[FOF] Zenthon02 Players 1,169 posts 12,322 battles Report post #3151 Posted July 9, 2017 Just now, Amarandh said: Die Abweichung existiert und ist knapp 4% groß. Und 4% halte ich persönlich für eine vertretbare Größe. Zeigen die Seiten nur Haku vs Midway Gefechte an? nein also zeigen sie auch nicht die Haku vs Midway Winrate an. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3152 Posted July 9, 2017 1 minute ago, Captain_Yamamoto said: Und was stellst du dir konkret vor? ich stell mir nix vor - sowas entscheidet WG, und nicht wir. meine Frage ging direkt an unsere Schlaubergerin, die ja 4-5% Unterschied nicht für schlimm hält (angeblich). aber WG nerft solche Schiffe dann. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] cyri_96 Beta Tester, Players 41 posts 18,616 battles Report post #3153 Posted July 9, 2017 5 minutes ago, Amarandh said: Und wie kommst du auf diese geniale Aussage? Die Statistikseiten zeigen knappe 5% WR Unterschied und du stellst dich hin und behauptest es wären knapp 33%. Und die Rechnung ist gelinde gesagt hahnebüchen und unvollständig. Zenthon hat Ein Bespiel gemacht, um zu zeigen dass sich die Statistiken aus verschiedenen engagements zusammenstellen, von denen eine ausgleichende wirkung gegen 50% winrate für den jeweiligen Träger haben (Haku vs. Haku und Midway vs. Midway) während die für die Balance Zwischen den beiden Trägern wichtigen engagements (Haku vs Midway) die Statistiken in eine andere richtung bewegen können. Er sagte nie dass der Unterschied 33% beträgt, sondern dass die Siegresultate bei Zwischen den Carriern von den allgemeinen Winrates abweichen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3154 Posted July 9, 2017 Just now, Fichtenmoped said: Nur ging es in diesem Thread ursprünglich nicht um die OPness von Schiffen bzw. Klassen - Sondern um den Skillgap. Soweit stimme ich dir zu. Fakt ist, dass 30 Flugzeugkills genau so entlohnt werden wie ein Schiff von 100% auf 0% runterzuschießen. Es ist also Fakt...ich vermute du hast zu diesem Fakt auch eine Quelle? Eine von WG, nicht eine selbst gebastelte wie Zenthon es grade vor macht. In Hightier hat ein CV durch seine Flugzeuge also das Gewicht von 3 normalen Schiffen. Gleichzeitig gibt es durch das Spiegelmatchmaking IMMER einen CV im Gegnerteam, wodurch der OP-Faktor ausgeglichen wird. Allerdings kommt hier der Skillunterschied zum tragen - ein guter CV ist dementsprechend so viel Wert wie eine 3er-Division aus guten Spielern. Aha, also kann ein CV an 3 Stellen gleichzeitig 3 Gegner bekämpfen ohne dass ihn jemand stört? Na das ist die nächste Hahnebüchene Aussage die ich lesen muss. Ein schlechter CV hat den gleichen Einfluss auf das Match wie einer 3er-Division aus schlechten Spielern. Auch das halte ich für fragwürdig. Und da ist das Problem: der Skillunterschied bei CV hat einen enormen Einfluss auf ALLE Matchteilnehmer. Ähm nein. Wenn das Gegnerteam zusammensteht (wie Yamamoto auch schon gesagt hat) dann bringt der beste CV Spieler nichts zustande. Das Team mit dem schlechteren CV muss sich genau so abrackern um auf einen grünen Zweig zu kommen, als wenn es eine 3er-Division aus BB-Kevins hat. Die es wahrscheinlich sowieso auch noch zusätzlich hat. Aber das sie deswegen verlieren ist ja undenkbar. Es kann ja nur am CV liegen.... Es geht in meinen Vorschlägen nur um die Verringerung des Skillgaps. Nein. Bei denen Vorschlägen geht es um Nerfs der Klasse.... Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Zenthon02 Players 1,169 posts 12,322 battles Report post #3155 Posted July 9, 2017 Ama, ein Beispiel. Schonmal davon gehört? Wird benutzt, um komplexe Situationen einfach darzustellen. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3156 Posted July 9, 2017 6 minutes ago, Zenthon02 said: Zeigen die Seiten nur Haku vs Midway Gefechte an? nein also zeigen sie auch nicht die Haku vs Midway Winrate an. Nein, aber das zeigt sie bei keinem Schiff. Also kannst du dieses Argument nicht im speziellen auf CV beziehen. 