CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Micander]

Hase....sag mal geht's noch?

Ein DD kann (zumindest die Shima) 20km weit torpen, aber das hat auch rein gar nichts mit den Fliegern eines CV zu tun....Geh und troll wo anders....

Es sind bei der Midway übrigens 138 und bei der Haku 100. Sei doch bitte genau....harte Fakten und so....

 

Ja, und die Shima trifft auf 20km so gut, dass sie da nur noch Zufallstreffer landet, was auch in den Statistiken deutlich wird. Schwacher Versuch. Die Shima ist eines der schwächeren Schiffe auf T10.

[Micander]

 

Sag mal, wenn man dir ins Ohr schreit kommt dann ein Echo raus?

Sicher hat die Trefferquote was mit den aktuell angerichteten Schaden zu tun. Triffst du nichts gibt's auch kein Schaden. Je besser du triffst desto mehr Schaden. Diesen Zusammenhang müsstest sogar du Troll verstehen.

 

Trefferquote macht keinen Schaden, muss ich das wirklich erklären? Bounce, Overpen, Citadels etc. Schaden ist Schaden. Mit Treffern versenkt man kein Schiff. Mit Schaden versenkt man ein Schiff. Jetzt troll woanders weiter.

[Botti_Botman]

 

Ja, und die Shima trifft auf 20km so gut, dass sie da nur noch Zufallstreffer landet, was auch in den Statistiken deutlich wird. Schwacher Versuch. Die Shima ist eines der schwächeren Schiffe auf T10.

 

 

Fahre sie momentan (noch) bei 67k average bei 103 Gefechten, so schwach ist sie eigentlich nicht... liegt eher daran dass 08/15 Gonzo nicht in der Lage ist was mit Torpedos zu treffen über 200 Meter Distanz.

 

 

[Amarandh]

Als ob ein CV bei all der Flak und dem Def AA besser treffen würde

Du musst treffen um Schaden zu machen....aber dieser Zusammenhang ist anscheinend zu hoch für dich.

[Commander_Cornflakes]

 

Weil die Trefferquoten nichts mit dem aktuell angerichteten Schaden zu tun haben.

 

Mich würde ja interessieren ob du jemals in einem CV gesessen hast, aber 

 Spieler Micander ist nicht stolz auf seine Statistiken und hat seinen Account als privat markiert.

 

 

[Mad_Skunky]

 

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Flugzeuge bereits HP haben. (Steht auch in den Beschreibungen der Flieger im Hafen.) Oder gibt es Nachweise, dass das von dir Genannte mehr als nur subjektive Wahrnehmung ist?

 

Ja HP haben sie, aber die wird bei Beschuss nicht vermindert sondern es findet ein RNG-lastiger Berechnungsvorgang statt, dessen Ergebnis der Abschuss eines Fliegers ist oder eben auch nicht. Je länger eine Staffel in der Aura verbleibt, desto höher ist die Chance eines Abschusses. Fliegt die Staffel aus der Aura raus und wieder rein, beginnt der ganze Kram von vorne ohne Berücksichtigung der vorherigen Chancen.

 

So habe ich es gelesen, das wurde ausgearbeitet entweder von mcboernester oder Dr_Bolle, das weiß ich nicht mehr genau, war aber wohl auch mehr oder weniger durch die Dataminer und/oder WG bestätigt. Ich schaue mal, ob ich den Post noch finde, war halt in einem der unzähligen CV-Threads ...

[_Propaganda_Panda_]

Wenn Micander mit hoher Kill Death kommt fragen wir ihn doch mal warum es in das Sammelsurium von Flugzeugträgern ( die ja weiter weg stehen und somit nicht so sehr am Kampfgeschehen)

 

Es die König Albert Stufe 3 unter die ersten 10 und die Nikolai (Tier 4) und Arizona (Tier 6) unter die ersten 15 geschafft haben.Sind die da stärker wie alle anderen Tier 10 Schiffe bis auf die CVs?

 

Oder hinkt hier ein Vergleich?Achso nach der Arizona kommt dann auf Platz 16 die Zao als Tier 10 aber die hatte ja noch von SF profitiert.

[Commander_Cornflakes]

 

Ja HP haben sie, aber die wird bei Beschuss nicht vermindert sondern es finden ein RNG-lastiger Berechnungsvorgang statt, dessen Ergebnis der Anbschuss eines Fliegers ist oder eben auch nicht. Je länger eine Staffel in der Aura verbleibt, desto höher ist die Chance eines Abschusses. Fliegt die Staffel aus der Aura raus und wieder rein, beginnt der ganze Kram von vorne ohne Berücksichtigung der vorherigen Chancen.

