0.6.3 Optimierung der Spielbalance

[Fichtenmoped]

Ich finde ein paar Beiträge hier zeigen recht gut dass:

- der prinzipielle Ansatz Stealth Feuer zu minimieren richtig ist
- aber die Dosierung nicht stimmt und kein Augenmaß erkennbar ist

 

Statt mit dem Holzhammer herzugehen und alle Schiffsklassen aller Nationen gleichermaßen zu behandeln, hätte man auch den Schiffen die bisher häufig Stealth gefeuert haben im ersten Schritt - sagen wir mal - die Hälfte Ihrer Stealth-Feuer Range nehmen können.
Ich empfinde es zwar als gut und richtig dass jetzt in die Richtung gegangen wird, aber den jetzt stattfindenden Eingriff viel zu massiv.
Das scheint mir eine OP am offenen Herzen zu sein. Drehen wir mal hier dran und schauen ob es funktioniert. Wenn nicht, dann.... ja dann... bauen wir halt wieder zurück.

Nur, dass das Zurückbauen bei WG nicht kommen wird. Man müsste sich ja eingestehen, dass man da einen Fehler gemacht hat.

Lieber fahren Sie das Spiel an die Wand wie WoWP.

[camouflage_cat]

Die Änderungen bei der Verborgenheit sehe ich mit geteilter Meinung. Zum einen finde ich es gut, dass es Kreuzern nicht mehr möglich ist, die Waffen abzufeuern, ohne entdeckt zu werden. Eine Zao, die verdeckt feuern konnte, war mit ihrem hohen Schaden einfach nur frustrierend. Bei den Zerstörern weiß ich nicht, ob mir die Änderungen gefallen oder nicht. Hier war das getarnte Feuern doch eher ein psychologischer Effekt. Doch richtig gefährlich wurde es erst, wenn das verdeckte feuern über einen längeren Zeitraum angedauert hat. Jetzt nimmt diese Änderung es vor allem den amerikanischen und japanischen DDs eine wichtige möglichkeit, in den Kampf einzugreifen, wenn man nur mehr sehr wenig HP hat, ohne nur mehr ein reines Torpedoboot zu spielen und die Geschütze komplett zu vergessen.

Eine Idee wäre es, den Sichtbarkeitsmalus beim Schießen mit jedem abgefeuerten Schuss zu vergrößern. Somit könnte man bei DDs zwar noch immer die eine oder andere Salve getarnt abgeben, Dauerbeschuss von einem getarnten DD würde allerdings nicht mehr möglich sein. Wenn der DD dann seine Geschütze eine gewisse Zeit nicht mehr verwendet, wird der Malus wieder auf den Ausgangswert zurückgesetzt. Dieser Zeitraum sollte ähnlich der Zeit sein, die es benötigt, um die Distanz, in der man entdeckt wird, auf den Grundwert zurückzusetzten oder sogar länger.

 

Die weitere Konsequenz der Änderung ist, dass vor allem Schlachtschiffe einen deutlichen Buff ihrer Sichtbarkeit bekommen, wenn sie die Waffen abfeuern. Die Reichweite, auf der z.B. eine Iowa nach dem Abfeuern ihrer Geschütze sichtbar ist, würde um 5.1 km geringer werden (wenn man von einer 23.3 km Reichweite ausgeht). Eine Baiern hat zur Zeit eine Reichweite von 17.7 km und würde nach dem Abfeuern der Geschütze auf 24.8 km gesehen werden. Mit dem Patch wären es nur mehr 17.7km. In gewissen Situationen kann das einiges an Unterschied ausmachen, da es verhindern kann, dass die eine oder andere Salve auf das Schiff abgefeuert werden können, wenn der Gegner außerhalb der Reichweite des eigenen Schiffes ist und der Gegner, der einen offen hält versenkt wird. Ich denke nicht, dass so eine Änderung allzu positiv ist.

[psimage]

Absolut blödsinnige Idee. Ist einer von den Devs in seinem fetten BB abgefackelt worden, als er mal wieder allein den Kartenrand vermessen wollte?

 

Es ist doch so: Kreuzer mit stealth fire haben einen schmalen Bereich, meist weniger als 1km, in dem sie unsichtbar schießen können. Ein Kreuzer 2km querab zu mir, und der Wicht geht auf und frisst dann zur Strafe meine AP-Schelle. Und einen DD können meine Teammates anhand seiner Leuchtspur auch aufspüren. Wenn ich aber so saudumm bin, meine Kreuzer zu verlassen und alleine rumzufahren, dann verdiene ich es auch nicht anders, als von Kreuzern und DDs unsichtbar abgefackelt zu werden. Was ihr damit macht ist vor allem BB-Kevins buffen, die nicht mit dem Team zusammenspielen können. Wollt ihr das?

 

Stattdessen mal lieber Teamplay belohnen - mehr und vor allem sichtbar!

1.: Eine detaillierte Auflistung in der Endauswertung, wofür man wie viele Credits und XP bekommt (z.B. "durch Aufklärung verursachter Schaden: 12345 - 24690 Credits - 617 XP" - Werte völlig aus der Luft gegriffen)

2.: Weitere Teamplay-Belohnungen: Für CV zum Beispiel Bonuscredits für Fliegerabschüsse mehr als 5km vom eigenen Schiff entfernt, für alle anderen Schiffe Bonuscredits für Fliegerabschüsse in der Flak-Range eines verbündeten Schiffes. Für DD (und Kreuzer mit Smoke) Bonuscredits für jedes verbündete Schiff, dass aus dem Rauch heraus Schaden macht. Für alle Schiffe Bonuscredits für Schaden an einem Schiff, dass ein verbündetes Schiff mit der Hauptartillerie oder Torpedos anvisiert.