5 minutes ago, cyri_96 said: Zenthon hat Ein Bespiel gemacht, um zu zeigen dass sich die Statistiken aus verschiedenen engagements zusammenstellen, von denen eine ausgleichende wirkung gegen 50% winrate für den jeweiligen Träger haben (Haku vs. Haku und Midway vs. Midway) während die für die Balance Zwischen den beiden Trägern wichtigen engagements (Haku vs Midway) die Statistiken in eine andere richtung bewegen können. Er sagte nie dass der Unterschied 33% beträgt, sondern dass die Siegresultate bei Zwischen den Carriern von den allgemeinen Winrates abweichen. Na wie gut, dass diese Problematik nur beim CV auftritt und nicht bei den anderen Klassen...oh Moment tut sie ja doch.... Ach Zenthon, dein Beispiel war unvollständig. Du bist nämlich davon ausgegangen, dass die Midway gegen die Haku verliert. Den umgekehrten Fall hast du in diesem Beispiel völlig ausgelassen. Damit ist dein Beispiel fehlerhaft und nicht verwertbar. Ach und noch etwas, als ich hier das letzte mal ein Beispiel brachte (namentlich ein Modul für schnellere Wartungsarbeiten und Startzeiten) haben sich die Leute seitenweise drüber aufgeregt was ich wieder mal fordere...da waren - glaube ich - auch Leute von deinem Verein dabei. Also bring denen erstmal bei was ein Beispiel ist. Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #3157 Posted July 9, 2017 5 minutes ago, Captain_Yamamoto said: Ich glaube einfach (bei gleichem Skill der Spieler) das die Midway mehr Situationsabhängig ist. Die Haku ist da universeller. Und was stellst du dir konkret vor? Torpedos parallel laufen lassen und evtll nen Tick weiter auseinander. Ihr quasi etwas von der Effektivität bei der DD Jagd nehmen. Das dürfte einer der Hauptgründe bei dem Unterschied der WR sein. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[HARF] Picafort Beta Tester 2,711 posts 8,654 battles Report post #3158 Posted July 9, 2017 13 minutes ago, Captain_Yamamoto said: Ist aber dennoch eine brauchbare Vergleichsstatistik. Das weiß keiner von uns. "Offiziell" ist es auf jeden Fall nicht. Und man will doch keine Argumentation auf Fantasiewerten aufbauen? Etwas Realitiätsbezug in diesem Thread wäre doch mal ganz nett. Share this post Link to post Share on other sites
Captain_Yamamoto Players 534 posts 6,088 battles Report post #3159 Posted July 9, 2017 Just now, The_real_Prophet said: Torpedos parallel laufen lassen und evtll nen Tick weiter auseinander. Ihr quasi etwas von der Effektivität bei der DD Jagd nehmen. Das dürfte einer der Hauptgründe bei dem Unterschied der WR sein. Wie in meinem Post oben von mir bereits gesagt. Kaga-Torpmuster auf alle CV übertragen. So kann man DD´s immernoch bekämpfen ohne den manuellen Drop als solchen zu entfernen. Gleichzeitig ist ein Instandkill auf nen DD weniger wahrscheinlich. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3160 Posted July 9, 2017 möchte Madame Amarandh meine Frage nicht beantworten? oder fällt ihr dazu nix ein (bei einem richtigen Beispiel)?!? Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3161 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, The_real_Prophet said: Torpedos parallel laufen lassen und evtll nen Tick weiter auseinander. Ihr quasi etwas von der Effektivität bei der DD Jagd nehmen. Das dürfte einer der Hauptgründe bei dem Unterschied der WR sein. Die Torpedos beider Seiten parallel laufen zu lassen habe ich übrigens auch schon mal vorgeschlagen. Just now, Picafort said: Das weiß keiner von uns. "Offiziell" ist es auf jeden Fall nicht. Und man will doch keine Argumentation auf Fantasiewerten aufbauen? Etwas Realitiätsbezug in diesem Thread wäre doch mal ganz nett. Es sind die einzigen die wir haben. Diejenigen, die ihre Statistiken verstecken fallen da wohl nicht mit rein. Aber an andere kommen wir ja nu mal nicht ran. Share this post Link to post Share on other sites
Captain_Yamamoto Players 534 posts 6,088 battles Report post #3162 Posted July 9, 2017 1 minute ago, Picafort said: Das weiß keiner von uns. "Offiziell" ist es auf jeden Fall nicht. Und man will doch keine Argumentation auf Fantasiewerten aufbauen? Etwas Realitiätsbezug in diesem Thread wäre doch mal ganz nett. Und was ist dann Realitätsbezug. Deine Aussage so übernommen bedeutet für mich. WG macht das schon. PUNKT. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3163 Posted July 9, 2017 1 minute ago, Captain_Yamamoto said: Wie in meinem Post oben von mir bereits gesagt. Kaga-Torpmuster auf alle CV übertragen. Ich bevorzuge eher den der Enterprise Share this post Link to post Share on other sites
Captain_Yamamoto Players 534 posts 6,088 battles Report post #3164 Posted July 9, 2017 Just now, Amarandh said: Ich bevorzuge eher den der Enterprise Das nimmt sich nicht viel, aber meinetwegen. Share this post Link to post Share on other sites
