CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Zenturio52]

ACHTUNG!!

Auf Seite 100 (Postnummer #1996) von diesem Thread befindet sich eine aktuelle Zusammenfassung.

https://forum.worldofwarships.eu/topic/77725-cv-ideen-zum-skillgap-und-der-aa-von-über-21-spielern/?page=80#comment-1794905

 

Moin Moin jetzt sind es, nach einer großen ts Runde, noch mehr und auch einige 'nicht' CV Spieler.

Alle haben ihre Meinung geäußert und ich versuche das möglichst genau wiederzugeben. Fehler oder Vergessenes möge man mir bitte verzeihen.

Ganz wichtig ich wünsche hier nur konstruktive Kritik. Wenn euch etwas nicht gefällt sagt warum und was ihr stattdessen tun würdet.

Auch ist wichtig das nicht alle Teilnehmer jedem Vorschlag zugestimmt haben. Es kann auch sein, dass sich manche Punkte widersprechen. Dies hier ist eine Diskussionsgrundlage.

 

Skillgap

CV vs CV

• Tutorials sollen den Spieler an den CV heranführen. Diese könnten als Pflichttutorial gestalltet werden, aber den meisten wäre es lieber die Tutorials freiwillig zu machen. Um mehr Spieler dazu zu bewegen diese auch zu spielen sollte es am Ende eine Belohnung geben.

• Geschützter MM für neue Spieler, damit diese nur gegen andere neue Spieler kämpfen müssen.

• CVs sollten nur gegen CVs der gleichen Stufe gematched werden.

• Air Supremacy (Luftherrschaft) entfernen

• Stockflieger abschaffen

• Bessere COOP Gefechte die sich auch zum üben eignen.

• Autodrop ist ein Problem, da doch einige Spieler nicht wissen, dass es einen manuellen drop gibt.

• Cvs haben teilweise zu viele Staffeln was Multitasking erfordert und manche Spieler überfordert.

• Captain Skills, Module und Flaggen (November Echo) haben einen zu großen Einfluss

• t4&5 sind eine Katastrophe. Weder machen sie Spaß noch lernen neue Spieler etwas. (Sealclubbing muss anders verhindert werden, den manuellen drop abzuschaffen war falsch).

• Strafe raus

• Wenn Strafe raus dann müssen die Jäger Gleichwertig gestaltet werden.

• Jeder CV bekommt def AA

• Der Skillgap darf nicht zu sehr geschlossen werden, da gute Spieler oder welche die sich bemühen auch Belohnt werden sollten wenn sie dafür Zeit investieren.

• Es gibt kein grundlegendes Problem.

Ship vs CV

• DDs die bis jetzt nich über def AA verfügen bekommen die Möglichkeit def AA auszurüsten. Dieses consumable hat nur eine Ladung, es gibt es nicht als Premium und es erhöt nicht den Schaden. Aber es sorgt für einen spread

• Ijn DDs können sich gegen Spotter (Flieger aller art) kaum wehren da bei den meisten die AA zu schwach ist.

• T5 braucht etwas hife, da es gegen t7 ran muss.

• Aber das Spiel gibt im großen und ganzen jetzt schon genug Möglichkeiten sich zu wehren. Auf AA skillen und zusammen bleiben. WoWs ist ein Teamspiel und es kann nicht jede Klasse gut gegen alle anderen sein. Wer sein Team nicht unterstützt ist selber schuld.

 

 

AA

• Weniger RNG bei Jägern und AA

• Unterschied zwischen guter und schlechter AA verringern uns Spitzen entfehrnen

• AA skalieren, je näher der Flieger ist desto mehr Schaden bekommt dieser. Kreuzer können auch auf Entfehrnung effektiver als BBs sein.

• Longrangeschaden der BBs verringern

• Den Schaden von der Longrange auf die Midrange verlagern.

• Deutsche BBs generell zu stark (zu vielseitig)

• Kein BB sollte alle Flieger eines Cvs der gleichen Stufe abschießen können.

• National flavor nicht kaputt nerfen (usn BBs)

• Je länger sich ein Flieger in der AA eines Schiffes befindet desto höher wird der Schaden (die Wahrscheinlichkeit das er abgeschossen wird)

• Firearcs für die Flak (wird wahrscheinlich nicht passieren da damit der Server zu starke belastet werden würde).

• Stealth Flakfeuer muss entfernt werden

• deutliche akustische und visuelle Warnung wenn Flieger beschossen werden.

• Die Flakrange ist für den CV nicht einsehbar, darum braucht es einen Entfehrnungsanzeiger zwischen den eigenen Fliegern und einem gegnerischen Schiff

• +/-1 MM für alle Cvs (oder gleich für alle Schiffe)

• Feste AA Werte

• Pepsi und co brauchen auch eine AA Range von 7,2

• Skills sollen AA stärker Pushen

• AA Skills sollten klar getrennt sein. Keine Doppelskills wie AFT.

