CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Zenturio52]

21 minutes ago, Seaman80 said:

Ist ein DD auch "feige" weil er unendeckt Torpedos wirft und Nebel nutzt?

Klar das ist doch ein Fakt. CV sind Klicker, DDs concealment Schlampen, BBs Kartenrandcamper und CA/CL Masochisten

[Sgt_Taube]

29 minutes ago, Zenturio52 said:

Klar das ist doch ein Fakt. CV sind Klicker, DDs concealment Schlampen, BBs Kartenrandcamper und CA/CL Masochisten

Das triffts doch recht gut

[Kamikaze01]

1 hour ago, Zenturio52 said:

Klar das ist doch ein Fakt. CV sind Klicker, DDs concealment Schlampen, BBs Kartenrandcamper und CA/CL Masochisten

 

Nun stellt sich nur noch die Frage: Wer ist der schlimmste von allen ? 

[Mad_Skunky]

5 minutes ago, Kamikaze01 said:

 

Nun stellt sich nur noch die Frage: Wer ist der schlimmste von allen ? 

Kommt drauf an wen du fragst:

• Für DD sinds die CL/CA
• Für CL/CA sinds die BB
• Für CV sinds die CL/CA
• Für BB alle anderen

[Kamikaze01]

6 minutes ago, Mad_Skunky said:

Kommt drauf an wen du fragst:

• Für DD sinds die CL/CA
• Für CL/CA sinds die BB
• Für CV sinds die CL/CA
• Für BB alle anderen

 

Und so dreht sich auch die Diskussion hier endlos im Kreis. Bleibt einfach nur abzuwarten welchen Weg WG mit dem Rework gehen wird, wobei mich meine Erfahrungen aus WoT da nichts Gutes ahnen lassen ( Arty Rework #hust).

[Mad_Skunky]

7 minutes ago, Kamikaze01 said:

Und so dreht sich auch die Diskussion hier endlos im Kreis. Bleibt einfach nur abzuwarten welchen Weg WG mit dem Rework gehen wird, wobei mich meine Erfahrungen aus WoT da nichts Gutes ahnen lassen ( Arty Rework #hust).

Ich hoffe schon, dass solche Diskussionen auch bei WG Gehör finden. Alleine das nach einer Zusammenfassung gefragt wurde ist unabhängig der ganzen Differenzen schon ein kleiner Erfolg. Von daher von mir nochmal ein fettes Danke an die Initiatoren und auch Mitdiskutanten.
Einfach nur kommentarlos Abzuwarten könnte in solch einer nicht so guten Lösung enden wie sie im Lowtier implementiert wurde: Entfernung des manuellen Angriffs. Ich denke das will keiner so wirklich, auch wenn es immer mal wieder angesprochen wurde (ich habe das bisher immer nur als Worstcase-Szenario verstanden, wenn man eben keine Einigung hinbekäme).

Die Diskussionen hier sind natürlich alles nur Gedankenspiele aber letztlich zum Teil auch wichtig um die Gegenseiten besser verstehen zu können. Ich für meinen Teil hätte zum Beispiel nicht gedacht, dass es doch so viele CV-Einhörner gibt, die sich durchaus auch für einen Nerf der CV aussprechen.

OT zu WoT-Arty:

Spoiler

Hmmm ... ehrlich gesagt finde ich es gut wie sie es in WoT mit der Arty einfach trotz zum Teil großem Shitstorm durchgezogen haben und das Ergebnis ist in meinen Augen auch eine Verbesserung zu vorher. Ich spiele es zwar nur noch sehr selten, aber ich habe da immer noch eine offen Baustelle zur 10er Arty der Franzosen und mir macht die 9er jetzt mehr Spaß wie vor dem Rework. Aber das ist wie bei vielen Anpassungen, die Meinungen darüber gehen sehr weit auseinander.

[_Propaganda_Panda_]

Ich kopiere einfach mal nen Text von mir aus einem anderen Thread hier ein

Die CV Klasse ist einer der schwierigen Klassen hier.
Alle möchten mehr CV Fahrer sehen.
Skill ist Skill keine Frage und das bei jeder Klasse.
Keiner möchte einem sehr guten Spieler seinen Skill nehmen.
Aber irgendwie müssen sie die vielen Spieler die Low Tier CV spielen da hoch bekommen.
Nur wie?Skill Beschneidung von sehr guten Spielern?Klares Nein
Unterstützung in der Überarbeitung des Mikromanagments oder Überarbeitung der CV "Auto" Funktionen?Warum nicht
Was würde ich geben wenn WG mal andeuten würde was sie nun im Rework machen möchten.Es sind so viele Fragen offen.

