Tier VI - La Galissonnière

[Cpt_Puma]

Et voici le croiseur rêvé pour escorter le Dunkerque : La Galissonnière.

C'est la dernière classe de croiseurs légers opérationnelle avant la seconde guerre mondiale. Par rapport à Emile Bertin, ces six croiseurs sont mieux blindés (c'était pas difficile) mais moins rapides.

La Galissonnière, Jean de Vienne et La Marseillaise ont été sabordés à Toulon et les trois autres, Montcalm, Georges Leygues et Gloire ont été modernisés en 1943 aux US (amélioration AA, coque B dans le jeu).

 

 

 

Caractéristiques préliminaires, blindage et première images

 

Face aux Cleveland, Budyonny, Leander et Graf Spee, La Galissonnière aura fort à faire. 

 

C'est un croiseur vraiment léger pour son tier avec quand même un blindage de ceinture correct. Sa vitesse maximale de base est la plus faible du tier, Graf Spee excepté mais il ne joue pas dans la même catégorie. C'est le premier croiseur français à profiter du consommable spécial qui permet d'accélérer temporairement de 15% pendant 120 s, cooldown 120 s ou 90 s en Premium. Même avec le boost activé, ça reste dans la norme et le futur Premium Duac d'Aosta sera plus rapide de manière permanente. Il est quand même agile mais peu discret.

 

Son artillerie principale est la même que celle de son prédécesseur mais ça reste plutôt correct pour un tier VI. Par rapport à un Budyonny, il a un meilleur DPM une cadence de tir et un DPM plus faible en HE et en AP avec la même probabilité d'incendie et des tourelles plus rapides et des obus qui devraient conserver une trajectoire assez plate. Il perd juste 500 m de portée. Il a aussi moins de portée.

 

Il perd une torpille de chaque côté par rapport à Emile Bertin, sans réduire le temps de chargement. c'est une forte régression sur ce point.

 

En coque B, l'AA reste moyenne, équivalente à celle du Nurnberg. En fait, l'AA de la coque A ne correspond pas à l'armement de base au lancement de la classe mais à un assemblage étrange de mitrailleuse française et de canons Bofors mais en configuration monotube. Et dans les 2 cas, il n'y a pas de chasseur embarqué.

 

Il gagne la possibilité d'activer le consommable anti-aérien en remplacement du consommable hydro et c'est le seul croiseur de la branche sans chasseur embarqué.

 

A première vue, ça peut être un croiseur tier VI assez peu puissant mais plutôt fragile, limite glass canon. Vu le niveau des récents changements on attendra de pouvoir jouer avec pour se faire un avis mais le nerf de la cadence de tir ne semble pas compensée par l'amélioration du boost.

 

Edit 20/03 : ajout d'infos sur la coque A et l'absence de chasseur embarqué

Edit annonce 0.6.3.1 up du boost et gros nerf de la cadence de tir.

[BobKane]

Concernant l'AA je suis pas d'accord, elle est pas si moyenne que ça surtout avec les bofors, c'est juste que les 90 mm sont anémiques et mériteraient un petit buff genre 25 voir 30 au lieu de 15 .

 

Full AA il doit être pas trop mal alors certes ça reste bien sur inférieur au Cleveland.

 

Edit: Mon capitaine ira sans doute dans ce sens http://shipcomrade.com/captcalc/1100000000000001000010000010100119

 

J'hésite entre AR et Last stand mais vu la faible vitesse pour l'instant, pas envie de claquer une réparation alors que je peux plus avancer ...

 

Idem entre CE et DE mais j'ai vraiment du mal à me séparer de CE sur mes navires. 

 

Après à voir IG quand il sortira.

[Cpt_Puma]

Je pensais en effet qu'on devait s'approcher du Cleveland en AA, mais ce n'est pas le cas car les 127 mm sont les plus puissants et tirent dès 5 km. Même si La Galissonnière a plus de 40mm et 20 mm, ça ne compense pas et le Cleveland reste meilleur en portée et en dps à toutes les distances. La Galissonnière a un profil DPS AA plus proche du Nurnberg : moitié moins sur la frange 3,5 à 4 km, un peu mieux sur 2 à 3,5 km et un peu moins à proximité immédiate. L'AA de La Galissonnière est meilleure que celle de Budyonny et de Leander. Même Aoba est assez proche.

 

Coques B	La Galissonnière	Cleveland	Nurnberg
Aura max	0,15 @ 4 km	0,91 @ 5 km	0,32 @ 4 km
Aura med	0,96 @ 3,5 km (1,11)	0,68 @ 3,5 km (1,59)	0,6 @ 3,5 km (0,92)
Aura min	0,58 @ 2 km (1,69)	0,47 @ 2 km (2,06)	0,89 @ 2 km (1,81)

 

Et dire qu'Algérie n'a même pas droit à un refit US, ça va faire mal contre les les bombers d'un Essex ou d'un Taiho

[Capt_QuoNiam_2015]

Il y a eu un oubli des développeurs, la deuxième tourelle ne figure pas dans le schéma de blindage...

