Chassadhi Players 1,577 posts 28,133 battles Report post #3026 Posted July 9, 2017 Ama, natürlich ist vorausschauendes Fahren eine Lösung .... Man muss ja nicht nur gegen CV, sondern auch gegen BB & Co vorausschauend fahren (keine Breitseite zeigen zB). Aber - beim CV hilft das mit der Breitseite nicht mal, dann wendet er seine Flieger einfach. Und - das ist wichtig! - jetzt kommt wieder das mangelnde Teamplay ins Spiel. Wenn du bei der Flotte bleiben willst und nicht einsam fahren willst, bleibt dir manchmal quasi gar nichts anderes übrig, als im Lemmingtrain mitzufahren. Obwohl du in den Tisch beißt, wohin der dumme Lemmingtrain fährt... Wegen dem mangelnden Teamplay heißt "vorausschauendes Fahren" leider oft Lemmingtrain oder "schön weit hinten bleiben, damit der CV mich nicht auf seine Speisekarte nimmt" - aber das heißt ja, ich kann nicht wirklich mitspielen.... So sieht halt die Praxis oft aus :-( Zu deinen beiden letzten Zitaten: Lies nochmal genau, was ich schrieb. Ich schrieb "superschnelle Torpedos" (wie der Schkwal mit 400 km/h) - denen man auch mit dem schönsten WASD gar nicht ausweichen kann. Und ich schrieb "long-range Torpedos" - d.h. dem DD passiert nix, weil er 20 km vom Opfer weg ist. Wie gesagt, das war ein Gedankenexperiment - kein DD, der hier im Spiel existiert... Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3027 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Chassadhi said: Aber - beim CV hilft das mit der Breitseite nicht mal, dann wendet er seine Flieger einfach Je mehr du eindrehst desto mehr muss der CV Zeit aufbringen um gegenzusteuern. Je mehr Zeit er braucht desto mehr Zeit hat deine Flak um Flieger abzuschießen. Du siehst den Zusammenhang? 3 minutes ago, Chassadhi said: jetzt kommt wieder das mangelnde Teamplay ins Spiel. Das ist aber kaum das Problem des CV. Trotzdem wird ständig gefordert genau deswegen den CV zu nerfen. Lernt Teamplay und lasst den CV in Ruhe. 5 minutes ago, Chassadhi said: . dem DD passiert nix, weil er 20 km vom Opfer weg ist. ShimaTorps kommen 20km weit. Nur wer da rein fährt ist selbst Schuld. Share this post Link to post Share on other sites
[NW_DE] eXzession [NW_DE] Players 3,299 posts 17,080 battles Report post #3028 Posted July 9, 2017 6 minutes ago, Chassadhi said: Ama, natürlich ist vorausschauendes Fahren eine Lösung .... Man muss ja nicht nur gegen CV, sondern auch gegen BB & Co vorausschauend fahren (keine Breitseite zeigen zB). Aber - beim CV hilft das mit der Breitseite nicht mal, dann wendet er seine Flieger einfach. Spiel selber mal CV, dann weißt du weiß dich ein gutes Manöver vom Gegner an Fliegern kostet. Und - das ist wichtig! - jetzt kommt wieder das mangelnde Teamplay ins Spiel. Wenn du bei der Flotte bleiben willst und nicht einsam fahren willst, bleibt dir manchmal quasi gar nichts anderes übrig, als im Lemmingtrain mitzufahren. Obwohl du in den Tisch beißt, wohin der dumme Lemmingtrain fährt... Wegen dem mangelnden Teamplay heißt "vorausschauendes Fahren" leider oft Lemmingtrain oder "schön weit hinten bleiben, damit der CV mich nicht auf seine Speisekarte nimmt" - aber das heißt ja, ich kann nicht wirklich mitspielen.... So sieht halt die Praxis oft aus :-( Selbst beim totalen Lemmingtrain gibt es immer Optionen vorne mitzumischen. Zu deinen beiden letzten Zitaten: Lies nochmal genau, was ich schrieb. Ich schrieb "superschnelle Torpedos" (wie der Schkwal mit 400 km/h) - denen man auch mit dem schönsten WASD gar nicht ausweichen kann. Und ich schrieb "long-range Torpedos" - d.h. dem DD passiert nix, weil er 20 km vom Opfer weg ist. Wie gesagt, das war ein Gedankenexperiment - kein DD, der hier im Spiel existiert... Share this post Link to post Share on other sites
