Idee für zwei taktische Komponenten ( Kapitän/Mannschaft )

[Sh__b_ck]

Hallo Community, Hallo Wargaming.

 

Ich denke seit ein paar Wochen über zwei Einfälle nach die mir einleuchtend gut erschienen, was die taktische Komponente in World of Warships noch etwas intensiver gestalten könnte.

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- Die erste Grundidee kam mir beim spielen von Star Trek Online...

-------------------------Unser Schiff hat einen Kapitän... soweit so gut. Dieser Kapitän hat viele verschiedene Fähigkeiten...noch besser-------------------------

-------------------------Jetzt stellen wir uns mal vor unser Kapitän würde im Laufe des Gefechts verwundet werden, temporär für ( z.B. ) 30 Sec sagen wir mal-------------------------

-------------------------Dann würden wir ( z.B. ) 30 Sec lang ohne unsere Kapitänsskillung auskommen müssen.-------------------------

-------------------------Das bedeutet eine Einschränkung bei der Flak, der Sekundärartillerie, uvm.-------------------------

-------------------------Wie wird der Kaptiän "getroffen" ? Der sitzt im Kommandoturm - wird dieser "kritisch" beschädigt, nimmt sich der Kapitän eine Auszeit-------------------------

-------------------------Ähnlich wie das Schadenbegrenzungsteam würde "Erste-Hilfe-Koffer" den Kapitän sofort reaktivieren!-------------------------

 

- Die zweite Grundidee baut eigentlich mehr oder minder auf den Kapitän auf und wirkt ähnlich wie in Star Trek Online. Und zwar gibt es da im Raum die Schiffsbesatzung...

-------------------------Wargaming darf bestimmt keine Menschen auf den Schiffen darstellen ( FSK Probleme- wenn wir die "Toten" sichten,

-------------------------Leistungstechnische Probleme, uvm ) darum beschränken wir uns wie in STO auf eine Anzeige die unsere Mannschaft darstellt.-------------------------

-------------------------Sozusagen als Verbrauchsgut ( der Gedanke Verbrauchsgut- nicht als solches zu sehen! ) das unter dem immensen Feindfeuer schwindet.-------------------------

-------------------------Ich führe den Gedanken z.B. Richtung Hauptgeschützbatterie... diese würden dann umso langsamer, bis irgendwann dann gar nicht mehr------------------------- -------------------------schiessen können. Oder denken wir an die Feuerleitzentrale... ist die Besatzung dort vermindert tätig würde sich die Streuung erhöhen.-------------------------

-------------------------Das geht so von Flak, Sekundär, Antrieb bis das ganze Schiff "ausgeschaltet" wurde. Sozusagen als Leiche...-------------------------

-------------------------Nur kann sich in STO die Mannschaft wieder regenerieren. Wie man das in WOWS umsetzen könnte- diese Lösung geb ich an WG weiter-------------------------

 

Bin mal gespannt was die Community davon versteht zu interpretieren, bzw wie die beiden Einfälle aufgenommen werden.

 

Ich wünsche allen noch einen schönen Montagabend und viel Erfolg für diese Woche,

Shoebeck

 

 

[Amarandh]

Find ich an sich nicht schlecht, hat mMn nur einen entscheidenden Nachteil, der sich in 2 Buchstaben ausdrücken lässt: CV.

Denn ein CV wird in der Regel nicht beschossen, hat also meist die volle Crew und alle Captainskills. Da das sozusagen ein Alleinstellungsmerkmal wäre würde das Geflame gegen die CV nur noch mehr zunehmen als es jetzt sowieso schon ist.

 

[Sh__b_ck]

Find ich an sich nicht schlecht, hat mMn nur einen entscheidenden Nachteil, der sich in 2 Buchstaben ausdrücken lässt: CV.

Denn ein CV wird in der Regel nicht beschossen, hat also meist die volle Crew und alle Captainskills. Da das sozusagen ein Alleinstellungsmerkmal wäre würde das Geflame gegen die CV nur noch mehr zunehmen als es jetzt sowieso schon ist.