 

So habe ich es gelesen, das wurde ausgearbeitet entweder von mcboernester oder Dr_Bolle, das weiß ich nicht mehr genau, war aber wohl auch mehr oder weniger durch die Dataminer und/oder WG bestätigt. Ich schaue mal, ob ich den Post noch finde, war halt in einem der unzähligen CV-Threads ...

 

Ok, viel Erfolg bei der Suche. ^^

Unabhängig vom Ergebnis, eines unserer Ziele war sowieso die Abschaffung oder zumindest Reduzierung des RNG bei Flaks, insofern stehe ich da hinter dir.

[Botti_Botman]

Wenn Micander mit hoher Kill Death kommt fragen wir ihn doch mal warum es in das Sammelsurium von Flugzeugträgern ( die ja weiter weg stehen und somit nicht so sehr am Kampfgeschehen)

 

Es die König Albert Stufe 3 unter die ersten 10 und die Nikolai (Tier 4) und Arizona (Tier 6) unter die ersten 15 geschafft haben.Sind die da stärker wie alle anderen Tier 10 Schiffe bis auf die CVs?

 

Oder hinkt hier ein Vergleich?Achso nach der Arizona kommt dann auf Platz 16 die Zao als Tier 10 aber die hatte ja noch von SF profitiert.

 

 

Das ist Lügenpresse, dafür gibt es bestimmt alternative Statistiken in denen es nicht so ist! Und überhaupt: Chemtrails sind gerade wieder am Himmel zu sehen, danke Merkel!  

[Hi_im_Biff]

Ahh jetzt weis ich was gerade mit Micander Fraktion gemeint wurde.

 

Ich werde halt niemals verstehen wie manche die CV auch noch so verteidigen können.

 

• CV machen damage ohne Ende, sind ja auch der Konter gegen BB (DDs können sie auch gut rausnehmen und wenn sie nen CA die Def AA baiten ist der auch nur noch Opfer aber das nur am Rande). CVs dürfen also massig damage machen. Den anderen Schiffsklassen, welche ebenfalls gerne Schaden machen wird ihr HP Pool vorenthalten. Das ist aber ok, denn CVs sind halt nicht vorne am Feind, Schaden austeilen aber selbst "unangreifbar" sein ist ok. Klingt komisch ist aber so.
• SF für alle "richtigen" Schiffe wurde entfernt. An der Entdeckungsreichweite von Trägern wurde nichts gemacht. Cheeki breeki einfach alles roflstompen macht halt am meisten Spaß
• DDs sollen angeblich auch der Konter gegen BBs sein, warum unterscheidet sich der avg. damage von DDs und CVs dann so enorm?

 

Edit: Bin auch für die Entfernung des Skillcap, dann ist die die Kartoffel wenigstens nicht immer in meinen Team.

[Micander]

 

 

Fahre sie momentan (noch) bei 67k average bei 103 Gefechten, so schwach ist sie eigentlich nicht... liegt eher daran dass 08/15 Gonzo nicht in der Lage ist was mit Torpedos zu treffen über 200 Meter Distanz.

 

Natürlich. Alle doof außer mir. Sorry, aber es geht hier nicht um Ausnahmefälle, sondern um die große Masse der Spieler. Und da ist die Shimakaze gerade das Schiff, das am wenigsten durchschnittlichen Schaden macht. Mit 67k liegst du etwas über dem Durchschnitt, aber im Vergleich mit den anderen Tier 10ern immer noch am Ende der Tabelle.

[Botti_Botman]

 

Natürlich. Alle doof außer mir. Sorry, aber es geht hier nicht um Ausnahmefälle, sondern um die große Masse der Spieler. Und da ist die Shimakaze gerade das Schiff, das am wenigsten durchschnittlichen Schaden macht. Mit 67k liegst du etwas über dem Durchschnitt, aber im Vergleich mit den anderen Tier 10ern immer noch am Ende der Tabelle.

 

 

Ja, stimmt natürlich... die große Masse fährt ja auch nur Gunboats deren Mumpeln man wesentlich schwerer ausweicht als Torpedos, dazu das Brand-RNG. Wundert es dich da echt dass das Torpedoboot schlechthin im average hinten liegt? Da kommt eigentlich jeder von selbst drauf. Vor allem sind 27k natürlich nur "etwas" über dem Durchschnitt wenn der bei 39,5k liegt...

 

 

Edit: um "Harte Fakten" ergänzt.

[Commander_Cornflakes]

Ahh jetzt weis ich was gerade mit Micander Fraktion gemeint wurde.

 

Ich werde halt niemals verstehen wie manche die CV auch noch so verteidigen können.