[RobertS35]

"Ainsi le croiseur la Marseillaise a tenu une vitesse de 34,98 nœuds pendant un essai de 8 heures et 35,39 nœuds pendant une neuvième heure"

"À la fin de la guerre, ils pouvaient encore faire aisément 32 nœuds, à pleine charge atteignant alors 10 850 tonnes"

 

il le chie où son 31 noeud WG sérieux?

 

"Plus puissant que le canon de 155 mm précédemment utilisé, il (le 152mm de la galissonière) pouvait envoyer à 26 960 m(29 500 yards) l’obus américain de 57,17 kg avec une vitesse initiale de 870 m/s, alors que le canon britannique de 152 mm n’envoyait qu’à 23 000 m un obus de 50,8 kg. Or l’obus américain était capable de percer un blindage d’acier de 122 mm à 9 970 m, très supérieur à un canon usuel de 152 mm."

 

Bon ok, c'est le wiki, il faudrait confirmation mais bon là ses canons sont clairement annoncés comme meilleurs que ceux du Leander par exemple. J'espère que ça se sentira ingame sinon... (WG nous avait déjà bien entubé avec le 47mm des bas tier français de WOT qui perçait que dalle alors qu'en réalité c'était un monstre à son époque)

[Webley_Mark]

il le chie où son 31 noeud WG sérieux?

 

De son "équilibrage". Parce que mettre 35 noeuds en T6, c'était trop.

[BobKane]

 

De son "équilibrage". Parce que mettre 35 noeuds en T6, c'était trop.

 

C'est vrai que le buitoni n'a que 35 noeuds le pauvre, faut pas lui faire de concurrence  

[Capt_QuoNiam_2015]

Le Rital devrait aller ancore plus vite... si on se fie aux specs historiques.

[Cpt_Puma]

Je relaie une info du forum anglais qui propose une comparaison théorique des performances de pénétration du 152mm d'Emile Bertin/La Galissonnière vis à vis de autres 152 mm de tier VI.

Spoiler

 

Mis à part le Nurnberg, tous les AP de 152 mm ont des capacités de pénétration assez proches. Plus précisément pour La Galissonnière, ses AP sont moyens à courte distance mais dès 5 km, ils passent 2° et convergent vers les obus en Stalinium du Budyonny.

 

ses canons sont clairement annoncés comme meilleurs que ceux du Leander par exemple. J'espère que ça se sentira ingame

Visiblement, c'est le cas. La Galissonnière tire plus loin des obus plus rapides avec des HE qui ont une bonne chance d'incendie et des dégâts corrects (IFHE addict) et en AP, ses obus pénètrent plus et font plus de dégâts.

[Krakenheim]

 

Désolé pour le mauvais français.

 

Je crois que WG a gâché la chose avec la Galissonière dans le sens historique.

 

Si les statistiques divulguées sont à croire le DCA léger est d'origine "US" 40mm Bofors et 20mm Oerlikons, et il est vrai que 3 navires de la classe ont été révisés sur les États-Unis, mais pas la Galissoniere.

 

Le La Galisoniere a été sabordè à Toulon et plus tard les italiens ont essayé de l'élever sans succès.

 

Donc, la DCA léger devrait être 4x2 M1933 37mm/50 et 6x2 Hotchkiss 13,2mm, et ce serait beaucoup plus faible, de l'autre si les 152mm étaient Dual Porpose, mais ils semblaient être un échec comme DCA.

 

Comme pour les autres stats:

 

La vitesse de 31 noeuds est trop lente, 34 nœuds est le plus couramment utilisé et sur les essais les navires étaient au-dessus de cela.

Les statistiques des torpilles 23DT sont bien trop bonnes la 23DT était une torpille inférieure à la moyenne.

La traversée de tourelle semble trop haute car elle avait des problèmes de suivi des avions.

 

[Cpt_Puma]

Les 152 mm de la classe La Galissonnière n'étaient pas dual purpose. Et sans l'AA du refit US, ce serait ridicule pour un tier VI. Le plus simple aurait sans doute été de renommer La Galissonnière en Gloire ou Motncalm. La vitesse de 31 kt est celle qui est mentionnée partout comme vitesse cible de la classe même si tous les croiseurs l'ont largement dépassée, en test comme en opération. Avec le boost spécifique, ça compensera. Et pour les torpilles, elles étaient peut-être très moyennes mais telles que WG les a modélisées, c'est conforme aux caractéristiques de Navweaps.