• Selbst eine Des Moins sollte ohne AA Skills keine no-fly-zone sein.

• Schaden bei den Fliegern anzeigen (Wenn diese einen festen Wert bekommen)

• Flakanzahl individuell anpassen. AA Geschütze dürfen nicht einheitlich generft werden.

• Mehr Schaden auf der AA dafür die Trefferchance verringern

• AA insgesamt ist nicht zu stark (Ausnahmen wie Gneisenau bestehen aber und sind ein Problem)

• CV kann den manuellen Drop nur nutzen wenn er vorher das Schiff markiert. Diese wird gewarnt, dass Flieger auf dem Weg sind (ähnlich wie RDF)

 

 

Tutorials (Das hier wurde nicht im ts besprochen)

Tutorials braucht jedes Schiff. Bis es diese gibt müssen Spieler sich gegenseitig helfen. Mein Clan hat dazu ein kleines Beispielvideo erstellt. Vielleicht mag sich das ja wer angucken

Thema: Farragut gegen CV

 

Anregungen zum Video bitte in ner PM an Zenthon02 oder mich.

 

So ich hoffe ich habe nichts Vergessen. Wenn ja sprecht mich bitte drauf an und ich werde es noch hizufügen. Themen, Skills und Loadouts folgen.

Vielen Dank für die konstruktive Mitarbeit an alle die Teilgenommen haben.

 

und einige mehr die leider bei machen des screeenshots schon weg wahren.

WICHTIG!: Sehales und Enki waren in ihrer Freizeit dabei und haben aufgepasst, dass die Diskussion nicht aus dem Ruder läuft.

 

Ich hoffe alle haben ein paar Interessante Sachen aus der Diskussion mitgenommen und waren mit meiner Moderation zufrieden.

lg

Zenturio52

 

 

PS: AN ALLE LESER

Bitte versucht eure Kritik konstruktiv zu gestallten. Viele Spieler haben sich echt Mühe gegeben und ich würde mich freuen wenn ihr den Zeitaufwand den wir da rein gesteckt haben respektiert. Haltet euch an die Forenregeln.

Ach und geht doch bitte auf Punkte einzelnd ein und repostet nicht diesen WallOfText

 

[Amarandh]

Je länger sich ein Flieger in der AA eines Schiffes befindet desto höher wird der Schaden (die Wahrscheinlichkeit das er abgeschossen wird)

AA skalieren, je näher der Flieger ist desto mehr Schaden bekommt dieser. Kreuzer können auch auf Entfehrnung effektiver als BBs sein.[/Quote]

 

Bei beiden hatten wir noch einen vorherigen FlakNerf angeraten.

[Graf_Orlok]

CV kann de, manuellen Drop nur nutzen wenn er vorher das Schiff markiert. Diese wird gewarnt, dass Flieger auf dem Weg sind (ähnlich wie RDF)

Warum? Wenn Flugzeuge auf einen zukommen, sollte man passende Manöver einleiten, einfach weil sie da sind? Am Ende versucht der markierte auszuweichen und rammt dabei die anderen, die nicht ausweichen, weil sie ja nicht markiert sind. Oder die anderen nehmen die Torpedos mit, die am bekämpften vorbei gelaufen sind.

 

• DDs die bis jetzt nich über def AA verfügen bekommen die Möglichkeit def AA auszurüsten. Dieses consumable hat nur eine Ladung, es gibt es nicht als Premium und es erhöt nicht den Schaden. Aber es sorgt für einen spread

• Ijn DDs können sich gegen Spotter (Flieger aller art) kaum wehren da bei den meisten die AA zu schwach ist.

• Aber das Spiel gibt im großen und ganzen jetzt schon genug Möglichkeiten sich zu wehren. Auf AA skillen und zusammen bleiben. WoWs ist ein Teamspiel und es kann nicht jede Klasse gut gegen alle anderen sein. Wer sein Team nicht unterstützt ist selber schuld.

Die ersten Punkte passen zu den hinteren nicht. DD sind nun mal alleine unterwegs.

 

Den IJN-DD würde es helfen, wenn sie ab T6 alle, die nicht gute, aber zumindest brauchbare Longrange-AA der alten T7-Hatsuharu und T8-Fubuki hätten. Ein nur einmal nutzbares Def-AA dürfte nichts bringen.

 

 

 

[Zenturio52]

Warum? Wenn Flugzeuge auf einen zukommen, sollte man passende Manöver einleiten, einfach weil sie da sind? Am Ende versucht der markierte auszuweichen und rammt dabei die anderen, die nicht ausweichen, weil sie ja nicht markiert sind. Oder die anderen nehmen die Torpedos mit, die am bekämpften vorbei gelaufen sind.