 

• CV machen damage ohne Ende, sind ja auch der Konter gegen BB (DDs können sie auch gut rausnehmen und wenn sie nen CA die Def AA baiten ist der auch nur noch Opfer aber das nur am Rande). CVs dürfen also massig damage machen. Den anderen Schiffsklassen, welche ebenfalls gerne Schaden machen wird ihr HP Pool vorenthalten. Das ist aber ok, denn CVs sind halt nicht vorne am Feind, Schaden austeilen aber selbst "unangreifbar" sein ist ok. Klingt komisch ist aber so.
• SF für alle "richtigen" Schiffe wurde entfernt. An der Entdeckungsreichweite von Trägern wurde nichts gemacht. Cheeki breeki einfach alles roflstompen macht halt am meisten Spaß
• DDs sollen angeblich auch der Konter gegen BBs sein, warum unterscheidet sich der avg. damage von DDs und CVs dann so enorm?

 

Hast du meinen verlinkten Beitrag mal angeschaut? Der geringere Schaden der DDs wird auch erklärt.

 

Wie schon mal erwähnt, der eigentliche HP-Pool der Träger sind ihre Flieger und die werden nun mal immer weniger. Wenn der CV keine Flieger mehr hat, ist er so nutzlos wie ein gesunkenes Schiff.

 

Entfernung von SF fand ich auch blöd, aber da können wir ja nun auch nichts dafür.

[Micander]

Wenn Micander mit hoher Kill Death kommt fragen wir ihn doch mal warum es in das Sammelsurium von Flugzeugträgern ( die ja weiter weg stehen und somit nicht so sehr am Kampfgeschehen)

 

Es die König Albert Stufe 3 unter die ersten 10 und die Nikolai (Tier 4) und Arizona (Tier 6) unter die ersten 15 geschafft haben.Sind die da stärker wie alle anderen Tier 10 Schiffe bis auf die CVs?

 

Ich bin nicht hier, um dir statistische Aussagefähigkeiten näherzubringen. Nur so viel: Bilde dich da etwas weiter, oder lass das Posten. Die von dir genannten Schiffe sind stark. Auf ihrem Tier.

[_Propaganda_Panda_]

 

Natürlich. Alle doof außer mir. Sorry, aber es geht hier nicht um Ausnahmefälle, sondern um die große Masse der Spieler. Und da ist die Shimakaze gerade das Schiff, das am wenigsten durchschnittlichen Schaden macht. Mit 67k liegst du etwas über dem Durchschnitt, aber im Vergleich mit den anderen Tier 10ern immer noch am Ende der Tabelle.

 

Zu Sachen DD.Ein DD kann man auf Damage der Torps fahren.Stimme ich dir zu.Wenn aber viel mehr den DD als Supporterklasse fahren würden wären die Ergebnisse höher.

In einem DD fliessen Damge plus Spottingdamage rein.

Bestes Beispiel von mir hust hust siehe Schaden ich stand nur HINTER der feindlichen Flotte und das Ergebniss bezog sich nur auf Spottingdamagemechanik.(Hatten das mal Ausprobiert wo das WG explizit eingeführt hatte)

Aber der DD steht als Supporterklasse an vorderster Front.

Die Supporterklasse CV eben nicht.Deswegen ist die Versenkungshöhe eines DDs statistisch höher als der eines CV

 

 

[Micander]

 

 

Ja, stimmt natürlich... die große Masse fährt ja auch nur Gunboats deren Mumpeln man wesentlich schwerer ausweicht als Torpedos, dazu das Brand-RNG. Wundert es dich da echt dass das Torpedoboot schlechthin im average hinten liegt? Da kommt eigentlich jeder von selbst drauf.

 

Nein, es wundert mich absolut nicht. Aber denkst du, das ist balanced?

[Bomlof1]

 

 Der Schaden und die K/D Ratio sind harte Fakten, die sich sehr wohl zum Vergleichen nutzen lassen, denn es geht hier ums Schiffe versenken.

 

 

Mich würde ja interessieren ob du jemals in einem CV gesessen hast, aber 

 

 

Zumal er so auf harte Fakten zum Vergleichen steht.

[Micander]

 

Zu Sachen DD.Ein DD kann man auf Damage der Torps fahren.Stimme ich dir zu.Wenn aber viel mehr den DD als Supporterklasse fahren würden wären die Ergebnisse höher.

In einem DD fliessen Damge plus Spottingdamage rein.

Bestes Beispiel von mir hust hust siehe Schaden ich stand nur HINTER der feindlichen Flotte und das Ergebniss bezog sich nur auf Spottingdamagemechanik.(Hatten das mal Ausprobiert wo das WG explizit eingeführt hatte)

Aber der DD steht als Supporterklasse an vorderster Front.