3.: Eine Extra-Spalte "Assists" in der Teamauswertung - zählen würde durch Spotting ermöglichter Schaden ebenso wie Modulschäden an Antrieb/Steuer, Brände/Flutung, und Schaden der z.B. 25% der Basis-HP des Ziels übersteigt.

 

Die ersten beiden Punkte zusammen sollten dafür sorgen, dass jedem Feierabend-Spieler klar wird, dass er mit seinem Team zusammenarbeiten muss. DDs würden ermutigt, ihre Teammates einzunebeln und danach zu spotten - sie verdienen dadurch doppelt und sehen das auch in der Endauswertung. CL und CA würden ermutigt, AA-Cover zu geben (oder zum Torp anrauschende DDs zu killen) - sie verdienen mehr dadurch als wenn sie nur sich selbst verteidigen und sehen das auch in der Endauswertung.

 

Punkt 3 würde den Spielern klarmachen, dass sie auf das Team angewiesen sind - und wie sehr sie selbst von ihren Teammates mitgetragen werden.

[Good_Beer]

Bitte WG ... LASST DAS SEIN !!!!!! Die Stealth Fire Option alleine lässt US DDs überleben, bei 90% aller US DDs ist die Torpedo Reichweite so gering das diese Schiffe beim abwerfen der Torps eh gesichtet sind (Beispiel Farragut, Erkennbarkeitsreichweite mit Tarnung und Skill ~7km, Torpedoreichweite jedoch nur 6,4km, wird erst ab Tier 7 besser, jedoch sind die Torps dann sehr langsam) Dazu ist die ballistische Kurve der Us DDs nicht mit denen der russischen DDs zu vergeichen. US DDs haben eine hohe Kurve, somit sind die Granaten sehr lange unterwegs während bei anderen Nationen die Kurve eher flach ist. Somit kann einem US DD der gesichtet ist viel einfacher ausgewichen werden. Das ist meiner Meinung nach eine klare Benachteiligung.

 

Bitte verschlimmbessert nicht ständig dieses an sich gute Spiel weil einige Leute die Mechaniken nicht nutzen können bzw verstehen!

[juger65]

Also das Entfernen von Stealth Fire oder verringern bei Kreuzern könnte ich ja noch verstehen, aber bei den DD´s kann ich es nicht ganz nachvollziehen!

Besonders bei denen die eine kleine Torp Range haben.

Das war schon bei manchen RU DD´s teilweise eine Benachteiligung zu den Amis!

Aber man konnte damit leben!

Wenn schon Stealth Fire entfernt wird, sollte man die Zeit der Sichtbarkeit nach dem feuern auch verringern, sonst hast in einigen DD´s keine Chance zu überleben.

Oder man macht eine Mischung aus beiden!

Stealth Fire entfernen und Reichweite erhöhen was macht das eigentlich für einen Sinn?

Bei den Japan DD´s sehe ich das noch ein und die dem ein oder anderen Schiffe aber bei BB´s?

 

[amok_2016]

Ich fahre auf dem Testserver nur wegen den Tarnungen, Flaggen und Premiumtarnungen.

 

In der Vergangenheit wurden wir imho zu oft nach unserer Meinung gefragt, die dann doch keinen interessiert hat und WG hat es im Spiel eingebaut.

 

Am Ende des Tages kommt dann wieder so eine Volksweißheit von WG ala... keine Bedarf für Anpassungen, da unsere Zahlen auf dem Server sagen bla bla bla...

[Alteranno]

Naja das Stealth Fire war zwar manchmal lästig aber nicht sehr störend, aber das ein Schiff im Nebel steht und mich voll sieht ich es aber nicht ärgert mich mehr. Da gehört meiner Meinung nach die Streuung der aus dem Nebel feuernden Schiffen auf ca 800m erweitert da sie mich eigentlich ja auch nicht sehen und anvisieren können. Oder nur Schiffe ausserhalb des Nebels sollten ein Schiff sehen und anvisieren können ausser Sie benutzen Radar oder Hydroakustische suche.

Sonst haben wir auch so etwas wie Stealth Fire nur aus dem Nebel und mit mehreren Schiffen.

Desweiteren währe ich auch dafür das RPF mit der Reichweite zwischen Hydroakustischer Suche und Radar liegt, da es immer verfügbar ist und die anderen beiden zeitlich Begrenzt.

[juger65]

Naja das Stealth Fire war zwar manchmal lästig aber nicht sehr störend, aber das ein Schiff im Nebel steht und mich voll sieht ich es aber nicht ärgert mich mehr. Da gehört meiner Meinung nach die Streuung der aus dem Nebel feuernden Schiffen auf ca 800m erweitert da sie mich eigentlich ja auch nicht sehen und anvisieren können. Oder nur Schiffe ausserhalb des Nebels sollten ein Schiff sehen und anvisieren können ausser Sie benutzen Radar oder Hydroakustische suche.