[HARF] Picafort Beta Tester 2,711 posts 8,654 battles Report post #3165 Posted July 9, 2017 Just now, Amarandh said: Es sind die einzigen die wir haben. Diejenigen, die ihre Statistiken verstecken fallen da wohl nicht mit rein. Aber an andere kommen wir ja nu mal nicht ran. Da hast du mal was richtiges gesagt. Es sind die einzigen die wir haben. Nochmal: Es sind hingegen keinesfalls "offizielle" Angaben. Deine Angaben sind also nicht korrekt. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3166 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Picafort said: Das weiß keiner von uns. "Offiziell" ist es auf jeden Fall nicht. Und man will doch keine Argumentation auf Fantasiewerten aufbauen? soweit ich weis, bekommen sie die Daten direkt von WG - was soll daran also nicht stimmen?? der Schaden wird korrekt angezeigt, die Siege/Niederlagen, usw-usw. Share this post Link to post Share on other sites
[HARF] Picafort Beta Tester 2,711 posts 8,654 battles Report post #3167 Posted July 9, 2017 1 minute ago, Captain_Yamamoto said: Und was ist dann Realitätsbezug. Deine Aussage so übernommen bedeutet für mich. WG macht das schon. PUNKT. Wo steht das? Share this post Link to post Share on other sites
[HARF] Picafort Beta Tester 2,711 posts 8,654 battles Report post #3168 Posted July 9, 2017 Just now, Sauron1978 said: soweit ich weis, bekommen sie die Daten direkt von WG - was soll daran also nicht stimmen?? der Schaden wird korrekt angezeigt, die Siege/Niederlagen, usw-usw. Falsch. Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #3169 Posted July 9, 2017 6 minutes ago, Amarandh said: Es ist also Fakt...ich vermute du hast zu diesem Fakt auch eine Quelle? Eine von WG, nicht eine selbst gebastelte wie Zenthon es grade vor macht. Ich hätte hier eine Quelle: ... Earnings structure ... Aircraft 30 aircraft = 1 completely destroyed ship ... Offizieller und Neuer hab ich es aktuell nicht... Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3170 Posted July 9, 2017 Just now, Picafort said: Falsch. was soll an den Daten falsch sein? (bis auf die eigene PR-Berechnung) Share this post Link to post Share on other sites
Captain_Yamamoto Players 534 posts 6,088 battles Report post #3171 Posted July 9, 2017 Just now, Picafort said: Wo steht das? Hab nur meine INTERPRETATION deines Post`s wiedergegeben. Sollte kein Angriff auf dich sein. Nur auf welcher Basis wollen wir dann reden. Bliebe nur die eigene (rein Subjektive) welche man in seinen/ihren Matches Sammeln kann. Oder hab ich was übersehen? Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3172 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Captain_Yamamoto said: Das nimmt sich nicht viel, aber meinetwegen. Naja, der Abwurf der Kaga ist enger zusammen. Aber ja es ist im Grund egal. Wenn ich zurück bin Ende der Woche können wir uns mal über die Skills für den Captain der Enterprise unterhalten? Just now, Picafort said: Falsch. Geht das auch etwas ausführlicher? Wie ist es denn richtig? Share this post Link to post Share on other sites
Captain_Yamamoto Players 534 posts 6,088 battles Report post #3173 Posted July 9, 2017 Just now, Amarandh said: Wenn ich zurück bin Ende der Woche können wir uns mal über die Skills für den Captain der Enterprise unterhalten? Klar. Schreib mich einfach per PM im Forum oder auf Discord an. Link ist im Clan Rekrutierungs Bereich.(Also für Discord) Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] Zenthon02 Players 1,169 posts 12,322 battles Report post #3174 Posted July 9, 2017 11 minutes ago, Amarandh said: Nein, aber das zeigt sie bei keinem Schiff. Also kannst du dieses Argument nicht im speziellen auf CV beziehen. Na wie gut, dass diese Problematik nur beim CV auftritt und nicht bei den anderen Klassen...oh Moment tut sie ja doch.... Ach Zenthon, dein Beispiel war unvollständig. Du bist nämlich davon ausgegangen, dass die Midway gegen die Haku verliert. Den umgekehrten Fall hast du in diesem Beispiel völlig ausgelassen. Damit ist dein Beispiel fehlerhaft und nicht verwertbar. Weißt du, was da ein Problem ist? Im Gegensatz zu T10 Cvs gibt es bei anderen Klassen mehr als 2 Schiffe pro Tier. Du zeigst so, dass du keine Ahnung von Statistiken hast. 2. Ja auch Midways können gegen Haku gewinnen. Aber die Wir der Midway ist geringer als die der Haku -> Haku gewinnt öfter. Mein Beispiel zeigt nur, dass Midway, Midway und Haku, Haku Runden diesen vorhandenen Unterschied verkleinern. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3175 Posted July 9, 2017 Ama, ich warte immer noch auf eine Antwort! Share this post Link to post Share on other sites