Die Supporterklasse CV eben nicht.Deswegen ist die Versenkungshöhe eines DDs statistisch höher als der eines CV

 

 

 

Mit den 139K hast du auf Tier 9 nicht mal deine Kosten gedeckt. Darum fährt niemand DDs als reine Supporter.

[Mad_Skunky]

Ok, viel Erfolg bei der Suche. ^^

 

Den Post werde ich wohl nie wieder finden, aber vielleicht kann einer der Beiden, also mcboernester oder Dr_Bolle, sich ja mal äussern ;-)

 

Habe aber dafür das in der Wiki über den Kampf AA vs Flieger gefunden, was den Sachverhalt mit dem nichtvorhandenen HP-Pool ja auch beleuchtet:

 

 Although the AA guns are assigned DPS values, it does not represent the amount of damage it can deal to enemy planes. Similarly, the survivability statistic for planes do not represent its hit points. The guns do not deal any actual damage, while the planes have no hit point pool. Instead, DPS and survivability are used to calculate the chances of shooting down a plane in a squadron. Due to this, AA guns can sometimes seem to do no damage to enemy planes, while other times they can appear to do massive damage.

 

Edit: Kann man diese Trolls nicht einfach mal ignorieren anstatt sich in kleinste Details und dann auch noch total OT zu verirren? Danke

[sh0wKing]

Können wir nicht alle Micander ignorieren und uns wieder dem eigentlichen Thema zuwenden?

[_Propaganda_Panda_]

 

Mit den 139K hast du auf Tier 9 nicht mal deine Kosten gedeckt. Darum fährt niemand DDs als reine Supporter.

 

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.Ich habe explizit geschrieben das es um die Spottingmechanik ging.Also was man aus einem Gefecht heraus holen kann ohne Damage.Jetzt stelle dir das doch mal mit Damage dazu vor.

Da sieht das schon ganz anders aus oder?

[wildeswiesel]

Es ist echt hübsch zu sehen wie zwei Seiten sich um den Knochen streiten.

 

mMn nach geht es hier in die falsche Richtung. Der Weg die anderen Spieler zum teamplay zu zwingen damit der jetztige CV Status Quo nicht angepasst werden muss ist reine Utopie und Wunschdenken. CAs die bei den BBs bleiben sollen und DDs die 1-2 mal nen Spread öffnen können damit sie ne kleine chance haben einem 3er crosstorp zu überleben ist völlig realitätsfern.

Das selbe mit Spottern und Bojen, am ende läuft es genauso wie das jetzige AS Setup ins leere, ein paar anfänger werden es nutzen und der rest geht auf Strike weil nur dieses Deck den Sieg bringt, ergo verschiedene Decks gebracht damit der Striker ein paar Ausreden mehr hat.

 

Die großen Probleme werden galant ignoriert oder zu tote diskutiert und irgendwelche sachen vorgschlagen die total am Spiel vorbei gehen.

ich spiele immer noch abundzu ein paar runden CV aber wenn WG irgendwann mit dem Hammer kommt und das Damagepotenzial ganz herrausnimmt dann ist es mir auch recht.

[Botti_Botman]

 

Nein, es wundert mich absolut nicht. Aber denkst du, das ist balanced?

 

 

Im Prinzip ja wenn man die Stats von dem Schiff berücksichtig. Dafür dass Kevin-Chantalle direkt nach dem laichen anfängt wie ein wilder rumzuballern kann WG ja nichts... oder dass er sich in Situationen bringt in denen er eh nur verlieren kann. Ich kann auch mit nem G. immer direkt vorne reinheizen, es bringt mir nur nichts. Als CV kann ich auch direkt die DesMo anfliegen und versuchen durch den T-Virus zu kommen, hilft es mir oder dem Team? Eher nicht.

 

 

Es kommt letztendlich auf die Spieler an was die mit ihren Schiffen anstellen, im gleichen Schiff wird der bessere Spieler in der Regel immer den schlechteren nass machen. Egal ob CV, DD, CA/L oder BB. Im CV fällt es halt am meisten auf.

[anonym_DEInhM4yznj6]

Können wir nicht alle Micander ignorieren und uns wieder dem eigentlichen Thema zuwenden?

 

Hiermit getan.

Ab sofort verschwindet für mich die ganze "Micander-Fraktion" in den Tiefen der Ignoreliste.

[_Propaganda_Panda_]

Na weil ich mich auch bald der Kill/Death Ratio mit meiner Shima zu einem CV näher

 

 

Was 1,9?Das ist viel zu hoch...Das muss niedriger...Oder einfach ich spiele sie richtig