 

 

Spinnen wir die Idee weiter ...würde das DER Buff sein den die CV´s letzlich benötigen. Immerhin ist es ja so das dem CV ja auch irgendwann mal ( besonders im Hightier Bereich ) die Flugzeuge ausgehen. Somit hat der CV ja von ALLEN Schiffen ja das grösste Handicap!

[Nanotyrann]

Die FOrmatierung bereitet mir beim lesen ein paar Probleme. Könntest du mir bitte erläutern, was der Zweck all dieser Striche ist?

[Sh__b_ck]

Die FOrmatierung bereitet mir beim lesen ein paar Probleme. Könntest du mir bitte erläutern, was der Zweck all dieser Striche ist?

 

soll nur eine aufteilung sein... wenn es sehr hinderlich ist, entferne ich die striche. bei 5 PN´s mach ich sie rückgängig...

[Amarandh]

Nein das seh ich doch anders Shoebeck. Das wär im ganzen zwar ein netter Gimmick aber macht es dann doch zu einfach. Der CV ist durchaus konkurrenzfähig, braucht aber eine kleinere Überarbeitung. Von den Vorschlägen würden nicht nur CV profitieren sondern auch DD. Aber im Großen und Ganzen halte ich es für schwierig das ganze zu implementieren.

Ich muss sagen, da fand ich die Idee aus Star Trek Online mit Brückenoffizieren schon interessanter. Da gibt's für die Technik, Taktik und Wissenschaft Offiziere die man auch skillen kann. Wär hier vlt auch eine nette Bereicherung.

Sozusagen ein Feuerleitoffizier, Flugabwehrchef, Landedeckoffizer (bei CV) usw die einen kleinen Skilltree kriegen und von den Captains EP mit profitieren. Könnte mir vorstellen, da Skills wie reduzierte Ladezeit (da erfahrene Crew), oder Feuerlöschzeit reduziert (gerade auf BB brennts ja häufig, die kriegen da auch Übung) oder bessere Zielsysteme.

[Salkeaner]

Nette Idee, aber ich fürchte, das wird den Leuten nur noch mehr Ausflüchte liefern nicht nach vorne zu fahren.

Zumal einige Kapitänskills z.B. BFT / AFT ja eigentlich das Schiff direkt buffen. Z.B. Flak, wie soll das dann gehen? Mitten im Brawlen hört die MA auf zu feuer weil der Kapitän einen Treffer abbekommen hat und die Manschafft kann nun plötzlich nicht mehr soweit schießen?

[Sh__b_ck]

Nette Idee, aber ich fürchte, das wird den Leuten nur noch mehr Ausflüchte liefern nicht nach vorne zu fahren.

Zumal einige Kapitänskills z.B. BFT / AFT ja eigentlich das Schiff direkt buffen. Z.B. Flak, wie soll das dann gehen? Mitten im Brawlen hört die MA auf zu feuer weil der Kapitän einen Treffer abbekommen hat und die Manschafft kann nun plötzlich nicht mehr soweit schießen?

 

es würde für mehr teamplay sorgen!

so ungefähr kansnt du dir das denken... dann feuert die sec dann 5% in der reichweite geringer...es "erlischt" lediglich die kapitänsskills, die du ja wiederum mit dem "erste-hilfe-koffer" "verarzten" kannst.

[Calador01]

 

es würde für mehr teamplay sorgen!

so ungefähr kansnt du dir das denken... dann feuert die sec dann 5% in der reichweite geringer...es "erlischt" lediglich die kapitänsskills, die du ja wiederum mit dem "erste-hilfe-koffer" "verarzten" kannst.

 

Inwiefern würde  so ein System für Teamplay sorgen? Das hätte ich dann nochmal genauer erklärt bekommen.

[Nanotyrann]

Schon allein weil mehr Teamplay schwierig ist, bei derartigen Spielern, die aktuell den Durchschnitt darstellen.

[Sh__b_ck]

 

Inwiefern würde  so ein System für Teamplay sorgen? Das hätte ich dann nochmal genauer erklärt bekommen.