Sonst haben wir auch so etwas wie Stealth Fire nur aus dem Nebel und mit mehreren Schiffen.

Desweiteren währe ich auch dafür das RPF mit der Reichweite zwischen Hydroakustischer Suche und Radar liegt, da es immer verfügbar ist und die anderen beiden zeitlich Begrenzt.

 

Also ein Schiff das im Nebel steht sieht dich nicht selbst.

Wer dich sieht ist einer seiner Teamkameraden.

Das gleiche wäre ja dann auch so, wenn einer deiner Teamkameraden jemand aufdeckt den du selbst nicht siehst, und du auf ihn Feuerst möchtest du dann auch die 800m Streuung biz. bei Longrange 1200m.

Oder die in den Nebel Feuern auch 800m Streuung bekommen genauso die Hydro oder Radar, weil die sehen dich ja auch nicht direkt!

 

Also alles was man nicht direkt sehen kann und auf ihn Feuert bekommt 800m Streuung!

Richtig?

[Blice]

Klingt bisher super ... auch wenn die Luft im Forum mal wieder sehr salzig ist.

 

Atlantafahrer bekommen es auch ohne "stealth" hin ordentlich einen rauszuhauen. Mit meinen Japanern habe ich noch nie stealth geschossen, da kam ich gar nicht auf die Idee. Das die Amis das können ist "nett" aber die Farragut macht auch Stock nen recht soliden Eindruck...  mal sehen wie sich die US DD Linie bei mir weiter entwickelt.

 

Invisible Fire ist doch nur ein ausnutzen von nicht durchdachten Parametern. Klar mag das für einige jetzt ein Skillreset sein, aber wer ohne sein heiß geliebtes "invisible Fire" nicht auskommt... da gibt es eine allgemein gültige Floskel hier im Forum - "L2P ! ". RPF hat man auch überlebt.

 

Man kann auch mit einem 400 HP Gun-DD auch noch eine Fiji rausnehmen und das ohne Torps und innerhalb von 6km. Das ist zwar etwas komplexer wie darauf zu achten, daß der Gegner außerhalb der blauen Linie bleibt aber hey es ist alles im Wandel ... früher waren Gummistiefel mal aus Holz

[krabbenkutter]

hier kann man sehr schön sehen warum wir uns verar...t vorkommen : deutsche dd linie komplett verkackt und das nicht zugeben wollen / können. nun reiten wir gleich ne ganze klasse in die schei..e.

thema cv seaclubbing auf t4/5 : ich meine da gabs mal nen schiff das wurde extra als fliegerklatsche beworben, dann in grund und boden generft. ach ich habs YUBARI.

was glaubt ihr eigentlich passiert jetzt auf t5/6 bei je einem 5er und 6er träger hm??? wenn man euch hier als hirnlos bezeichnet beleidigt man ja schon die hirnlosen !

eine frage bleibt noch : wenn ihr world of bbs wollt , warum dann die ganze arbeit mit den anderen klassen ?

[Pyrdacor]

.... Klar mag das für einige jetzt ein Skillreset sein, aber wer ohne sein heiß geliebtes "invisible Fire" nicht auskommt... da gibt es eine allgemein gültige Floskel hier im Forum - "L2P ! ". RPF hat man auch überlebt.

 

 

Ist es nicht eher umgekehrt? Durch das komplette Herausnehmen eines taktischen Features besteht ja eben gerade KEIN Bedarf etwas zu lernen.... sondern das Spiel wird einfacher.

 

Spöttisch könnte man sogar anmerken, dass das getarnte Feuern herausgenommen wird, eben weil WG den Leuten nicht "zumuten" möchte, so viel zu lernen.

 

Analog die teilweise Abschaffung des manuellen Abwurfes bei Flugzeugträgern.

 

Man kann diese Änderungen gut oder schlecht finden, aber eines tun sie sicher nicht: Das Spiel komplexer machen.

[psimage]

Klingt bisher super ... auch wenn die Luft im Forum mal wieder sehr salzig ist.

 

Atlantafahrer bekommen es auch ohne "stealth" hin ordentlich einen rauszuhauen. Mit meinen Japanern habe ich noch nie stealth geschossen, da kam ich gar nicht auf die Idee. Das die Amis das können ist "nett" aber die Farragut macht auch Stock nen recht soliden Eindruck...  mal sehen wie sich die US DD Linie bei mir weiter entwickelt.

 

Invisible Fire ist doch nur ein ausnutzen von nicht durchdachten Parametern. Klar mag das für einige jetzt ein Skillreset sein, aber wer ohne sein heiß geliebtes "invisible Fire" nicht auskommt... da gibt es eine allgemein gültige Floskel hier im Forum - "L2P ! ". RPF hat man auch überlebt.