 

Die ersten Punkte passen zu den hinteren nicht. DD sind nun mal alleine unterwegs.

 

Den IJN-DD würde es helfen, wenn sie ab T6 alle, die nicht gute, aber zumindest brauchbare Longrange-AA der alten T7-Hatsuharu und T8-Fubuki hätten. Ein nur einmal nutzbares Def-AA dürfte nichts bringen.

 

1. Es geht um ne Möglichkeit den manuellen drop etwas zu verschlechtern ohne ihn raus zu nehmen. Alle anderen Schiffe sehen die Flieger ja auch kommen und wissen nicht unbedingt ob ein Schiff makiert wurde.

2. Da haste recht hab ich aber oben auch geschrieben

*Auch ist wichtig das nicht alle Teilnehmer jedem Vorschlag zugestimmt haben. Es kann auch sein, dass sich manche Punkte widersprechen. Dies hier ist eine Diskussionsgrundlage*

3. Ja das ist auch ne Möglichkeit

[Nanotyrann]

Insgesamt wirkt das ganze schon durchdachter als beim ersten Mal. Ich glaube diese Punkte können die meisten so unterschreiben, solange man die Klasse CV nicht komplett von Grund auf verändern will. Das wäre fürs erste einen Versuch wert.

Bei der größeren berechnbarkeit der AA würde ich tatsächlich einen realen HP Wert für Flieger einführen, von dem Random eine bestimmte Zahl abgezogen wird, je nachdem in welchem AA Bereich  er sich gerade befindet. In dieser Hinsicht wirkt auch die Skalierung der AA auf Annäherung zum Schiff durchaus Sinnvoll, allerdings gilt es hier zu beachten, dass sie nicht zu stark ist. Ein Unterschied von 25-30% von Max Range zu direkt überm Schiff würde meiner Meinung nach das maximum sein. Aber über die Details können sich die Game Designer Gedanken machen.

 

Zum manuellen Drop: Ich wäre gegen eine Warnung, stattdessen sollte der manual Drop eine etwas größere Streuung bekommen (immer noch weniger als der Autodrop) und bei beiden nationen kein aufeinanderzulaufen der Torps mehr ermöglichen. Das sollte eigentlich schon reichen, je nachdem wie sich das auswirkt ist noch über eine leicht Erhöhung der Anflugstrecke nachzudenken, also des Bereiches in dem man die Flieger nicht mehr kontrollieren kann.

[Das_Schwarze_Auge]

Es wird keine Änderung am CV-Spiel geben, in nächster Zeit.

Glaubt es doch endlich mal. 

[Nanotyrann]

Es wird keine Änderung am CV-Spiel geben, in nächster Zeit.

Glaubt es doch endlich mal. 

 

Ich wette dagegen. In spätestens 5 Patches kommt da was größeres.

[GeneraIKrizmuz]

Ich finde euer Video ja süß. So als ob der direkte Schaden vom CV das Problem für einen DD wäre und nicht die permanente Demaskierung nach Lust und Laune. Der Rest vom Brainstormng ist ähnlich weltfremd.

[anonym_DEInhM4yznj6]

 

und einige mehr die leider bei machen des screeenshots schon weg wahren.

WICHTIG!: Sehales und Enki waren in ihrer Freizeit dabei und haben aufgepasst, dass die Diskussion nicht aus dem Ruder läuft.

 

 

 

Ich war einer derjenigen, die früher gegangen sind - totes Tier, welches auf offener Flamme erhitzt wurde, war fertig, da konnte ich nicht widerstehen

[KloanerFeigling]

+-1 MM zumindest auch für Kreuzer, Schlachtschiffe und Zerstörer kommen damit ein wenig besser klar meiner Meinung nach.

 

zu dem Video. Wenn es für neue Spieler sein soll, dann bitte auch die Skillung dazu (und bitte nicht 19 Punkte Kapitän) und weil ihr die Farragut gewählt habt auch erwähnen das er wenn er mit dem C Rumpf spielt ne Gun verliert und was damit einher geht. Eigentlich müsstest noch so weit gehn und kurze Tips geben wie er nach so nem Angriff am besten weiter spielt als Gunboat. 

 

 

edit. und weil wir grad beim Thema CV sind, bitte generell bei euren Planspielen / Überlegungen mal vom Solo Randomspiel ausgehen. Irgendwie hab ich das Gefühl ich les da immer zwischen den Zeilen "also bei uns klappt das super wenn wir Div. fahren"

[Zenthon02]

zu dem Video. Wenn es für neue Spieler sein soll, dann bitte auch die Skillung dazu (und bitte nicht 19 Punkte Kapitän) und weil ihr die Farragut gewählt habt auch erwähnen das er wenn er mit dem C Rumpf spielt ne Gun verliert und was damit einher geht. Eigentlich müsstest noch so weit gehn und kurze Tips geben wie er nach so nem Angriff am besten weiter spielt als Gunboat. 