So ich übe dann mal weiter Strafen im Trainingsraum
Aber ich glaube das was ich da oben geschrieben habe wäre schon eine kleine Hilfe für die CV Fahrer die eben das Potential eines CV noch nicht erlernt haben.

Ein kleiner Anfang...................

[Amarandh]

1 minute ago, _Soviet_Bear_ said:

Alle möchten mehr CV Fahrer sehen

Irgendwie bezweifel ich, dass viele DD / BB Fahrer über die Aussicht vieler neuer guter CV Spieler erfreut sein werden.

2 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

Keiner möchte einem sehr guten Spieler seinen Skill nehmen

Doch, wenn man einige Kommentare hier so liest läuft es genau darauf hinaus.

2 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

Nur wie?Skill Beschneidung von sehr guten Spielern?Klares Nein

Wie ich schon mehrfach gesagt habe ist die Enterprise (zumindest deren DB) ein gutes Beispiel für das Schließen des Gaps ohne die Unicums anzukratzen.

[Shoggy]

40 minutes ago, Mad_Skunky said:

Ich hoffe schon, dass solche Diskussionen auch bei WG Gehör finden.

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Hmmm ... ehrlich gesagt finde ich es gut wie sie es in WoT mit der Arty einfach trotz zum Teil großem Shitstorm durchgezogen haben und das Ergebnis ist in meinen Augen auch eine Verbesserung zu vorher. Ich spiele es zwar nur noch sehr selten, aber ich habe da immer noch eine offen Baustelle zur 10er Arty der Franzosen und mir macht die 9er jetzt mehr Spaß wie vor dem Rework. Aber das ist wie bei vielen Anpassungen, die Meinungen darüber gehen sehr weit auseinander.

Anhand der Dauer wie der "Aimbot-Thread" schon offen ist, kannst du dir wohl denken wie viel Anklang solche Diskussionen finden 

[Zenturio52]

35 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

Ich kopiere einfach mal nen Text von mir aus einem anderen Thread hier ein

Die CV Klasse ist einer der schwierigen Klassen hier.
Alle möchten mehr CV Fahrer sehen.
Skill ist Skill keine Frage und das bei jeder Klasse.
Keiner möchte einem sehr guten Spieler seinen Skill nehmen.
Aber irgendwie müssen sie die vielen Spieler die Low Tier CV spielen da hoch bekommen.
Nur wie?Skill Beschneidung von sehr guten Spielern?Klares Nein
Unterstützung in der Überarbeitung des Mikromanagments oder Überarbeitung der CV "Auto" Funktionen?Warum nicht
Was würde ich geben wenn WG mal andeuten würde was sie nun im Rework machen möchten.Es sind so viele Fragen offen.

So ich übe dann mal weiter Strafen im Trainingsraum
Aber ich glaube das was ich da oben geschrieben habe wäre schon eine kleine Hilfe für die CV Fahrer die eben das Potential eines CV noch nicht erlernt haben.

Ein kleiner Anfang...................

Manchmal wird sich aber etwas auf das gamplay der guten Spielers auswirken. Etwas wie das entfehrnen vom Stealthfeuer. Nen Einhorn war auch danach noch stark musste halt nur neue Möglichkeiten finden das Schiff gut zu nutzen.

Mancher sieht da einen Nerf für gute Spieler ... ich nicht. Für mich ist das einfach balance. EIne Strafe für gute Spieler wäre das was Ama irgendwo vorgeschlagen hatte. (Boni auf speed hp etc für schlechte Spieler und Mali für gute)

31 minutes ago, Amarandh said:

Irgendwie bezweifel ich, dass viele DD / BB Fahrer über die Aussicht vieler neuer guter CV Spieler erfreut sein werden.

Doch, wenn man einige Kommentare hier so liest läuft es genau darauf hinaus.

Wie ich schon mehrfach gesagt habe ist die Enterprise (zumindest deren DB) ein gutes Beispiel für das Schließen des Gaps ohne die Unicums anzukratzen.

Möchte ich gute Spieler bestrafen und nerfen? NEIN!

Möchte ich die CVs balancen? JA!

Für mich sind das zwei unterschiedliche Sachen für dich das selbe. Aber, dass ist dein Problem und nicht meins. Also hör bitte auf mir zu unterstellen ich WOLLTE Einhörner nerfen.

[Amarandh]

33 minutes ago, Zenturio52 said:

Für mich sind das zwei unterschiedliche Sachen für dich das selbe. Aber, dass ist dein Problem und nicht meins. Also hör bitte auf mir zu unterstellen ich WOLLTE Einhörner nerfen.

