistik" die du dir da zurecht gebastelt hast hat exakt 0 Aussagekraft. Und warum? Du betrachtest da lediglich ein einziges Beispiel. Dummerweise gleicht sich die Statistik irgendwann selbst aus, je mehr Spiele du betrachtest. Und du hast in deinem Beispiel nichts von 6% geschrieben. Jetzt vesuch mal nicht dich da rauszureden. Die tatsächlichen 4% WR Unterschied, die von denen wir sicher und vorallem belegbar, wissen sind meines Erachtens nach völlig in Ordnung. Haben andere Klassen auch auf den Tiers, zum Teil mit noch mehr Abweichung. Also park die Kirche da wo sie hingehört. Aber schön zu sehen wie du argumentiert. Kaum drängt man dich argumentativ in die Ecke dann heißt es man selbst habe keine Ahnung...FoF Style eben. 1. Seriös wie immer. Einen Clan der nichts damit zu tun hat mit reinziehen und beleidigen. 2. Wie kann man so ignorant sein? Du stellst dich hin mit der Aussage a la "Mathe und Logik ist falsch." 3. Argumentativ in die Ecke? Du und Argumente? Guter Witz. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3217 Posted July 10, 2017 2 minutes ago, Zenthon02 said: 1. Seriös wie immer. Einen Clan der nichts damit zu tun hat mit reinziehen und beleidigen. 2. Wie kann man so ignorant sein? Du stellst dich hin mit der Aussage a la "Mathe und Logik ist falsch." 3. Argumentativ in die Ecke? Du und Argumente? Guter Witz. zu 1. Es posten hier genug Leute von FoF mit vergleichbar hohem *hust* Niveau der Argumente zu 2. Mathe ist richtig, nur dein Umgang mit ihr nicht zu 3. Ja ich weiß du wohnst in einem runden Haus, da ist das mit den Ecken etwas schwierig für dich. Aber trotzdem stehst du in einer. Was dein Abgleiten von der sachlichen auf die persönliche Ebene hinlänglich beweist. Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #3218 Posted July 10, 2017 5 minutes ago, Amarandh said: zu 1. Es posten hier genug Leute von FoF mit vergleichbar hohem *hust* Niveau der Argumente zu 2. Mathe ist richtig, nur dein Umgang mit ihr nicht zu 3. Ja ich weiß du wohnst in einem runden Haus, da ist das mit den Ecken etwas schwierig für dich. Aber trotzdem stehst du in einer. Was dein Abgleiten von der sachlichen auf die persönliche Ebene hinlänglich beweist. Wo wird er denn persönlich? Bei allen Posts von FoF Membern die ich bisher gesehen haben werden immerhin Argumente geliefert, du bist schlicht immer dagegen weil "Nö!". Sobald dir die Argumente ausgehen wirst du schlicht IMMER ausfallend, warum das so ist kannst nur du beantworten. Witzig finde ich persönlich ja dass ihr wie immer die Overall Stats der Schiffe nehmt inklusive der teilweise extrem schlechten Spieler. Stell mal bei wows numbers auf 50%+ um, dann machen die Stats mal eben einen Sprung 12%/20k dmg/0,5 Frags... Und das ist natürlich noch lange nicht das Ende der Fahnenstange. Natürlich ist das bei anderen Schiffen auch so, aber gerade bei den CV verfälscht das schon extrem. Klar kann man argumentieren dass das ja nicht so "schlimm" ist über alle aufgezeichneten Gefechte, schaut man aber dann mal nach den besseren Fahrern (bewusst "besseren" gewählt ab 50%) ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht. Und das durch die Bank. Für das Beispiel hier habe ich die Tier X Träger gewählt, also Hakuruyu und Midway. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3219 Posted July 10, 2017 Also betrachten wir nicht die gesamte Masse an CV Spieler incl der Tomaten sondern nur die Top25%? Das ist dann doch eher zu selektiv....Wenn wir uns auf Statistiken berufen müssen wir alle Quellen mit einbeziehen und nicht nur die, die unsere Argumentation stützen. ach übrigens, diesen Sprung gibt es bei BB auch. Ich wette mal darauf, dass er bei jeder Klasse vorkommt. Und warum? Ganz einfach, weil die Mehrheit der Spieler im unterem Segment angesiedelt sind und die TopSpieler nunmal im Vergleich zur Masse verschwindend wenige sind... Share this post Link to post Share on other sites