Die Skillung ist doch am Ende noch gezeigt 

Und ja, das mit der Kanone hätten wir noch explizit erwähnen sollen, man sieht es zwar auf dem einen Bild, aber doch sehr unauffällig

[Commander_Cornflakes]

CV kann den manuellen Drop nur nutzen wenn er vorher das Schiff markiert. Diese wird gewarnt, dass Flieger auf dem Weg sind (ähnlich wie RDF)

Nein, das wäre unmöglich weil:

- Schiffe im Nebel torpen dann nicht mehr geht weil man im Nebel niemanden markieren kann.

- Mehrere Schiffe gleichzeitig nebeneinander angreifen würde nicht gehen.

- Mehrere Schiffe gleichzeitig mit unterschiedlichen Staffeln angreifen wär nix mehr.

- Was wenn du ein Ziel markierst und dann doch einen anderen angreifst (weil manuelle Drops ja beliebig platzierbar sind)?

 

würde ich tatsächlich einen realen HP Wert für Flieger einführen

Den Wert gibt es schon.

[TBSmollett]

Moin Moin jetzt sind es, nach einer großen ts Runde, noch mehr und auch einige 'nicht' CV Spieler.

Alle haben ihre Meinung geäußert und ich versuche das möglichst genau wiederzugeben. Fehler oder Vergessenes möge man mir bitte verzeihen.

Ganz wichtig ich wünsche hier nur konstruktive Kritik. Wenn euch etwas nicht gefällt sagt warum und was ihr stattdessen tun würdet.

Auch ist wichtig das nicht alle Teilnehmer jedem Vorschlag zugestimmt haben. Es kann auch sein, dass sich manche Punkte widersprechen. Dies hier ist eine Diskussionsgrundlage.

 

Skillgap

CV vs CV

• Tutorials sollen den Spieler an den CV heranführen. Diese könnten als Pflichttutorial gestalltet werden, aber den meisten wäre es lieber die Tutorials freiwillig zu machen. Um mehr Spieler dazu zu bewegen diese auch zu spielen sollte es am Ende eine Belohnung geben.

• Geschützter MM für neue Spieler, damit diese nur gegen andere neue Spieler kämpfen müssen.

• CVs sollten nur gegen CVs der gleichen Stufe gematched werden.

• Air Supremacy (Luftherrschaft) entfernen

• Stockflieger abschaffen

• Bessere COOP Gefechte die sich auch zum üben eignen.

• Autodrop ist ein Problem, da doch einige Spieler nicht wissen, dass es einen manuellen drop gibt.

• Cvs haben teilweise zu viele Staffeln was Multitasking erfordert und manche Spieler überfordert.

• Captain Skills, Module und Flaggen (November Echo) haben einen zu großen Einfluss

• t4&5 sind eine Katastrophe. Weder machen sie Spaß noch lernen neue Spieler etwas. (Sealclubbing muss anders verhindert werden, den manuellen drop abzuschaffen war falsch).

• Strafe raus

• Wenn Strafe raus dann müssen die Jäger Gleichwertig gestaltet werden.

• Jeder CV bekommt def AA

• Der Skillgap darf nicht zu sehr geschlossen werden, da gute Spieler oder welche die sich bemühen auch Belohnt werden sollten wenn sie dafür Zeit investieren.

• Es gibt kein grundlegendes Problem.

Ship vs CV

• DDs die bis jetzt nich über def AA verfügen bekommen die Möglichkeit def AA auszurüsten. Dieses consumable hat nur eine Ladung, es gibt es nicht als Premium und es erhöt nicht den Schaden. Aber es sorgt für einen spread

• Ijn DDs können sich gegen Spotter (Flieger aller art) kaum wehren da bei den meisten die AA zu schwach ist.

• T5 braucht etwas hife, da es gegen t7 ran muss.

• Aber das Spiel gibt im großen und ganzen jetzt schon genug Möglichkeiten sich zu wehren. Auf AA skillen und zusammen bleiben. WoWs ist ein Teamspiel und es kann nicht jede Klasse gut gegen alle anderen sein. Wer sein Team nicht unterstützt ist selber schuld.

 

 

AA

• Weniger RNG bei Jägern und AA

• Unterschied zwischen guter und schlechter AA verringern uns Spitzen entfehrnen

• AA skalieren, je näher der Flieger ist desto mehr Schaden bekommt dieser. Kreuzer können auch auf Entfehrnung effektiver als BBs sein.

• Longrangeschaden der BBs verringern

• Den Schaden von der Longrange auf die Midrange verlagern.

• Deutsche BBs generell zu stark (zu vielseitig)

• Kein BB sollte alle Flieger eines Cvs der gleichen Stufe abschießen können.