 

Man kann auch mit einem 400 HP Gun-DD auch noch eine Fiji rausnehmen und das ohne Torps und innerhalb von 6km. Das ist zwar etwas komplexer wie darauf zu achten, daß der Gegner außerhalb der blauen Linie bleibt aber hey es ist alles im Wandel ... früher waren Gummistiefel mal aus Holz

 

Soso, stealth fire rauszunehmen macht das Spiel also komplexer? Ja sicher... jetzt muss Kevin allein am Kartenrand sich überhaupt keine Sorgen mehr machen weil alles was ihn angreift entweder direkt auf- und dann bald draufgeht, oder ihm im RPF angezeigt wird wo Torps herkommen könnten. Schiffe mit Stealth Fire haben bisher ein gewisses Maß an Teamplay erzwungen - um als BB davor sicher zu sein muss ich mich in der Nähe meiner Kreuzer-Teamkollegen aufhalten. Das fällt damit natürlich weg. Mich als primär BB-Fahrer könnte das natürlich freuen, aber ich habe lieber ein Spiel das Teamwork erzwingt und belohnt als eines, dass jedes bisschen Teamplay rauspatcht weil es für einige Exemplare der Spezies Mensch nicht einsichtig ist, dass sie ihren Ego-Trip besser in Single Player Spielen ausleben können.

[Woelfchen]

Stealtfire (ich beziehe mich mal hier auf die Benson) gibt einem folgende Möglichkeit:
Beschädigen von Schiffen (BB, CA) solange die offensiv fahren. Natürlich dann auch Basisverteitigung durch zurücksetzen. Flieht der Gegner, ist es sehr schwer nennenswerten Schaden zu machen. (Taucht ein DD auf ist man plötzlich offen und sollte sich schnell überlegen was man macht.)

=> Ja, die Benson profitiert stark davon. Man kann aber NICHT mal "schnell" ein Schiff stark beschädigen/versenken. Das dauert.

 

Ohne Stealtfire hat man nur noch Torpedos (alle 2 Minuten) um gegen Schlachtschiffe vorzugehen (Nebel siehe unten). Man sollte Bedenken das die Sekundärreichweite einer Bismarck auf einem ähnlichen Niveau liegt wie die Kanonen der US-DDs. Von der Hauptarty mal zu schweigen. Auf 10-11km trifft die auch gut DDs. (Ich spiele und mag beide Schiffe).
DD-Kanonen Reichweite erhöhen bringt bei der Flugbahn der US Schiffe auch nichts.
 

 

Vergleich Stealtfire aus Nebel:
Seit Kutusov & Briten können das auch Kreuzer. Oder alle Schiffe wenn man erfolgreich Teamplay macht. Durch (teilweise wesentlich) mehr Feuerkraft und meist kürzeren Entfernungen macht diese Form wesentlich mehr Schaden.
Das ist dann aber "gutes" Stealtfire und soll bleiben. Obwohl die Auswirkungen wesentlich stärker sind. Sinn?

 

 

[Blice]

 

Soso, stealth fire rauszunehmen macht das Spiel also komplexer? Ja sicher... jetzt muss Kevin allein am Kartenrand sich überhaupt keine Sorgen mehr machen weil alles was ihn angreift entweder direkt auf- und dann bald draufgeht, oder ihm im RPF angezeigt wird wo Torps herkommen könnten. Schiffe mit Stealth Fire haben bisher ein gewisses Maß an Teamplay erzwungen - um als BB davor sicher zu sein muss ich mich in der Nähe meiner Kreuzer-Teamkollegen aufhalten. Das fällt damit natürlich weg. Mich als primär BB-Fahrer könnte das natürlich freuen, aber ich habe lieber ein Spiel das Teamwork erzwingt und belohnt als eines, dass jedes bisschen Teamplay rauspatcht weil es für einige Exemplare der Spezies Mensch nicht einsichtig ist, dass sie ihren Ego-Trip besser in Single Player Spielen ausleben können.

 

Wenn du mit deinem DD am Kartenrand nach Kevins suchst, dann machst du doch irgendetwas verkehrt. Und was bitte ändert ein Kreuzer bitte an der Tatsache ob ein DD nun Stealthfire anwenden kann oder nicht ?

 

Ja der wegfall von stealthfire macht das Spiel komplexer... einfach im DD mal WSAD benutzen. Auch mal Inseln als Deckung nutzen ( vor dort kann man noch stealth feuern ) - aus einem Nebel heraus kann man mit der Kutusow mal eben eine Yamato abfackeln, die Dauer des Nebels reicht auch für einen DD um böse auszuteilen. ABER ein Nebel ist statisch und sichtbar ... man kann reintorpen / mit Radar und Sonar auch reinsehen. Ja, es erfordert etwas mehr Skill als einfach nur aufzupassen, daß kein rotes Schiff innerhalb des blauen Kreises kommt.

[Seaman80]

 

Wenn du mit deinem DD am Kartenrand nach Kevins suchst, dann machst du doch irgendetwas verkehrt. Und was bitte ändert ein Kreuzer bitte an der Tatsache ob ein DD nun Stealthfire anwenden kann oder nicht ?

 

Ja der wegfall von stealthfire macht das Spiel komplexer... einfach im DD mal WSAD benutzen. Auch mal Inseln als Deckung nutzen ( vor dort kann man noch stealth feuern ) - aus einem Nebel heraus kann man mit der Kutusow mal eben eine Yamato abfackeln, die Dauer des Nebels reicht auch für einen DD um böse auszuteilen. ABER ein Nebel ist statisch und sichtbar ... man kann reintorpen / mit Radar und Sonar auch reinsehen. Ja, es erfordert etwas mehr Skill als einfach nur aufzupassen, daß kein rotes Schiff innerhalb des blauen Kreises kommt.

 

Komplexer durch Wegfall von Stealth fire? Nope!