 

nun ja ...es würde mehr im verbund gespielt und agiert werden können. alleinefahrer würden somit mehr probleme bekommen. was würde das dann letztlich bedeuten? die 12 spieler ( wo ich ganz ehrlich mal WG fragen müsste, ob man den spielerpool evtl auf 15 anheben könnte ) würden sich dann noch intensiver zu einer "flotte" zusammenrotten...

mir scheint das du mit der jetzigen situation recht zufrieden bist und du keinerlei verbesserung/veränderung wünschst. denk dran es sind lediglich einfälle- gute einfälle ( an deren umsetzung wir nicht machen können. )

was würden denn deiner meinung nach diese einfälle mit dem spiel, den spielern machen? was wäre, wenn WG nicht auch shcon solcherart einfälle hat/hatte? würdest du mit WG dann auch so kontrovers diskutieren? oder würdest du den apfel so essen wie du ihn bekommen würdest, Calador?

[Salkeaner]

Und was nützt mir eine Flotte, die sämtliche Missionsziele ignoriert und am Kartenrand sitzt, weil keiner vor fahren möchte um als erster seinen "Skills" zu verlieren?

[Fichtenmoped]

Und was nützt mir eine Flotte, die sämtliche Missionsziele ignoriert und am Kartenrand sitzt, weil keiner vor fahren möchte um als erster seinen "Skills" zu verlieren?

 

Haben wir das eh nicht schon?

[Graf_Orlok]

nun ja ...es würde mehr im verbund gespielt und agiert werden können. alleinefahrer würden somit mehr probleme bekommen. was würde das dann letztlich bedeuten? die 12 spieler ( wo ich ganz ehrlich mal WG fragen müsste, ob man den spielerpool evtl auf 15 anheben könnte ) würden sich dann noch intensiver zu einer "flotte" zusammenrotten...

Wenn trifft es in abfolgender Reihenfolge am meisten?

1. DD
2. CA/CL
3. BB
4. CV

 

Ich frage mich ernsthaft, wo das Mehr an Teamplay her kommen soll. DD spielen dann am besten für das Team, wenn sie vor der Flotte unterwegs sind. Kreuzer spielen sich auch eher schlecht, wenn sie bei den BB rumgammeln. So können sie auch nicht ihre Vorteile (DPM, evtl. Torpedos, evtl. Tarnwert, bekämpfen von DD) ausspielen.

Deine Flotten-Idee erinnert mich mehr an Lemmingtrains oder die passiven Camper-Haufen aus dem Standardgefecht.

 

Edit:

Haben wir das eh nicht schon?

Man muss den Leuten nicht noch mehr Gründe liefern.

[Salkeaner]

 

Haben wir das eh nicht schon?

 

Haben wir, aber muss ich den Leuten noch mehr Gründe geben? Sollte ich die Leute nicht mehr zum "pushen" animieren?

[Sh__b_ck]

Wenn trifft es in abfolgender Reihenfolge am meisten?

1. DD
2. CA/CL
3. BB
4. CV

 

Ich frage mich ernsthaft, wo das Mehr an Teamplay her kommen soll. DD spielen dann am besten für das Team, wenn sie vor der Flotte unterwegs sind. Kreuzer spielen sich auch eher schlecht, wenn sie bei den BB rumgammeln. So können sie auch nicht ihre Vorteile (DPM, evtl. Torpedos, evtl. Tarnwert, bekämpfen von DD) ausspielen.

Deine Flotten-Idee erinnert mich mehr an Lemmingtrains oder die passiven Camper-Haufen aus dem Standardgefecht.

 

Edit:

Man muss den Leuten nicht noch mehr Gründe liefern.

 

Lies Dir doch bitte mal das heir durch Graf_Orlok:

-------------------------Dann würden wir ( z.B. ) 30 Sec lang ohne unsere Kapitänsskillung auskommen müssen.-------------------------

-------------------------Das bedeutet eine Einschränkung bei der Flak, der Sekundärartillerie, uvm.-------------------------

-------------------------Wie wird der Kaptiän "getroffen" ? Der sitzt im Kommandoturm - wird dieser "kritisch" beschädigt, nimmt sich der Kapitän eine Auszeit-------------------------

-------------------------Ähnlich wie das Schadenbegrenzungsteam würde "Erste-Hilfe-Koffer" den Kapitän sofort reaktivieren!-------------------------

 

Soll ich Dir jetzt jeden einzelnen Kapitänsskill erläutern, der dann temporär für (z.B.) 30 sec "ausgeschaltet ist?! Ehrlich? DIe an sich wichtigsten für ein BB, CA wäre die Flakreichweite... für den DD das Concealmentmodul.. ups da gehen mir plötzlich 500m von der Oberflächensichtbarkeit weg... 