Dann bitte bring doch mal ein paar Vorschläge, die keinen Nerf enthalten.

[GERFighter87]

1 hour ago, _Soviet_Bear_ said:

Alle möchten mehr CV Fahrer sehen.

 

Humor hast du ja, aber sry, das ist gelogen.

[Zenturio52]

1 minute ago, Amarandh said:

Dann bitte bring doch mal ein paar Vorschläge, die keinen Nerf enthalten.

Du hast immer noch n icht das grundlegende Problem begriffen. Ich versuche es nochmal ganz einfach

WG: t4&5 manuellen drop raus

WG: 50% finden das super ... auch für den rest der CVs?

Ich: omg

du: BUFF!!!

Ich: wird nicht kommen wie verhindern wir die Abschaffung des manuellen Drops

du: ZENTURIO WILL NERF!!!!!

 

Man überleg dir selber was ohne nerf. Ist doch nicht meine Aufgabe. Vor allem da ich das meiste nicht mal als nerf sehe. Ich WILL den manuellen Drop behalten alles andere sind Versuche den zu behalten. Das bedeutet aber nicht, dass ich nerfs WILL sondern, dass diese wohl notwendig sind. Du hast ne andere Meinung? Überleg dir selbst was womit du WG überzeugen kannst den manuellen Drop nicht rauszuwerfen. Denk dran es geht um CV vs CV UND CV vs andere Schiffe.

[Amarandh]

11 minutes ago, Zenturio52 said:

Überleg dir selbst was womit du WG überzeugen kannst den manuellen Drop nicht rauszuwerfen. Denk dran es geht um CV vs CV UND CV vs andere Schiffe.

Oh das ist ganz einfach: Übung, Tutorials, Kampagnen, Hilfsangebote anderer Spieler. 

Und am Ende ganz klar die Aussage: Wer nicht besser werden will verdient es nicht besser als platt gebügelt zu werden.

[MadHunter1991]

28 minutes ago, Amarandh said:

Dann bitte bring doch mal ein paar Vorschläge, die keinen Nerf enthalten.

Hmm wenn du jetzt ( nur als beispiel) n DD Fahrer bist und die kommende Balanceschraube für Shiratsuyu im nächsten Patch erscheint, würdest du wahrscheinlich auch gleich NERF!eins!11! schreien. Ist es aber nicht. Es wird auf die anderen IJN DDs angepasst.

Und das ist nix anderes, was wir hier überlegen und versuchen zu erläutern, um WG (hoffentlich) daran zu hindern beim Rework den manuellen Drop zu entfernen.

Aber für dich ist ja alle ein NERF!!eins!11!!. Wir haben ne List....einige Sachen waren gut, einige nicht. Ist ja Okay.

Mal was anderes:

Ich war auch sehr schlecht mit CVs, da ich am Anfang nur IJN gespielt habe und mit dem Strafen nicht klar kam. Dann hab ich mir die Amis angesehen und habe mit Ihnen das Strafen gelernt. Dabei ist mir was aufgefallen:

Die US CVs ab Stufe 6 sind nicht Konkurenzfähig, was Damage betrifft. Du kannst dir nur aussuchen zwischen ich beschütze das Team (AS) oder ich bin Futter für SaiOPan, Kaga oder die anderen IJN CVs.Gut ich weiß nicht wie ab der Lexi ist, aber ich hatte ehrlich gesagt kein bock 1-1-1 ab der ranger zu fahren. das war bei der indy schon meh. AS fass ich nicht an, da kaum einfluss aufs spiel. da bleibt nur strike und wenn du dabei glück hast und ne cleve,atlanta oder vlt pepsi und gneisenau im team hast, kannst du etwas schaden machen.

Ich hoffe, das beim rework die amis auch etwas mehr liebe erfahren, außer AP Bomben.

Vlt sehen wir auch irgendwann Royal Navy Träger, aber irgendwie glaube ich nicht drann.

[mcboernester]

39 minutes ago, Amarandh said:

Dann bitte bring doch mal ein paar Vorschläge, die keinen Nerf enthalten.

Warum sollte man das tun? Die Klasse ist OP und Ende. Raff es endlich. 

[Amarandh]

2 minutes ago, mcboernester said:

Warum sollte man das tun? Die Klasse ist OP und Ende. Raff es endlich. 

Eine Klasse kann nicht OP sein und Ende. Raff es endlich.

[Zenthon02]

6 minutes ago, mcboernester said:

Warum sollte man das tun? Die Klasse ist OP und Ende. Raff es endlich. 