Chassadhi Players 1,577 posts 28,133 battles Report post #3029 Posted July 9, 2017 Just now, Amarandh said: Du siehst den Zusammenhang? Wäre schön, wenn du den oberlehrerhaften Ton unterlassen könntest. Denn - solche Dinge wie "Schiff versucht einzudrehen, dadurch müssen Flieger länger in der Flak aushalten" finde ich ja, gehen in die richtige Richtung: Ein Kampf, wo beide Seiten ihre Chancen haben durch geschicktes Manövrieren und so, und wo es nicht schon vorher entschieden ist (je nachdem, ob Flak geskillt wurde - gegen oder für CV). Und so ein Satz "Lernt Teamplay" ist einfach nur blubbb... Man kann sich leider kein Teamplay für 3-Dollar-Fünfzig die Tüte an der nächsten Tankstelle kaufen. Wie bereits gesagt - ich meinte nicht die Shima-Torps - die haben zwar long-range, aber sind nicht superschnell. Passen nicht zu meinem Beispiel. Share this post Link to post Share on other sites
Chassadhi Players 1,577 posts 28,133 battles Report post #3030 Posted July 9, 2017 8 minutes ago, eXzession said: Selbst beim totalen Lemmingtrain gibt es immer Optionen vorne mitzumischen. Das versuche ich ja :-) Und manchmal ist Lemmingtrain auch gar nicht so schlecht (eine Faust ist oft besser als fünf Finger). Das Dumme ist nur, dass der Lemmingtrain allzu oft die Angewohnheit hat, nach dem ersten Cap den Liegestuhl rauszuholen und nicht weiter zu fahren, oder die Rückseiten von Inseln zu besichtigen ^^ Share this post Link to post Share on other sites
Nalfein_71 ∞ Players 2,795 posts 15,906 battles Report post #3031 Posted July 9, 2017 Komischerweise Antwortet mir Ama betreffend Kapitänskills, Module, etc. ja gar nicht. Hat Sie denn gar keine Meinung dazu und fände Sie es nicht so schön, wenn es keinen optimalen Build für CV mehr gäbe. Wenn man entscheiden und vielleicht auch auf etwas verzichten müsste? Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3032 Posted July 9, 2017 58 minutes ago, Amarandh said: Lernt Teamplay und lasst den CV in Ruhe. in einem Random-Gefecht wohl mittlerweile der dümmste Spruch ever sieht man ja momentan im Ranked, wo nur fast die Hälfte an fremden Mitspielern im Team hat - nicht mal da bekommen die Spaß-Wochenend-Ferienspieler ansatzweise Teamplay hin. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3033 Posted July 9, 2017 7 minutes ago, Sauron1978 said: in einem Random-Gefecht wohl mittlerweile der dümmste Spruch ever sieht man ja momentan im Ranked, wo nur fast die Hälfte an fremden Mitspielern im Team hat - nicht mal da bekommen die Spaß-Wochenend-Ferienspieler ansatzweise Teamplay hin. Das ist aber nicht die Schuld der Träger. Trotzdem wird munter ein Nerf nach dem nächsten für den Träger gefordert weil er angeblich so OP ist. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3034 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Amarandh said: Das ist aber nicht die Schuld der Träger. Trotzdem wird munter ein Nerf nach dem nächsten für den Träger gefordert weil er angeblich so OP ist. das kommt manchen nur so vor, weil die CVs extremer vom Skill abhängig sind, als alle anderen Klassen. und wohl auch einen größeren Anteil haben, wie das Gefecht ausgehen könnte. da negative Erlebnisse (wenn man die Tomate als CV-Fahrer im Team hat) sich besser einprägen, empfinden sie das eben so. was WG schlussendlich anpasst, muss man abwarten. aber manche Vorschläge hier sind wirklich "Käse", weil es dann doch zuviel des Guten wäre - und am Ende dann doch OP. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3035 Posted July 9, 2017 Wenn es um OP Schiffe geht wären das wohl eher die BB. Die entwickeln sich zu mehr oder weniger Alleskönnern. Da gehört mal der Nerfhammer geschwungen. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #3036 Posted July 9, 2017 4 minutes ago, Amarandh said: Wenn es um OP Schiffe geht wären das wohl eher die BB. Die entwickeln sich zu mehr oder weniger Alleskönnern. Da gehört mal der Nerfhammer geschwungen. das ist Deine (CV-) Sicht. aber es ist doch WG, wo denen immer mehr "Können" programmiert. warte mal ab, wenn die Russen-BBs kommen als nächstes kommen die RN-BB - was man bisher so hört, können die ziemlich genau treffen. mit Sigma von 2,0 wird das dann Dosenschießen auf über 20km (zumindest vom TX) im Grunde schimpft aber jeder über jeden - CV über BB, DD über CA, BB über CV, CA über BB, usw. Share this post Link to post Share on other sites