• National flavor nicht kaputt nerfen (usn BBs)

• Je länger sich ein Flieger in der AA eines Schiffes befindet desto höher wird der Schaden (die Wahrscheinlichkeit das er abgeschossen wird)

• Firearcs für die Flak (wird wahrscheinlich nicht passieren da damit der Server zu starke belastet werden würde).

• Stealth Flakfeuer muss entfernt werden

• deutliche akustische und visuelle Warnung wenn Flieger beschossen werden.

• Die Flakrange ist für den CV nicht einsehbar, darum braucht es einen Entfehrnungsanzeiger zwischen den eigenen Fliegern und einem gegnerischen Schiff

• +/-1 MM für alle Cvs (oder gleich für alle Schiffe)

• Feste AA Werte

• Pepsi und co brauchen auch eine AA Range von 7,2

• Skills sollen AA stärker Pushen

• AA Skills sollten klar getrennt sein. Keine Doppelskills wie AFT.

• Selbst eine Des Moins sollte ohne AA Skills keine no-fly-zone sein.

• Schaden bei den Fliegern anzeigen (Wenn diese einen festen Wert bekommen)

• Flakanzahl individuell anpassen. AA Geschütze dürfen nicht einheitlich generft werden.

• Mehr Schaden auf der AA dafür die Trefferchance verringern

• AA insgesamt ist nicht zu stark (Ausnahmen wie Gneisenau bestehen aber und sind ein Problem)

• CV kann den manuellen Drop nur nutzen wenn er vorher das Schiff markiert. Diese wird gewarnt, dass Flieger auf dem Weg sind (ähnlich wie RDF)

 

 

Tutorials (Das hier wurde nicht im ts besprochen)

Tutorials braucht jedes Schiff. Bis es diese gibt müssen Spieler sich gegenseitig helfen. Mein Clan hat dazu ein kleines Beispielvideo erstellt. Vielleicht mag sich das ja wer angucken

Thema: Farragut gegen CV

Anregungen zum Video bitte in ner PM an Zenthon02 oder mich.

 

So ich hoffe ich habe nichts Vergessen. Wenn ja sprecht mich bitte drauf an und ich werde es noch hizufügen. Themen, Skills und Loadouts folgen.

Vielen Dank für die konstruktive Mitarbeit an alle die Teilgenommen haben.

 

und einige mehr die leider bei machen des screeenshots schon weg wahren.

WICHTIG!: Sehales und Enki waren in ihrer Freizeit dabei und haben aufgepasst, dass die Diskussion nicht aus dem Ruder läuft.

 

Ich hoffe alle haben ein paar Interessante Sachen aus der Diskussion mitgenommen und waren mit meiner Moderation zufrieden.

lg

Zenturio52

 

 

PS: AN ALLE LESER

Bitte versucht eure Kritik konstruktiv zu gestallten. Viele Spieler haben sich echt Mühe gegeben und ich würde mich freuen wenn ihr den Zeitaufwand den wir da rein gesteckt haben respektiert. Haltet euch an die Forenregeln.

Ach und geht doch bitte auf Punkte einzelnd ein und repostet nicht diesen WallOfText

 

 

Kritik kontruktiv,:

 

Das ist hier 'n Arcade-Game womit WG auch wenn's Free-to-Play ist wohl etwas Geld machen will,

Geld macht man in solchen Games nur wenn man das grosse Feld der Spieler per MM und RNG etwas zusammen hält damit alle etwas Spaß haben,

und WG hat eigendlich schon genug Probleme das Spiel so zu gestalten das wirklich alle Spaß haben,

weil bei den meisten Spielern die Seemänische Kompetenz maximal darin besteht ein Eimer Wasser auszugießen,und sie mit acht jahren auf Pappis Account zocken(kein witz!!!)

und von der an sich einfachen Mechanik (weil wirklich epic Arcade)  im Spiel mal überhaupt keine Ahnung haben,

Deswegen wird das Spiel für diese Spieler immer Alters- und Behinderten-gerechter(sorry für den Ausdruck aber wenn zig Meldungen aufgehen müssen für die Anzahl der Leute die auf dich zielen und bzw feuern fällt mir nichts besseres ein.)

Und diese Leute fahren trotzdem mitm P in den Augen geradeaus und machen das Platzometer...

 

Zu Zeit gehen auch 90%aller Games mit 70=30, 80=20 oder 90=10 aus.  Einfach nur Schlachten.

Es ist wie bei der Taubenjagt bei der du den Vogel im Käfig fängst oder dir beim Angeln die Fische ins Boot springen.

 

Einfach nur billiger Zeitvertreib wobei man nicht mal richtig Spaß hat wenn man auf der Gewinner-Seite steht.

 

Da tuts mir richtig leid wenn sich Leute wie ihr noch Gedanken über das CV-Gameplay macht.