Oje is das schlimm... 

Nein mal im Ernst... es sind 30 sec voller Action und ja es ist eine "Gratwanderung" - genau das SOLL es ja auch sein. Eine neue taktische Komponente, die Du wie die Reperaturmannschaft "verarzten" sprich "löschen" kannst.

Im übrigen fahre ich fast ausschliesslich CA und BB- gelegentlich DD. Mich würde es sehr wohl auch treffen und ich würde sowas "sehr begrüssen", würde sowas als taktische Komponente in Betracht gezogen werden!

[Fichtenmoped]

 

Haben wir, aber muss ich den Leuten noch mehr Gründe geben? Sollte ich die Leute nicht mehr zum "pushen" animieren?

 

Du kannst den Spielern hundertausende Gründe zum Push geben. Sie werden trotzdem einen Grund suchen und finden, um ihre "reichweitenoptimierte Spielweise" beizubehalten.

[Graf_Orlok]

Soll ich Dir jetzt jeden einzelnen Kapitänsskill erläutern, der dann temporär für (z.B.) 30 sec "ausgeschaltet ist?! Ehrlich? DIe an sich wichtigsten für ein BB, CA wäre die Flakreichweite... für den DD das Concealmentmodul.. ups da gehen mir plötzlich 500m von der Oberflächensichtbarkeit weg... 

Sowas von falsch. Flak-Reichweite für einen CA als wichtigster Skill? Aber ich erläutere dir einige der Kapitänsskills gerne. Auf diversen CA sind CE und Expert Marksman wichtig. Auf einem Zerstörer wird es auch spaßig wenn Last Stand plötzlich und wiederholt ausfällt, während einem gleichzeitig Antrieb und Ruder ausfallen. Zusätzlich fällt der Superintentend aus und der letzte Nebel ist nicht mehr nutzbar. Für das Team = den Sieg ein Risiko eingehen kann man sich dann schenken.

 

CE oder das Modul bringt je nach Schifff einen Kilometer oder mehr.

 

 

würde sowas als taktische Komponente in Betracht gezogen werden!

 

Es gibt so viele taktische Komponenten, die wenigsten verstehen, geschweige denn nutzen können. Die Gefechte sind im High-Tier sowieso schon recht statisch. Und dein Vorschlag bestraft aktives und aggressives Vorgehen nochmal extra.

[Der_Tod_42]

Also ich glaube das mit dem Kapitän war von vornherein als Ersatz für die Gesamte Besatzung gedacht. Nur weil dein Kapitän gut ist, laden deine Matrosen ja nicht schneller nach...

Es wäre nur unmöglich die gesamte Crew zu modelieren, also wurde es auf einen "Kapitän" zusammengestaucht, der dann diverse Sachen lernen kann.

Das mit den Offizieren klingt erstmal gut, hat aber ein Problem: Du skillst quasi alles gleichzeitig. Dein Feuerleitoffizier verbessert deine Waffen, dein Schadensbegrenzungs-offizier deine Reparatur usw...

Wenn du jetzt alle Offiziere parallel levelst, werden alle Aspekte des Schiffes besser. Der aktuelle Tree hat den Vorteil, dass du dich entscheiden musst auf was du dich spezialisieren willst.

Dementsprechend: Wenn der Kapitän die gesamte Mannschaft darstellt, ergibt es keinen Sinn, wenn ein Treffer am Kommandoturm alle Skills zeitweise entfernt. Deine Feuerleitanlage und deine Matrosen am 15cm Geschütz sind davon nicht betroffen...

[Nanotyrann]

Inwiefern ist es eigentlich eine taktische Komponente, wenn dir zwischendurch zufällig etwas rausfliegt. Denn es ist reiner Zufall, wenn jemand deinen Turm trifft. Außerdem kannst du gerne versuchen, den Spielern da draußen Taktisches Spielen beizubringen, viel Glück dabei. Das verstehen die nämlich eh nicht. Und mit solchen Änderungen schon garnicht.