 

Es wird einfacher, vorallem für BB Kevin. Die CA/CL und DD haben mit dem Wegfall es nun ein wenig schwerer. Ergo BB Buff. Und aus dem Nebel feuern bedeutet wohl kaum mehr Skill als im steahlt zu feuern und immer drauf zu achten das man nicht aufgeht. Selten solchen Mist gelesen.

[Blice]

 

Komplexer durch Wegfall von Stealth fire? Nope!

 

Es wird einfacher, vorallem für BB Kevin. Die CA/CL und DD haben mit dem Wegfall es nun ein wenig schwerer. Ergo BB Buff. Und aus dem Nebel feuern bedeutet wohl kaum mehr Skill als im steahlt zu feuern und immer drauf zu achten das man nicht aufgeht. Selten solchen Mist gelesen.

 

Nein, nur CA/CL und DD die von stealth fire profitiert haben tun es dann nicht mehr. Dadurch werden sie komplexer zu spielen sein. Dann reicht es nicht wenn man sich an einem expolit aufhängt und durch ausnutzen einer ungewollten Mechanik seine xp abfarmt, dann muß man mal etwas Skill aufbringen um seine Stats zu untermauern. Man kann noch Nebel zünden aber dann ist man counterbar ... nicht aufgehen kann man nicht countern vor allem wenn die Fenster 1km und größer sind ?

 

Es ist kein BB-Buff, weil stealt fire kein BB-Nerv ist.

 

Was mehr Skill benötigt - Nebel / Stealth ... tust du dich so schwer einen DD aus dem Nebel rauszunehmen, oder nen Briten Kreuzer im Mininebel ordentlich eine zu verbraten ? - dann gehört bei dir als Gegner da wirklich kein Skill dazu. Einfach überkreuzte Torpedo - Fächer in die grauen Wolken schießen oder mit den Hauptbatterien ins Mündungsfeuer. Optimal eignet sich auch Sonar oder Radar. Ob schiffe Nebel benutzen sieht man im übrigen erst richtig wenn man aus der scope view rauszoomt. Gibt sogar CV Spieler die DD´s aus Nebeln torpen können aber das geht nur mit manuellen Drop. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Seaman80]

 

Nein, nur CA/CL und DD die von stealth fire profitiert haben tun es dann nicht mehr. Dadurch werden sie komplexer zu spielen sein. Dann reicht es nicht wenn man sich an einem expolit aufhängt und durch ausnutzen einer ungewollten Mechanik seine xp abfarmt, dann muß man mal etwas Skill aufbringen um seine Stats zu untermauern. Man kann noch Nebel zünden aber dann ist man counterbar ... nicht aufgehen kann man nicht countern vor allem wenn die Fenster 1km und größer sind ?

 

Es ist kein BB-Buff, weil stealt fire kein BB-Nerv ist.

 

Was mehr Skill benötigt - Nebel / Stealth ... tust du dich so schwer einen DD aus dem Nebel rauszunehmen, oder nen Briten Kreuzer im Mininebel ordentlich eine zu verbraten ? - dann gehört bei dir als Gegner da wirklich kein Skill dazu. Einfach überkreuzte Torpedo - Fächer in die grauen Wolken schießen oder mit den Hauptbatterien ins Mündungsfeuer. Optimal eignet sich auch Sonar oder Radar. Ob schiffe Nebel benutzen sieht man im übrigen erst richtig wenn man aus der scope view rauszoomt. Gibt sogar CV Spieler die DD´s aus Nebeln torpen können aber das geht nur mit manuellen Drop. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Also mal zum Verständnis,

 

Es ist ein Nerf, z.B. für die Zao. Diese hat keinen Smoke und konnte/kann steahlt feuern. Ergo ein Nerf! Die Hauptziele der Zao sind ja scheinbar meist die BB (laut der vielen heulenden BB Fahrer). Ergo ist dieser Nerf, indirekt ein Buff für BB! Man sollte vielleicht mal beide Seiten der Medallie betrachten.

 

Zum Thema DD. Hier ist es schon ein heftiger Nerf für die Akizuki. Der Kahn ist langsam, nur 1 Torpedowerfer und lebt von den Guns. Ergo haben es die BB leichter, sofern der Akizukifahrer keinen Smoke hat und ohne Smoke Dmg fahren will/muss. Ergo BB Buff!

 

Mal davon abgesehen können DD keine HP wiederherstellen. BB können HP die durch Feuer verloren gegangen sind komplett wiederherstellen. Wenn nun also so ein langsamer DD wie die Akizuki, auch nur ein paar Treffer abbekommt, tut jedes bischen weniger HP weh. Den Infight gegen andere DD kann man dann fix verlieren.

 

Warum kam denn diese Idee von WG? Sicher haben die nicht bei einer Kaffeerunde sich das überlegt. Die meisten die sich über steahlt feuernde Schiffe aufregen, sind meist BB Fahrer. Ergo ist diese Änderung zu einem Großteil den weinenden BB Fahrer geschuldet. Wie übrigens auch die Änderung an den jpn. DD (Torpedos).

 

Hauptnutznießer sind nun also BB Fahrer, da alles was feuert, für die sichbar ist. Und dank der hohen Reichweite können die nun auch alles schön beschiessen.