Im Low-tier ist's Arschlos geworden und im High-tier hast du vielleicht noch 2-3Schiffe die du anfliegen kannst ohne als Tontaube zu enden.

 

Und wenn sich WG mit jedem Patch weitehin ins eigene Bein schiesst würd ich sagen das auch andere Programierer schöne Töchter haben...

 

Schon schlimm genug wirklich den ganzen Tag immer 2Stufen schlechter gematch zu werden um dann zu sehen das Spieler mit Bismark,NC und Co die letzten Plätze belegen während man mit Graf Spee und New Mex vorne mitspielst.

 

Wäre ja ein schöner Vorschlag zu sagen, Matcht die blutroten Bob's unter sich, aber leider müssen in der großen Masse auch die guten Spieler untergejubelt werden. 

 

Das Spiel ist das reinste Würfelspiel. Glück steht mehr im Vordergrund als Technisches und Spielerisches Verständnis.

Also macht euch mal nicht soviel Arbeit,...WG macht es noch schlimmer.=)

[Nanotyrann]

Den Wert gibt es schon.

 

Aber er wird nur benutzt um die Wahrscheinlichkeiten des Fliegerabschusses zu berechnen. Also haben sie nicht wirklich HP. Mit wirklichen HP, von denen abgezogen wird wäre die Flak wesentlich berechenbarer.

[KloanerFeigling]

Die Skillung ist doch am Ende noch gezeig

 

jo mein Fehler, nach Gefechtsende Video beendet

[Billy_Balloon_Head]

Die Skillung ist doch am Ende noch gezeigt 

 

Die im Video vorgestellte Skillung würde ich allerdings nicht empfehlen. Die Manuelle Flak ist eine Option ab 14/17 Kapitänspunkten. Ein DD ohne Tarnungsmeister hat meistens ganz schlechte Karten. Eine Ausnahme bilden die SN-DD, bei denen in der Regel AFT als erster 4er Skill sinnvoller ist.

 

Erschwerend kommt hinzu, dass die Flak >85mm von Nicholas, Farragut und Mahan gerade mal über einen Basiswert von 13 DPS (C-Rumpf) verfügt und diese Schiffe daher vom Skill "Manuelles feuern der Flak-Bewaffnung" kaum profitieren. Der Nutzen des Verbrauchsmaterials "Defensives Fla-Feuer" liegt bei den flakschwächeren Schiffen vor allem im Spread.

 

Ab Sims/Benson wird es hingegen deutlich interessanter, da diese Schiffe über eine relativ gute Flakwertung bei ihren 127er Geschützen verfügen. Da kann der Skill einen deutlichen Unterschied machen und dem CV die Lust auf US-DD fürs erste gründlich verderben.

 

Ansonsten ein schönes Video für den Anfang.

[Zenthon02]

 

Die im Video vorgestellte Skillung würde ich allerdings nicht empfehlen. Die Manuelle Flak ist eine Option ab 14/17 Kapitänspunkten. Ein DD ohne Tarnungsmeister hat meistens ganz schlechte Karten. Eine Ausnahme bilden die SN-DD, bei denen in der Regel AFT als erster 4er Skill sinnvoller ist.

 

Erschwerend kommt hinzu, dass die Flak >85mm von Nicholas, Farragut und Mahan gerade mal über einen Basiswert von 13 DPS (C-Rumpf) verfügt und diese Schiffe daher vom Skill "Manuelles feuern der Flak-Bewaffnung" kaum profitieren. Der Nutzen des Verbrauchsmaterials "Defensives Fla-Feuer" liegt bei den flakschwächeren Schiffen vor allem im Spread.

 

Ab Sims/Benson wird es hingegen deutlich interessanter, da diese Schiffe über eine relativ gute Flakwertung bei ihren 127er Geschützen verfügen. Da kann der Skill einen deutlichen Unterschied machen und dem CV die Lust auf US-DD fürs erste gründlich verderben.

 

Ansonsten ein schönes Video für den Anfang.

 

Den Skill habe ich auch nur gewählt, da er ab Benson eben ins Gewicht fällt. Eigentlich wollte ich ihn nur austesten, allerdings haben meine Elite XP nichtmehr ausgereicht, um ihn umzutrainieren  (mein höchster Captain ist 18)

[Billy_Balloon_Head]

allerdings haben meine Elite XP nichtmehr ausgereicht, um ihn umzutrainieren 

 

 

Vielleicht solltet ihr das Video noch einmal schneiden, eine passendere Skillung am Anfang des Videos vorschlagen und ggf. auf die die manuelle Flak hinweisen. Gerade Anfänger neigen gerne dazu eine Skillung einfach zu kopieren ohne sie zu verstehen.

[Zenthon02]

 

 

Vielleicht solltet ihr das Video noch einmal schneiden, eine passendere Skillung am Anfang des Videos vorschlagen und ggf. auf die die manuelle Flak hinweisen. Gerade Anfänger neigen gerne dazu eine Skillung einfach zu kopieren ohne sie zu verstehen.