Ich finde, dass das Kapitänssystem besser als das Crewsystem in WoT, und das würde ziemlich genau dem gleichen, was du hier Vorschlägst. WG hat das also sicherlich schonmal in Betracht gezogen, einfach weil es von WoT aus so nahe liegt, aber dann doch offentsichtlich verworfen.

[Kapt_Richard_Rothe_Roth]

Spinnen wir die Idee weiter ...würde das DER Buff sein den die CV´s letzlich benötigen. Immerhin ist es ja so das dem CV ja auch irgendwann mal ( besonders im Hightier Bereich ) die Flugzeuge ausgehen. Somit hat der CV ja von ALLEN Schiffen ja das grösste Handicap!

 

Ich finde es eher realistischer dass bei 2 cv und einer zerstört wird die Flieger bei dem überlebenden CV landen dürften soweit er platz hat oder in einer bestimmten reichweite/ Sichtweite ist

[da_Sti]

Hallo Community,

 

Hallo Shoebeck,

 

diese Striche sind sehr verwirrend, ich habe mir es dennoch 3x durchgelesen um es zu verstehen, wobei mir immernoch nicht klar ist was es für Vorteil hat den Kapitän zusätzlich zum Schiffsschaden ebenfalls zu beschädigen. 

 

Zum einen bekommen ich eine Zitat gedrückt und gleichzeitig wird mein Kapitän noch für paar Sekunden keine Skills haben, ich brenne und kann nicht Reparieren, dann verliere ich noch den Skills das das Feuer oder der Wassereinbruch schneller behoben wird.

Ich muss dann zusätzlich auf einen CD Achten, Erste Hilfe oder wie sich das nennen soll.

Gibt es für dieses Verbrauchsgüter keinen CD? Dann wie oft kann ich diesen Nutzen?

 

Kurz um ist diese Idee den Kapitän zu beschädigen mehr ein Nerf für jeden als eine Förderung zum Teamplay  

 

Zu der 2. Grundidee... 

 

Das geht so von Flak, Sekundär, Antrieb bis das ganze Schiff "ausgeschaltet" wurde. Sozusagen als Leiche...-------------------------

-------------------------Nur kann sich in STO die Mannschaft wieder regenerieren. Wie man das in WOWS umsetzen könnte- diese Lösung geb ich an WG weiter

 

mit anderen Worten, ich stehe irgendwo mitten im Getümmel, umgeben von Feinden und kann nichts mehr machen bis die Manschaft wieder regenerieren ist

 

na dann hab ich ja Zeit ein Ticket an WG zu schreiben warum mein Schiff mitten im Kampf stehen bleibt 

 

sorry für den letzten mit Sarkasmus angehauchten satz

 

 

 

[Flottensachverstaendiger]

Also zu der ersten Idee: Wird die Kommandobrücke getroffen, verliere ich meine Skills komplett ? Das ist doch praktisch Zufall. Gerade Schiffe die im Nahkampfgefecht sind, würden schnell ihre Vorteile verlieren. Ist spielerisch eher keine gute Idee.

 

Die zweite Idee mit der Mannschaft ist so nicht ganz schlecht. Auch in Naval Action muss man mit einer Mannschaft haushalten, und kann sie auch entsprechend beauftragen gewisse Dinge zu tun, um bestimmte Boni zu bekommen, man verliert dann natürlich auf der anderen Seite Vorteile. So sehr ich auch solche Rafinessen mögen würde, so sehr muss man auch sagen, dass Naval Action deutlich weniger Casual lastig ist, als Wows. Es könnte bereits viele Spieler komplett überfordern.

 

[Undrtaker]

Man sollte das wie in WoT machen, Richtschütze, Ladeschütze, Funker und hier bei Schiffen ganz wichtig einen Koch, ohne Koch ist das Leben auf einem Schiff die Hölle.

[Flottensachverstaendiger]

Der Koch soll einfach mal bitte aufhören heimlich Schnaps an meine Schützen auszuteilen, damit wäre mir schon sehr geholfen