 

2 minutes ago, Amarandh said:

Eine Klasse kann nicht OP sein und Ende. Raff es endlich.

 

Da muss ich dir so mehr oder weniger Recht geben... 

Es gibt ein paar OP Carrier, und das wars an sich:

Saipan, Kaga, Enterprise, Taihou und Hakuryu

Der Rest ist einigermaßen in Ordnung.

[Nalfein_71]

6 minutes ago, Amarandh said:

Eine Klasse kann nicht OP sein und Ende. Raff es endlich.

Die Statistiken sagen anderes und Statistiken interessieren WG und AMA Gesülze interessiert WG einen feuchten.

Das war nun mal kurz, prägnant und wird vielleicht auch verbohrte erreichen.

Edit: T9+10 IJN CV sowie teilweise Prems.

[Zenturio52]

6 minutes ago, Zenthon02 said:

 

 

Da muss ich dir so mehr oder weniger Recht geben... 

Es gibt ein paar OP Carrier, und das wars an sich:

Saipan, Kaga, Enterprise, Taihou und Hakuryu

Der Rest ist einigermaßen in Ordnung.

Hmm die Enterprise würde ich jetzt nicht als OP bezeichnen ... warum ist die deiner Meinung nach OP?

Was ich bei der IJN Linie OP finde ist das kaum vorhandene RNG (der DB Zirkel ist ja super klein) und der zulaufende TB spread.

Aber ja die ganze Klasse ist nicht OP ... da reicht ein Blick auf t4-8 US CVs.

[Zenthon02]

1 minute ago, Zenturio52 said:

Hmm die Enterprise würde ich jetzt nicht als OP bezeichnen ... warum ist die deiner Meinung nach OP?

Was ich bei der IJN Linie OP finde ist das kaum vorhandene RNG (der DB Zirkel ist ja super klein) und der zulaufende TB spread.

Aber ja die ganze Klasse ist nicht OP ... da reicht ein Blick auf t4-8 US CVs.

Enterprise hab ich nich, und bemerke ich im Spiel auch nich so oft

Ich bekomm aber von allerhand Leuten mit, dass sie sehr stark sein soll...

(Also kann ich mich auch irren)

[mcboernester]

18 minutes ago, Amarandh said:

Eine Klasse kann nicht OP sein und Ende. Raff es endlich.

Ich kann tonnenweise Statistiken / Videos ins Feld werfen die meine These untermauern, wie steht es bei dir? 

[Amarandh]

5 minutes ago, Zenthon02 said:

Enterprise hab ich nich, und bemerke ich im Spiel auch nich so oft

Ich bekomm aber von allerhand Leuten mit, dass sie sehr stark sein soll...

(Also kann ich mich auch irren)

Sie ist gegen dt BB sehr stark. Die können bei ihr zum Oneshot werden, vorausgesetzt RNG macht mit. Die Torpedos sind allerdings so eine Sache. Die sind recht weit auseinander gezogen. Da kann selbst ein BB bequem rausdrehen ohne allzu viel mitzunehmen. 

7 minutes ago, Zenturio52 said:

Hmm die Enterprise würde ich jetzt nicht als OP bezeichnen ... warum ist die deiner Meinung nach OP?

Was ich bei der IJN Linie OP finde ist das kaum vorhandene RNG (der DB Zirkel ist ja super klein) und der zulaufende TB spread.

Aber ja die ganze Klasse ist nicht OP ... da reicht ein Blick auf t4-8 US CVs.

Der DB Zirkel der Enterprise ist schon recht speziell. Er schließt (wie bereits mehrfach erläutert) das Skillgap hervorragend. Zumindest bis zu einem gewissen Grad.

[Amarandh]

2 minutes ago, mcboernester said:

Ich kann tonnenweise Statistiken / Videos ins Feld werfen die meine These untermauern, wie steht es bei dir? 

Die selben Statistiken und Videos die du auch benutzt. Und warum? Ganz einfach. Weil nicht die Klasse OP ist. OP wird sie erst durch den Spieler, der ihre Eigenschaften bis zum letzten ausreizen kann (unicum) oder eben nicht (Tomate). Aber die Klasse per se kann ja nicht beeinflussen wer sie spielt. Es gibt auch mehr als genug Tomaten im CV, die absolut nichts auf die Reihe kriegen. Oder willst du mir erklären, die CV sind auch in Händen OP, die mit einer Saipan einen Durchschnittsschaden von 30k mit 16 Abschüssen und 0,6 Versenkungen hinkriegen?

[mcboernester]

Das ergibt null Sinn 

 

Hast du eigentlich irgendwelche Argumente ausser "Ich empfinde es so" ?