 

Vielleicht werden wir werden wir das Video noch einmal ganz entfernen und lieber bei den wirklichen Grundlagen anfangen. Das hier sollte eher so ein Beispiel/Test werden

 

Wenn uns jemand bei der Videoreihe unterstützen will, darf er sich gerne melden!

[mcboernester]

beim vid wäre ne hakuryu interessanter, denn schließlich wird der 12er torp drop immer als sicherer tod dargestellt. 

 

Ansonsten waren die meisten Sachen ja schon letztes mal genannt. Mit dem ziel markieren sehe ich nicht viel Potenzial, hab ich ja vorhin schon im Discord gemeint. Wobei es interessant wäre nen Schiff als Ziel für die Flotte markierrn zu können 

[Billy_Balloon_Head]

Wenn uns jemand bei der Videoreihe unterstützen will, darf er sich gerne melden!

 

Beim Thema CV vs. DD kann ich gerne mithelfen oder vielleicht meinen Blickwinkel einbringen.

 

beim vid wäre ne hakuryu interessanter, denn schließlich wird der 12er torp drop immer als sicherer tod dargestellt. 

 

Es kommt halt drauf an. Ein IJN-DD hat relativ geringe Chancen während eine Fletcher mit Deff-AA ggf. sogar schadlos aus der Sache raus kommt.

 

Mit dem ziel markieren sehe ich nicht viel Potenzial, hab ich ja vorhin schon im Discord gemeint.

 

Der Vorschlag wurde von einigen eher kritisch gesehen und soll hier nur als Diskussionsgrundlage dienen, da der Gedanke zumindest interessant ist.

[Gervaltan]

Anhand eurer Vorschläge kann man sehr gut sehen, dass ihr die Problematik mit den CVs sehr gut herausgearbeitet habt, so wie es bisher in allen anderen CV-Threads im Forum auch der Fall war:

 

1. Nicht die CVs sind sind das Problem.

2. Nicht die anderen Schiffsklassen sind das Problem.

3. Nicht unfähige CV Spieler sind das Problem.

4. Nicht unfähige Spieler anderer Schiffsklassen sind das Problem.

5. Nicht Spieler, die sich weigern AA-Module und AA-Verbrauchsgüter in ihre Schiffe einbauen sind ein Problem.

6. Nicht Spieler, die sich weigern ihren Kapitän mit AA-Fähigkeiten zu skillen sind das Probelm.

 

7. Das Problem sind diese verdammten unicum CV Spieler !!!

 

 

Und genau für dieses Problem, diese Wurzel allen Übels habt ihr die Lösung gefunden: Mann muss das Spiel so ändern, dass diesen Widerligen der Spaß vergeht!

 

Bravo !!!!  

 

Lasst uns die guten Spieler wegekeln! Mobbt sie für ihr Können! Orientieren wir uns alle an den Unfähigsten! Selbst Mittelmaß ist noch zu gut und muß bestraft werden! Möge die negative Bestenauslese weitergehn!

[Calador01]

beim vid wäre ne hakuryu interessanter, denn schließlich wird der 12er torp drop immer als sicherer tod dargestellt.

 

Für sowas könnten wir uns ja mal treffen, du inner Haku und ich in einer Standardgeskillten Gearing.

Wäre dann relativ realitätsnah, da kaum jemand voll-AA auf ihren Zerströrern skillt.

[Billy_Balloon_Head]

Und genau für dieses Problem, diese Wurzel allen Übels habt ihr die Lösung gefunden: Mann muss das Spiel so ändern, dass diesen Widerligen der Spaß vergeht!

 

Kannst du jetzt bitte noch irgendwie nachvollziehbar begründen wie du auf die Idee kommst? Du fährst alle 4 Klassen relativ ausgeglichen und könntest sicher den einen oder anderen interessanten Denkansatz liefern.

[Gervaltan]

Meines Erachtens sind die CVs so wie sie sind in Ordnung und bedürfen keiner Änderung.

 

Wenn im Spiel oder im Forum über übermäßig starke CVs gejammert wird, dann liegt das meist daran, dass schwache Spieler auf sehr gute CV Spieler treffen und dann sehr viel Schaden einstecken müssen oder sogar in kürzester Zeit versenkt werden. Eigene Fehler werden im Spiel oft schnell bestraft, sei es durch Torpedos von DDs , Zitadellentreffer von Schlachtschiffen oder durch die Flugzeuge des CV. Seltsamerweise wird aber über die Bestrafung durch den CV am meisten rumgejammert, ist ja auch meist nur einer im gegnerischen Team und da CVs ohnehin Mangelware sind, ist das Erlebnis auch einprägender als irgendwelche AP-Granaten, die von irgendwo geflogen kommen und die auf die schnelle nicht unbedingt zuordenbar sind. Und wenn man durch einen CV versenkt wurde, ist ohnehin der eigene CV der Hauptschuldige.  