 

@Edit

 

Gegen den manuellen Drop, über den sich auch meist BB Fahrer beschweren, wird ja seitens WG so langsam vorgegangen. Kommt sicher bald für alle CV. Dann haben es die BB noch einfacher. Eigentlich reicht es doch wenn nur BB unterwegs sind, und ein paar Kreuzer als XP Pinatas, oder?!

 

Hier schreit schon der nächste, dass man aus dem Smoke auch nicht feuern sollte. Ergo am besten auch raus.

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/76667-nebel-falsche-einsetzung-im-spiel/

[juger65]

"Es ist kein BB-Buff, weil stealt fire kein BB-Nerv ist."

 

Na dann kann es doch auch bleiben, wenn Stealth fire kein BB-Nerv ist!

 

Für mache DD´s und CA/DL ist Stealth fire wichtig überhaupt Konkurrenz fähig zu sein!

Ob man das einen oder anderen etwas anpasst mag vielleicht Sinn machen.

 

Aber man nimmt damit die Vielfalt, wenn alle fast ähnliche Werte haben!

Da kann man auch gleich die Nationen abschaffen!

Ist dann doch eh alles dasselbe!

Die BB´s besten mit folgender Ausstattung!

Ab Tier 3

3x Nebel 5min Dauer

10x MBoost bis 50kn

10x Radar 15km

10x Hydro 10km

Super Tarnung sichtbar erst ab 2km feuern 4km

Reichweite 30km

Streuung 10m auf 30km

Nachladezeit max. 10sec.

4 Torpepowerfer auf jeder Seite mit je 5 Torps, Reichweite 15km und Radar gesteuert

min. 500.000HP bis Tier 10 ansteigend

10x Repkit

20 x Schadensbegrenzungsteam

20 Plätze für Verbesserungen

permanent defensives Flakfeuer

 

Habe ich was vergessen?

[I0I_KK_I0I]

Stealth Fire ist doch überhaupt nicht das Problem. Wenn Stealth Fire weg ist .. geschenkt. Das braucht kein Mensch. Das wirkliche Problem hinter der Änderung ist der Gun Bloom und das damit erhebliche schlechtere wieder "unsichtbar" werden.

 

Und das betrifft hauptsächlich DDs und hier IJN und ganz besonders US DDs. 

Eine der stärken der US DDs ist u.a. der Cap Contest, der dadurch erheblich geschwächt wird. Die US DDs haben die schlechtesten Kanonen, was die Ballistik der Geschosse angeht. Sie sind nur auf kurze Distanzen wirklich verlässlich. Im Widerspruch dazu haben sie aber mit die größten Reichweiten. Nicht wenige haben 12.x km Reichweite mit verbesserter Feuerleitanlage. EIn auf AA gespeccter US DD (unabhängig ob das als sinnvoll erachtet wird oder nicht) kommt so gut und gerne auf 14.x km Reichweite. Mit dem neuen System leuchtet dieser DD nun über die halbe Map, wenn es zum Kampf im Cap kommt.

 

Wer also mit einem US DD gerne aggressiv in die Caps geht und seine Kanonen nur auf kurze Distanzen spielt (kein AFT), wäre mit 0.6.3 mit der Stock Feuerleitanlage besser bedient .. ein Witz!

 

Eine einfache und faire Lösung wäre ein dynamisches System. DDs bekämen einen minimalen Gun Bloom, der sich nach den derzeitigen Stealt Fire Fenstern richtet und zusätzlich einen Gun Bloom, wenn sie darüber hinaus ein Schiff oder einen Sektor beschießen. Mindest Gun Bloom also bsp. 9 km und maximaler Gun Bloom entsprechend der max Reichweite.

 

Stattdessen versuchen sie es mit +5% Dispersion, wenn man das Tarnmodul ausrüstet, was a) nur für T8-10 gilt, alles drunter hat die A-Karte gezogen und b) nur noch mehr dämliches RNG ins Spiel bringt. Flickwerk vom Feinsten.

 

Wie man es dreht und wendet, es ist ein nicht unerheblicher Nerf. Was nicht bedeutet, dass DDs nun unspielbar werden, nur wird es (schon wieder) etwas schwerer. Letztlich aber werden sich die Spieler anpassen.

[ConstanciaDeLaMoerte]

"Es ist kein BB-Buff, weil stealt fire kein BB-Nerv ist."

 

Na dann kann es doch auch bleiben, wenn Stealth fire kein BB-Nerv ist!

 

Für mache DD´s und CA/DL ist Stealth fire wichtig überhaupt Konkurrenz fähig zu sein!

Ob man das einen oder anderen etwas anpasst mag vielleicht Sinn machen.

 

Aber man nimmt damit die Vielfalt, wenn alle fast ähnliche Werte haben!

Da kann man auch gleich die Nationen abschaffen!

Ist dann doch eh alles dasselbe!

Die BB´s besten mit folgender Ausstattung!

Ab Tier 3

3x Nebel 5min Dauer

10x MBoost bis 50kn

10x Radar 15km

10x Hydro 10km

Super Tarnung sichtbar erst ab 2km feuern 4km

Reichweite 30km

Streuung 10m auf 30km

Nachladezeit max. 10sec.

4 Torpepowerfer auf jeder Seite mit je 5 Torps, Reichweite 15km und Radar gesteuert

min. 500.000HP bis Tier 10 ansteigend

10x Repkit

20 x Schadensbegrenzungsteam

20 Plätze für Verbesserungen

permanent defensives Flakfeuer

 

Habe ich was vergessen?