Chassadhi Players 1,577 posts 28,133 battles Report post #3037 Posted July 9, 2017 19 minutes ago, Amarandh said: Das ist aber nicht die Schuld der Träger. Trotzdem wird munter ein Nerf nach dem nächsten für den Träger gefordert weil er angeblich so OP ist. Dann schlage ich vor, CVs werden nicht generft, aber dürfen nur noch gegen Teams antreten, nicht mehr in Random-Battles. Problem zur beiderseitigen Zufriedenheit gelöst :-) Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #3038 Posted July 9, 2017 24 minutes ago, Amarandh said: Wenn es um OP Schiffe geht wären das wohl eher die BB. Die entwickeln sich zu mehr oder weniger Alleskönnern. Da gehört mal der Nerfhammer geschwungen. Und deine Erfahrung von 232 Spiele soll da Maßstab sein ? ... Wo du sogar mehrmals erwähnt hast, wenn man keine Erfahrung hat in CV soll man die Fr.. halten. Immer wieder amüsant. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3039 Posted July 9, 2017 Die Leistung eines BB kann man von oben ganz gut beurteilen. Die Leistung eines CV von unten nicht. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #3040 Posted July 9, 2017 4 minutes ago, Amarandh said: Die Leistung eines BB kann man von oben ganz gut beurteilen. Die Leistung eines CV von unten nicht. Natürlich, weil deine "Leistung" ein Garant dafür sind wie OP die Schiffe sind. Deine Leistung in BB's sind nicht mal Ansatzweise von Oben.. Nur so nebenbei.. Aber ja man kann sich natürlich selbst schön reden. Share this post Link to post Share on other sites
Sgt_Taube Players 1,358 posts 4,343 battles Report post #3041 Posted July 9, 2017 1 hour ago, Amarandh said: Je mehr du eindrehst desto mehr muss der CV Zeit aufbringen um gegenzusteuern. Je mehr Zeit er braucht desto mehr Zeit hat deine Flak um Flieger abzuschießen. Du siehst den Zusammenhang? Und genau das unterscheidet zb einen guten von einem casual CV Fahrer/in Jeder gute Spieler weiß wie man seine Flieger schonen kann, darunter zählt auch: Wenn ein BB erkannt hat, dass der CV ihn anfliegt, und er dem entsprechend wegdreht um den Anflugweg zu verlängern, switchen gute CV Fahrer einfach die Anflugseite, (weil sie es können) und bei voll eingeschlagenem Ruder, frist das BB dann die komplette Ladung. Diese Taktik hab ich schon oft gesehen und ist immer verheerend ausgegangen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nalfein_71 ∞ Players 2,795 posts 15,906 battles Report post #3042 Posted July 9, 2017 Jaja, wenn ich eine Tomate als CV im Team habe, kann ich die Leistung des CV sehr wohl beurteilen. Dafür muss ich auch keinen CV fahren. Gleiches Recht für alle. Dazu ändert sich der Spielstil im HT gewaltig und was Du im Low-/Midtier noch machen kannst, kann man im HT eben NICHT mehr. Dafür müsste man halt auch mal andere Schiffe wie CV im HT fahren. Dann würdest auch DU verstehen, warum manche Schiffe den Rückwärtsgang einlegen MÜSSEN und nicht einfach mal "schnell" wenden können. Das Wendemanöver endet je nachdem mit BlubbBlubb und zwar sehr schnell. Aber das ist auch camping deiner Meinung nach. Ich schimpfe auch über campende BB (lastlinewalletwarriors), aber ein BB welches mit vor fährt und eine Insel auf einer Seite als Deckung nutzt ist NICHT camping. Aber das kannst Du ja nicht wissen. Du fährst das ja nicht und bekommst dann auch als BB mal "schnell" 20-50k Schellen weil Breitseite. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #3043 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Nalfein_71 said: Jaja, wenn ich eine Tomate als CV im Team habe, kann ich die Leistung des CV sehr wohl beurteilen. Dafür muss ich auch keinen CV fahren. Gleiches Recht für alle. Dazu ändert sich der Spielstil im HT gewaltig und was Du im Low-/Midtier noch machen kannst, kann man im HT eben NICHT mehr. Dafür müsste man halt auch mal andere Schiffe wie CV im HT fahren. Dann würdest auch DU verstehen, warum manche Schiffe den Rückwärtsgang einlegen MÜSSEN und nicht einfach mal "schnell" wenden können. Das Wendemanöver endet je nachdem mit BlubbBlubb und zwar sehr schnell. Aber das ist auch camping deiner Meinung nach. Ich schimpfe auch über campende BB (lastlinewalletwarriors), aber ein BB welches mit vor fährt und eine Insel auf einer Seite als Deckung nutzt ist NICHT camping. Aber das kannst Du ja nicht wissen. Du fährst das ja nicht und bekommst dann auch als BB mal "schnell" 20-50k Schellen weil Breitseite. Nö das geht nicht laut Ama. Das kann nur Sie! Share this post Link to post Share on other sites