Nalfein_71 ∞ Players 2,795 posts 15,906 battles Report post #3220 Posted July 10, 2017 Natürlich gibt es einen Sprung in jeder Klasse, wenn man die Werte von Unicorns vergleicht. Wäre ja schlimm, wenn man nicht belohnt werden würde. wenn man sich mit der Spielmechanik auseinandersetzt. @ Ama Aber Du kannst bestimmt dann auch erklären, warum Unicorns auf IJN-CV in Ihrer WR durch die Bank weg 10% oder mehr haben. Könnte das vielleicht daran liegen, dass diese Klasse erheblich mehr Einfluß auf ein Match haben kann wie andere? Gibt im HT ja nur ein Schiff auf beiden Seiten dieser Klasse. Nun bin ich echt auf deine Argumentation gespannt. Skill belohnen alleine darf es dann aber nicht sein. Skill wird bei den anderen Klassen ja anscheinend nicht in diesem Maße belohnt. Aber wie beim letzten Mal wirst Du diese Frage auch wieder gekonnt ignorieren. Edit: Und nein, ich will die Klasse nicht nerven, aber der Skillgap bei dieser Klasse führt zu einem zu großen Einfluss auf ein Match. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3221 Posted July 10, 2017 Bei den BB springt die WR von etwa 50 auf etwas um die 70% wechselt man von 100% der Spielerschaft auf die besten 5. Wie erklärst du das denn? Share this post Link to post Share on other sites
Nalfein_71 ∞ Players 2,795 posts 15,906 battles Report post #3222 Posted July 10, 2017 2 minutes ago, Amarandh said: Bei den BB springt die WR von etwa 50 auf etwas um die 70% wechselt man von 100% der Spielerschaft auf die besten 5. Wie erklärst du das denn? Lenk nicht ab. Bei den von Dir genannten Spielern springt die WR bei den CV dann auf 80%. Um diese 10% geht es Ama. Aber wie immer gekonnt überlesen/abgewichen. Weil Du das NICHT akzeptieren willst, dass die IJN-CV im T9/T10 in guten Händen OP werden. Ausserdem habe ich gesagt dass bei allen Schiffen die WR bei Unikums hoch geht, nur bei CV noch HÖHER und diesen Unterschied sollst mir erklären, warum das so sein soll. Also lt. Dir auf jeden Fall. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3223 Posted July 10, 2017 33 minutes ago, Nalfein_71 said: Lenk nicht ab. Bei den von Dir genannten Spielern springt die WR bei den CV dann auf 80%. Um diese 10% geht es Ama. Aber wie immer gekonnt überlesen/abgewichen. Weil Du das NICHT akzeptieren willst, dass die IJN-CV im T9/T10 in guten Händen OP werden. Ausserdem habe ich gesagt dass bei allen Schiffen die WR bei Unikums hoch geht, nur bei CV noch HÖHER und diesen Unterschied sollst mir erklären, warum das so sein soll. Also lt. Dir auf jeden Fall. Das habe ich nun bereits mehrfach erklärt. Lies richtig oder lass es. Die CV sind NICHT OP. Sie werden gut in den richtigen Händen, ja. ABER die richtigen Hände schaffen das nur WEIL DER REST DER COMMUNITY IHNEN DAS ERMÖGLICHT. Wenn im Hightier soviel Alleinfahrer unterwegs sind und die CV diese abgrasen dann ist das nicht das Problem der CV. Wenn das Team zusammen steht dann macht der beste CV Spieler im Spiel nur eins: nämlich zusehen. Und komm mir jetzt nicht mit "Aber DD müssen vor fahren". Sicher fahren die ein Stück vor. Aber auch die können in der Flakrange von Kreuzern bleiben wenn die Kreuzer mal mit vorfahren würden. Tun sie aber nicht. Und warum? Weil die BB nichts besseres zu tun haben als Longrangegesnipe (in den meisten Fällen, gibt Ausnahmen) und ihre Kreuzer an der Front nicht unterstützen. All das ist aber nicht das Problem des CV sondern das der Spielerschaft. Und komm mir bitte auch nicht mit "Aber in Random kann man kein Teamplay erwarten". Das hier ist ein ver*amtes Teamspiel. Hier erwarte ich in jedem Modus und in jedem Gefecht Teamspiel. Wenn das nicht kommt dann ist das die Unfähigkeit derer, die am Gefecht beteiligt sind aber nicht die Schuld des CV. VERSTEH ES ENDLICH der CV nutzt die bestehende Situation besser aus als jede andere Klasse. Aber das macht ihn nicht OP. Das ist lediglich ein Armutszeugnis für den Rest der Community, die ihm das ermöglicht. Nicht der CV an sich gehört generft, sondern das Teamspiel muss gefördert werden. Aber dafür müsste man sich ja mal an die eigene Nase fassen und den eigenen Hintern in Bewegung bringen. Aber genau da klemmt es doch bei euch Hobbystrategen und Sessel BBabys....Ihr kriegts nicht hin und macht für eure eigene Unfähigkeit die CV verantwortlich. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sgt_Taube Players 1,358 posts 4,343 battles Report post #3224 Posted July 10, 2017 4 minutes ago, Amarandh said: Das habe ich nun bereits mehrfach erklärt. Lies richtig oder lass es. Die CV sind NICHT OP. Sie werden gut in den richtigen Händen, ja. ABER die richtigen Hände schaffen das nur WEIL DER REST DER COMMUNITY IHNEN DAS ERMÖGLICHT. Wenn im Hightier soviel Alleinfahrer unterwegs sind und die CV diese abgrasen dann ist das nicht das Problem der CV. Wenn das Team zusammen steht dann macht der beste CV Spieler im Spiel nur eins: nämlich zusehen. Und komm mir jetzt nicht mit "Aber DD müssen vor fahren". Sicher fahren die ein Stück vor. Aber auch die können in der Flakrange von Kreuzern bleiben wenn die Kreuzer mal mit vorfahren würden. Tun sie aber nicht. Und warum? Weil die BB nichts besseres zu tun haben als Longrangegesnipe (in den meisten Fällen, gibt Ausnahmen) und ihre Kreuzer an der Front nicht unterstützen. All das ist aber nicht das Problem des CV sondern das der Spielerschaft. Und komm mir bitte auch nicht mit "Aber in Random kann man kein Teamplay erwarten". Das hier ist ein ver*amtes Teamspiel. Hier erwarte ich in jedem Modus und in jedem Gefecht Teamspiel. Wenn das nicht kommt dann ist das die Unfähigkeit derer, die am Gefecht beteiligt sind aber nicht die Schuld des CV. VERSTEH ES ENDLICH der CV nutzt die bestehende Situation besser aus als jede andere Klasse. Aber das macht ihn nicht OP. Das ist lediglich ein Armutszeugnis für den Rest der Community, die ihm das ermöglicht. Nicht der CV an sich gehört generft, sondern das Teamspiel muss gefördert werden. Aber dafür müsste man sich ja mal an die eigene Nase fassen und den eigenen Hintern in Bewegung bringen. Aber genau da klemmt es doch bei euch Hobbystrategen und Sessel BBabys....Ihr kriegts nicht hin und macht für eure eigene Unfähigkeit die CV verantwortlich. Das ist dein 100% Siegel dafür dass du echt 0 Ahnung davon hast was auf dem Wasser abgeht. Die Community ermöglicht dir in erste Linie garnichts, sie hat schlicht selbst alle Hände voll sich mit 11 weiteren Gegner zu beschäftigen...Das Spiel heißt nicht " Wehrt den CV ab " Wenn alle BBs nur Longrange auf CA´s feuern würden wie du so schön sagst, würde ich mit meinen Kreuzern immer direkt hinter unseren DDs hinterherfahren und supporten, da man leicht die Salven ausweichen kann. Da es aber, mag es kaum glauben BB Fahrer gibt die wissen wie man ein BB fährt, ist es in nem CA echt schwer hinter ein DD zu bleiben ohne dafür "Instant" bestraft zu werden. Und ohne Support ist es für DDs auch nicht gerade risikofrei in ein Cap zu fahren. Da das Team jedes mal aufs neue zusammen gewürfelt wird und man einfach nicht weiß, was jeder drauf hat... Sind viele am Anfang "unsicher", in wie weit man selbst was riskieren kann. Was auch verständlich ist. CV´s sind gerade im HT, wo viele halt sehr vorsichtig sind so im Vorteil, weil sie sehr schnell Lücken erkennen können und gezielte Angriffe fliegen. Das hat nichts mit der Unfähigkeit der Spieler zu tun. An manchen Punkten stagniert der Push halt öfters oder CAs müssen aufgrund vom hohen Feindfeuer abdrehen und BB´s zurück lassen. Share this post Link to post Share on other sites
Nalfein_71 ∞ Players 2,795 posts 15,906 battles Report post #3225 Posted July 10, 2017 Ama, damit hast Du Dich, wie Sgt. Taube schon festgestellt hat, absolut disqualifiziert. Ich maße mir nicht an, anderen Klassen zu sagen wie Sie zu spielen haben, wenn ich Sie nicht kenne (CV). Ich kenne HT Gefechte ausserhalb vom CV und deine Aussagen sind einfach hirnrissig, weil Du als Kreuzer (auch auf Flak geskillt) nicht stupide deinen DD/BB hinterherfahren kannst um Flakfeuer zu geben. Gestern war ich mit der NorCa Lowtier und bin mit vorgefahren um DD und CA zu unterstützen. War zwar schnell platt, habe aber vorab 2 gegnerische CA rausgekloppt, weil die den "Fehler" gemacht haben Ihre DD unterstützen zu wollen und denen Ihre BB kein Cover gegeben haben und Ihr Träger auch nicht so gut helfen konnte, wie wenn ich nicht dabei gewesen wäre. Fazit: Gegner hatten 2 DD und 2 Kreuzer verloren gegen ein BB auf unserer Seite. Weil unsere Kreuzer nicht gegen ein BB auf Kernschußreichweite agieren mussten wie der Gegner. Das konnte ich allerdings nur tun, da ich auf full AA die NorCa habe (Dafür gefackelt wie ein trockener, mit Benzin übergossener und angezündeter Weihnachtsbaum) und der gegnerische CV nicht einfach unsere DD trollen konnte da unser CV mit Schiffs-AA-Cover agieren konnte. Fahr mal andere Klassen im HT und fahre die dann so, wie Du hier immer propagierst und anderen vorschreiben willst, wie Sie zu fahren haben. CV sind NICHT der Nabel der Welt oder des Spiels. Kapiere es doch einfach mal. Achja, waren beide casuals als CV. Gegen einen Boerni & Co. wäre das wohl trotzdem in die Hose gegangen. Share this post Link to post Share on other sites