[Cpt_Puma]

Edit du premier post : ajout d'infos sur la coque A et l'absence de chasseur embarqué

[Orontess]

Voilà, aujourd’hui c'est le tour du tiers VI. Voilà donc l'analyse détaillé du la Galisionière proposé par WG. Si faute, oublie ou avis divergeant merci de les ajouter. Bonne Lecture.

 

Tiers VI La Galisonière

 

PV : 27300pt : 5ième (Cleveland 35200pt, Nurnberg 27000pt)

 

Taille : 180x18m : Dans la moyenne, mais bas sur l'eau

 

Armement : 3x3x152/55
    
    Poids d'un obus (=pénétration) : 57.1kg : 3ième (Aoba 125.85kg, Nurnberg 45.5kg)
    Dégats par bordée : 29700pt : 4ième (Cleveland 38400pt, Leander 28700pt)
    Dégats par minute : 237600pt 178200pt : 3ième 5ième (Nurnberg 351000pt, Aoba 153690pt)
    Cadence de tirs : 8cpm 6cpm: 2ième (Nurnberg 10cpm, Aoba 5.45cpm)
    Portée : 15.9km : 3ième (Budyonny 16.6km, Leander 13.2km)
    Dispersion : 9m/km : 5ième (Nurnberg 8.2m/km, Leander 9.3m/km)

    Tubes Lances torpilles : 4 de 550mm : faible (Aoba 8tlt610, Cleveland 0)
    
    Armement secondaire : 4x2x90/50mm : Moyen (Cleveland 6x2x127/38, Aoba 4x120/40)

    AA : 4x2x90/50mm 24x40/56 16x20/70 : Excellente

 

Blindage : espacé : 105 en ceinture et 38 au pont : bonne (immunité au 152mm) (Cleveland 127mm en ceinture 51 au pont, Nurnberg 50 en ceinture 20 au pont)

 

Mobilité :
    Vitesse : 31n : dernier (Aoba/Budyonny 35n, Nurnberg 32n)
    Accélération : 9.2cv/t : 5ième (Aoba 14.4cv/t, Cleveland 8.5cv/t)
    Rayon de virage : 650m : 2ième (Leander 640m, Nurnberg 720m)
    Temps de réponse du gouvernail : 10s 10.7s : dernier (Aoba 6.5s, Budyonny 8.6s)

 

Conclusion :
    + Silhouette basse, Portée, AA, Blindage, Rayon de virage
    - Dégâts par bordée, Dispersion, DPM, Peu de Torpilles, Vitesse, Temps de réponse du gouvernail
    Navire artilleur à longue/moyenne distance, bonne escorte AA

 

Historique : Cadence de tir augmenté (passe de 6 à 8cpm), La vitesse prise est la nominal, tous les navires de la classe ayant atteint plus de 35n en charge normal aux essais (36.8n max) pour une puissance d'au moins 105000cv (116174cv max).
    Comme d'habitude pour les navires français, le tonnage pris est le tonnage en surcharge 9100t et non le normal 8056t ou le washington/standart 7600t comme ceux des autres nationalités. (si on prend le tonnage standart on obtient 11.1cv/t pour 84000cv, voir 13.8cv/t) ce qui change beaucoup de chose.

 

Proposition : Il serait bien d'augmenter sa vitesse au minimum au niveau du Cleveland soit 32.5n au lieu 31n tout en conservant le boost. Et réduire ce temps de réaction du gouvernail digne d'un BB . Remettre la cadence de tirs à celle faite par le Moncalm durant la bataille de Dakar 8cpm. Quand ont le compare au Cleveland, on comprend que la 4ième tourelle passe dans les torpilles, mais pas que la vitesse soit plus basse, ni que que le temps de réaction soit si énorme .

 

P.S : les 4 hydravions ont été débarqués lors de la refit US, c'est donc normal qu'on ai pas de chasseurs embarqués.

 

Avis in-game : infame : certe une excellente portée en Tiers VI mais bon vue le MM

la vitesse n'est pas trop mal (enfin tant qu'on ne vire pas), mais il vire très mal

sa taille est certes assez faible, ce qui permet de ce recevoir moins d'obus, mais la visibilité est telle qu'ont est le premier focus, et la où la maniabilité et la vitesse du mimile permettait de s'en sortir et de battre en retraite, le peu de gain de blindage est un jouer face au cuirassé et au CA (assez efficace néanmoins face aux 152 des cl) et ne compense en rien (il est faible à longue portée) (le boost n'étant pas efficace quand on essaye d'esquiver )

Le peu de torpilles est tout à fait inutilisable, la balistique et la précision sont bonnes, l'ap fait sont taf et l'he n'est pas mauvaise (quoique largement en dessous des stats d'incendie donnés ). Le principale problème est sa cadence de tirs infame qui empêche encore une fois de peser réellement sur la bataille (une constante chez les croiseurs français ).