Sgt_Taube Players 1,358 posts 4,343 battles Report post #3044 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Venom_Too said: Nö das geht nicht laut Ama. Das kann nur Sie! Nenene... Nur sie darf das Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3045 Posted July 9, 2017 7 minutes ago, Venom_Too said: Deine Leistung in BB's sind nicht mal Ansatzweise von Oben.. Die Sichtweise vom Spiel her....nachdenken soll helfen. 4 minutes ago, Sgt_Taube said: gute CV Fahrer einfach die Anflugseite, Was abhängig von den Umständen ist. Ist auf der anderen Seite ein Berg nützt dir die Seite wechseln recht wenig. Aber das kannst du mit deinen 7 Gefechten in der Langley selbstverständlich hervorragend beurteilen. 4 minutes ago, Nalfein_71 said: Dazu ändert sich der Spielstil im HT gewaltig und was Du im Low-/Midtier noch machen kannst, kann man im HT eben NICHT mehr. Ach, und diese Meinung begründest du mit wieviel CV Spielen im HT? Ah Moment, du hast deine Stats ja zu. Also könnens entweder nicht so viel gewesen sein oder die sind so grottig dass man nicht weiß ob man drüber lachen oder weinen sollte. 5 minutes ago, Nalfein_71 said: Dann würdest auch DU verstehen, warum manche Schiffe den Rückwärtsgang einlegen MÜSSEN und nicht einfach mal "schnell" wenden können. Gegengas geben um schneller zu wenden ist das eine. Aber ständig im Rückwärtsgang oder rumcampen (ach moment, ihr nennt das ja "taktische Positionierung", ich nenn das einfach nur Feigheit vor dem Feind) ist das letzte. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #3046 Posted July 9, 2017 4 minutes ago, Sgt_Taube said: Nenene... Nur sie darf das Stimmt von Können ist keine Rede.. Mein Fehler Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #3047 Posted July 9, 2017 3 minutes ago, Amarandh said: Die Sichtweise vom Spiel her....nachdenken soll helfen. Woher willst du wissen was korrektes Spielverhalten eines BB's ist, wenn du dies selbst nicht kannst. Share this post Link to post Share on other sites
Sgt_Taube Players 1,358 posts 4,343 battles Report post #3048 Posted July 9, 2017 2 minutes ago, Amarandh said: Was abhängig von den Umständen ist. Ist auf der anderen Seite ein Berg nützt dir die Seite wechseln recht wenig. Aber das kannst du mit deinen 7 Gefechten in der Langley selbstverständlich hervorragend beurteilen. Weil ich ja auch immer eine Insel als consumable auspacken kann... Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #3049 Posted July 9, 2017 Weil MaxRange campen und snipen selten zum Sieg führt. Aber ich weiß schon. Das kommt von mir und kann damit nur falsch sein. Ich wünsch dir und den anderen geistigen Tiefstablern hier jedenfalls viel Spaß am Kartenrand, beim rumheulen wie op die bösen CV doch sind, lass euch noch ein L2P da und verabschiede mich in den wohlverdienten Urlaub. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #3050 Posted July 9, 2017 5 minutes ago, Amarandh said: Weil MaxRange campen und snipen selten zum Sieg führt. Aber ich weiß schon. Das kommt von mir und kann damit nur falsch sein. Ich wünsch dir und den anderen geistigen Tiefstablern hier jedenfalls viel Spaß am Kartenrand, beim rumheulen wie op die bösen CV doch sind, lass euch noch ein L2P da und verabschiede mich in den wohlverdienten Urlaub. Gratulation, du hast so eben ein Taktischesverständnis einer Tomate bewiesen. Weil ein knapp 50% iger nicht BB Fahrer, weiß das auch, das wenn man auf MaxRange campt nichts gewinnen wird. Du überschätzt dich selbst maßlos und hast keine Ahnung von anderen Klassen. Viel Spass im Urlaub, das Forum wird es dir danken. Share this post Link to post Share on other sites