 

Ja natürlich, die armen brauchen doch noch einen Torpedoschutz der mindestens 500 cm [edited]ist. Sonst könnte doch Schaden entstehn. Und mehr wie 2,0 Sekunden Ruderstellzeit wäre doch wohl auch eine Zumutung!!!!!!

[Scheijian]

Das Abschaffen von Stealth Fire ist ein DD Nerv. Ob es ein BB Buff ist wage ich zu bezweifeln. Bisher haben wir DD Fahrer immer eine Möglichkeit gefunden stärker aus dem Nerv rauszukommen.

 

Als die Torpedos der Shimakaze genervt würde schlug die Stunde der Khabarowsk, die bis dahin als schlechtester Zerstörer galt. Waren es vorher Torpedo Teppiche die auf die Schlachtschiffe trafen, wurden diese durch hunderte HE Granaten ersetzt die Schlachtschiffe in einen Adventskranz am 4. Advent verwandelt haben.

 

Sicher wird es für die US Zerstörer schwerer werden. Dafür dürften mehr andere Nationen gespielt werden. Da diese nicht unbedingt Zerstörer besitzen die in die Caps fahren können, werden in Zukunft noch mehr Schlachtschiffe brennen. Ob dies im Sinne des Erfinders ist wage ich zu bezweifeln.

[psimage]

 

Wenn du mit deinem DD am Kartenrand nach Kevins suchst, dann machst du doch irgendetwas verkehrt. Und was bitte ändert ein Kreuzer bitte an der Tatsache ob ein DD nun Stealthfire anwenden kann oder nicht ?

 

Ja der wegfall von stealthfire macht das Spiel komplexer... einfach im DD mal WSAD benutzen. Auch mal Inseln als Deckung nutzen ( vor dort kann man noch stealth feuern ) - aus einem Nebel heraus kann man mit der Kutusow mal eben eine Yamato abfackeln, die Dauer des Nebels reicht auch für einen DD um böse auszuteilen. ABER ein Nebel ist statisch und sichtbar ... man kann reintorpen / mit Radar und Sonar auch reinsehen. Ja, es erfordert etwas mehr Skill als einfach nur aufzupassen, daß kein rotes Schiff innerhalb des blauen Kreises kommt.

 

Wirst du hier eigentlich nach abgesondertem Blödsinn bezahlt? Ein Kreuzer in meiner Nähe ändert eine ganze Menge, wenn er nämlich 1-2km näher am Feind steht als ich deckt er den stealth feuernden Kreuzer (der wirklich schaden machen kann) auf, und das wird ziemlich sicher eine unschöne Erfahrung für den Kreuzer werden. So eine BB-Schelle, wenn sie richtig trifft, tut ziemlich weh. Und da mein Begleitkreuzer sicher auch seinen DMG abfarmen will... ich denke, wir wissen beide wie das Spielchen ausgeht, oder?

 

Und was die stealth feuernden DDs angeht, die machen eh so wenig schaden dass ich mir da keine Sorgen mache. Wenn man zu dritt einigermaßen zusammen spielt, kreist man die einfach anhand der Leuchtspur ein und drängt sie in die Ecke bis sie (dr)aufgehen. Solche Wichte werden auch gerne von anderen DDs gespottet - die sich das sicher zwei mal überlegen werden, wenn sie über die halbe Karte sichtbar werden wenn sie auch noch auf den DD schießen. Wird also mehr stupides Ego-Game werden. DDs werden wieder mehr auf BB-Jagd am Rand gehen, um sie stealth mit Torps einzudecken, anstatt in den Cap Contest oder zum DD-Spotten zu fahren. Und die BBs können sich einen rubbeln vor Freude, bis sie merken dass sie trotzdem noch draufgehen. Denn da liegt das eigentliche Problem: Man kommt zur Yamato, ohne was zu lernen! Man muss sich nur ausdauernd hochsterben. Und diese Hightier-Hochsterber heulen dann über angeblich "ungewollte Mechaniken", mit denen sie seit Tier 1 nicht gelernt haben umzugehen. Und anstatt ihnen die richtige Antwort zu geben - "Halt's Maul und spiel dieses Tutorial, bis du das Spiel gelernt hast!" - heißt es immer "Ja Kevin, wir nerfen alle Klassen bis auf deine, Ja Kevin, sicher sorgen wir dafür dass extrem gute Spieler dir keinen Schaden mehr zufügen können, danke dass du immer Papas Kreditkarte für uns belastest." Die nächsten versteckten BB-Buffs werden nicht lange auf sich warten lassen - die BBs, denen es zu schwer ist den Spotter zu nutzen, um im Nebel hockende UK-Kreuzer rauszuschießen, fordern doch schon lange, dass man aus dem Nebel heraus nicht mehr feuern können soll. Und die BBs, die für'n WASD-Hack zu doof sind und selbst bei 15 Sekunden Ausweichzeit (Shimakaze) Aale fressen, fordern erzwungenes Einzelfeuer für Torps. Die Liste ließe sich ewig fortsetzen... Fakt ist, das Geheul der hochgefailten und hochgestorbenen wird erst aufhören, wenn entweder ihre - und NUR IHRE - Schiffe absolut unverwundbar sind, oder wenn WG ihnen mitteilt, dass Warships sich ohne ein gewisses Maß an Taktik, Teamplay und Verständnis der Spielmechanik nicht spielen lässt und sie sich dieses Maß besser aneignen sollten. Was, denkst du, wird wohl passieren?