 

Das Spiel selbst bietet fast allen Schiffen die Möglichkeit den AA-Wert zu erhöhen und sich so gegen Flugzeuge zu wehren, zudem kann der Kapitän noch entsprechend geskillt werden. Allerdings weigern sich viele Spieler diese Möglichkeit zu nutzen, da eine andere Skillung bzw. Modulauswahl einen höheren Nutzen hätte (für mich eine unglaubliche Aussage im Zusammenhang mit angeblichen OP-CVs, aber so wurde das mehrfach in anderen Beiträgen von diversen Spielen geschrieben). Ich kann mich noch sehr gut an ein Spiel erinneren, in dem die gegnerische Hakuryu eine Division von 2 Hindenburgs angeflogen ist. Da beide Hindenburgs ihre Abfangjäger gleich bei Spielbeginn gestartet hatten, sind diese unmittelbar vor dem Angriff der Hakuryu wieder gelandet. AA hatten sie beide offensichtlich nicht geskillt, da kein einziger gegnerischer Flieger vom Himmel fiel, T-Virus war auch nicht dabei.Nach dem Torpedodrop haben beide, anstatt zu den Torpedos einzudrehen, von den Torpedos weggedreht und sich dabei noch gegenseitig gerammt. Nachdem alle Angreifer ihre Torpedos und Bomben abgeworfen hatten war eine Hindenburg versenkt, die andere hatte noch 2/3 Leben und brannte....  OP Hakuryu oder 2 Dummies in Hindenburgs?

 

Aus meiner Erfahrung heraus werden viele High-Tier Gefechte, in denen der Sieg dem besseren CV-Spieler zugeschrieben wird, weniger durch diesen selbst gewonnen, als durch durch den AA-Wert des Teams und die Spielweise des Teams. Ich habe es oft genug erlebt, dass das Team, das ohnehin schon mehrere schwimmende Flakburgen dabei hatte, schön zusammen blieb und sich gegenseitig gedeckt hat, so dass der gegnerische CV nichts machen konnte. Das AA-schwächere Team hingegen, hat sich über die gesamte Karte verteilt. Jeder ist für sich gefahren und einer wurde nach dem anderen vom CV versenkt.

Der Matchmaker trägt dann auch noch dazu bei, dass in einigen Spielen, ein Team überwiegend aus AA-Monstern, wie z.B. Des Moines, Baltimore, Moskwa, Iowa, besteht. Jedes Schiff in diesem Team, das den T-Virus mitnehmen kann, hat ihn auch dabei, sogar die DDs! Das anderen Team besteht aus Izumos, Zaos, Atagos, Khabarowsk etc, alle ohne  nennenswerte AA und T-Virus hat auch keiner mit.

 

Aufgrund des hohen Einflusses von AA-Schiffen im Spiel mit CV und dem Umstand, dass für jeden CV im eigenen Team immer auch ein CV im gegnerischen Team ist, melden sich inzwischen einige Divisionen mit 1 CV und 2 auf maximale AA ausgebaute Schiffe an. Wenn dann das gegnerische Team aus den üblichen random Spielern besteht, ist der Sieg schon fast sicher. Diese Divi-Kombination (1 CV, 2 AA-Schiffe) halte ich aktuell für eines der größten Probleme ab T6, was aber nicht daran liegt, dass diese Kombo OP ist, sondern am aktuellen Meta und den spielerischen Fähigkeiten des Teams. Diese Kombo geht übrigens schon auf T4 mit 1 CV und 2 Yubari....

 

Was gibt es sonst noch zur AA meinerseits zu sagen: Bis einschließlich T5 bei allen Schiffen so schwach, dass sie fast nichts bewirkt. Glücklicherweise haben CVs auf dieser Stufe nicht all zu viele Staffeln, eine leichte Erhöhung der Flakstärke halte ich in diesem Bereich dennoch für sinnvoll. Ab T9 ist die AA bei zu vielen Schiffen zu hoch, sowohl was die Reichweite als auch das reine Schadensoutput angeht, hier denke ich in erster Linie an britische Kreuzer und amerikanische Schlachtschiffe.

 

Gerade im Zusammenhang mit den extrem unterschiedlichen AA-Fähigkeiten der Schiffe auf den unterschiedlichen Tier-Stufen, halte ich den Matchmaker mit +/-2 für CVs als unfair. Ist der CV High Tier, so kann er gegen die Low Tier Schiffe fast fliegen wie er will. Ist der CV Low Tier, werden seine Flieger oftmals schneller vom Himmel geschossen als er sie starten kann. Besonders Spiele mit Stock-Fliegern sind da kein Geschenk.