 

Richtig... am Ende haben die Hochfailer auch dieses Spiel erfolgreich ruiniert. 

[Blice]

 

Wirst du hier eigentlich nach abgesondertem Blödsinn bezahlt? Ein Kreuzer in meiner Nähe ändert eine ganze Menge, wenn er nämlich 1-2km näher am Feind steht als ich deckt er den stealth feuernden Kreuzer (der wirklich schaden machen kann) auf, und das wird ziemlich sicher eine unschöne Erfahrung für den Kreuzer werden. So eine BB-Schelle, wenn sie richtig trifft, tut ziemlich weh. Und da mein Begleitkreuzer sicher auch seinen DMG abfarmen will... ich denke, wir wissen beide wie das Spielchen ausgeht, oder?

Richtig... am Ende haben die Hochfailer auch dieses Spiel erfolgreich ruiniert. 

 

Ja Kevin, auch du kannst Waldbrände verhindern.

 

Wieviele Schiffe, welche von Stealth profitieren spielst du denn so ? Meinst du nicht, daß der DD auch deinen Begleitkreuzer sieht ... ach ja explizit DD so wie es auch im von dir gequoteten Text steht. Ein DD ist ein Zerstörer, Kreuzer werden mit CA oder CL abgekürzt.

 

Fakt ist, das Geheul der hochgefailten und hochgestorbenen wird erst aufhören, wenn entweder ihre - und NUR IHRE - Schiffe absolut unverwundbar sind, oder wenn WG ihnen mitteilt, dass Warships sich ohne ein gewisses Maß an Taktik, Teamplay und Verständnis der Spielmechanik nicht spielen lässt und sie sich dieses Maß besser aneignen sollten. Was, denkst du, wird wohl passieren?

 

Der ganze Whine hier kommt doch nur weil man einigen Schiffen die "von Anfang an ungewollte" Möglichkeit nehmen möchte, ungesehen Schaden zu machen. Wie nennst du das ? Für mich klingt sowas schon unverwundbar. Dann muß man eben ab jetzt auch mal etwas "Arbeiten" und kann nicht im Stealth Modus die Damage abfarmen - meistens auch noch Breitseite fahrend, damit man auch das volle Damageoutput nutzen kann.

 

"Es ist kein BB-Buff, weil stealt fire kein BB-Nerv ist."

 

Na dann kann es doch auch bleiben, wenn Stealth fire kein BB-Nerv ist!

 

Für mache DD´s und CA/DL ist Stealth fire wichtig überhaupt Konkurrenz fähig zu sein!

Ob man das einen oder anderen etwas anpasst mag vielleicht Sinn machen.

 

Auch hier bitte nicht Weltuntergangs Foren Polemik nachplappern. Du nutzt es selbst nicht, aber weißt das man es braucht um konkurenzfähig zu sein.

 

 

[Woelfchen]

Stealthfire ist kein Bug sondern von Anfang an im Spiel enthalten. WG listet das sogar als stärke von den dementsprechenden Schiffen auf.

Es soll ja auch nur der Teil entfernt werden der weniger Schaden macht. Stealtfire aus Nebel wird ja (noch?) als Fahigkeit gesehen.

Bei der ganzen Stealtfire Diskussion wird aber weiteres übersehen: Die Reichweite von ettlichen Schiffen wird massiv gesteigert.
Das führt Beispielsweise dazu das eine Dresden (Stufe 2) die über 8km Entfernung kaum was treffen kann auf Schlachtschiffe (South Carolina, Stufe 3) mit 15,7km Reichweite trifft. Das ist also "Optimierung der Spielbalance"?

 

 

[juger65]

 

Ja Kevin, auch du kannst Waldbrände verhindern.

 

Wieviele Schiffe, welche von Stealth profitieren spielst du denn so ? Meinst du nicht, daß der DD auch deinen Begleitkreuzer sieht ... ach ja explizit DD so wie es auch im von dir gequoteten Text steht. Ein DD ist ein Zerstörer, Kreuzer werden mit CA oder CL abgekürzt.

 

 

Der ganze Whine hier kommt doch nur weil man einigen Schiffen die "von Anfang an ungewollte" Möglichkeit nehmen möchte, ungesehen Schaden zu machen. Wie nennst du das ? Für mich klingt sowas schon unverwundbar. Dann muß man eben ab jetzt auch mal etwas "Arbeiten" und kann nicht im Stealth Modus die Damage abfarmen - meistens auch noch Breitseite fahrend, damit man auch das volle Damageoutput nutzen kann.

 

 

Auch hier bitte nicht Weltuntergangs Foren Polemik nachplappern. Du nutzt es selbst nicht, aber weißt das man es braucht um konkurenzfähig zu sein.

 

 

 

Woher weißt du was ich nutze und was nicht?

Du scheinst ja von vielen keine Ahnung zu haben und das konkurrenzlos!

Und das hier hat nichts mit Weltuntergangs Polemik zu tun, das ist meine Meinung, wenn du eine andere hast auch gut!

Wenn du nicht verträgst, dass jemand eine andere Meinung hat, kann ich nichts dafür!