 

Pour moi, c'est vraiment un mauvais navire, qui n'a que sa portée comme véritable points fort (lequel disparait face au MM qu'il rencontre) et celle ci est loin de compenser ces trois grands défaut : cadence de tirs, distance de détection (attendez il a la plus petite silhouette de son rang) et mobilité/accélération. il n'excelle vraiment en rien, mais on peut s'en tirer si on reste en seconde ligne à limite de portée à tirer au HE .

[Cpt_Puma]

L'AA n'est pas excellente. Elle ne porte qu'à 4km, n'est bonne qu'en dessous de 3,5 km et son DPS à 3 km est moitié moindre que celui d'un Cleveland et pas d'avion...

[gobolino]

Clairement mon nouveau T6 préféré.... 

[OttoKretschmer]

il a l'air bien, saurai tu conseiller un build pour le capitaine, histoire de le préparer ?

[gobolino]

Le TV est excellent également (pour mon style de jeu)

J'ai un build perso... mais qui convient à mon style... pour le moment j'ai dessus un capitaine à trois points.

 

1 Expert Chargeur

2 Expert Tireur d'élite / Ultime résistance (son un peu fragile ces bestiaux) mais si tu pense conserver le capitaine sur les plus gros alors Tireur d'élite est plus approprié

3 Expert en démolition (ce va être la prochaine du Capitaine)

 

Ensuite soit je le fais évoluer sur un Build AA (les CV sont encore nombreux et méchant dans ce tier) soit améliorer ses capacités de survie 

 

Sinon il y a un truc au niveau de ces AP.... je n'avais jamais de ricochés avec mes autres croiseurs sur un Furutaka légèrement anglé et là une pleine salve des canon avant (6) est parti en ricoché alors que je venais de lui coller une double citadelle.

 

Avec les Fr il va être très important de savoir choisir la bonne munition au bon moment (d'ou expert chargeur)  

[Battleship_Richelieu]

Perso, je compte dédier entièrement l'un de mes 3 capitaines franchouillards (Merci Dunkerque !) à ce navire, pareil avec l'Algérie.

 

Je compte tester les builds suivantes:

 

Build pure offense/soutien d'appui feu:Ici.

Build hybride/rôle mixte: Ici.

Build défensive/escorte: Ici.

[Cpt_Puma]

Le commandant de La Galissonnière aura fait ses classes sur les précédents croiseurs légers. Il devrait donc être entre 8 et 10 points de compétences avant de prendre son commandement. J'envisage le build initial suivant :

• Priority Target 1 Point
• Last Stand 2 Points
• Demolition Expert 3 Points
• Inertia Fuse for HE Shells 4 Points

Puis d'ans l'ordre :

• Adrenaline Rush 2 Points
• Concealment Expert 4 Points
• Superintendent 3 Points

[zectarius]

<3 La Galissonnière, trop hâte de l'avoir dans mon port

 

[frederic6469]

Le commandant de La Galissonnière aura fait ses classes sur les précédents croiseurs légers. Il devrait donc être entre 8 et 10 points de compétences avant de prendre son commandement. J'envisage le build initial suivant :

• Priority Target 1 Point
• Last Stand 2 Points
• Demolition Expert 3 Points
• Inertia Fuse for HE Shells 4 Points

Puis d'ans l'ordre :

• Adrenaline Rush 2 Points
• Concealment Expert 4 Points
• Superintendent 3 Points

Pourquoi tu énumère les compétence en anglais ?  

[Cpt_Puma]

Parce que je n'ai pas trouvé mieux que captcalc pour étudier les modèles de compétence des commandants et c'est en anglais. 

[OttoKretschmer]

Le commandant de La Galissonnière aura fait ses classes sur les précédents croiseurs légers. Il devrait donc être entre 8 et 10 points de compétences avant de prendre son commandement. J'envisage le build initial suivant :

• Priority Target 1 Point
• Last Stand 2 Points
• Demolition Expert 3 Points
• Inertia Fuse for HE Shells 4 Points

Puis d'ans l'ordre :

• Adrenaline Rush 2 Points
• Concealment Expert 4 Points
• Superintendent 3 Points

 

je remplacerai juste superintendant par BFT pour l'AA, perso

[Mrnonox]

Je sent que la Galissonière va être mon nouveau coup de coeur en T6.  Pour ce qui est des perk du captain , au vu de ce que vous avez dit , ça se rapproche de ce que j'avais fait sur ShipCommrade .

 

Hâte de les tester sur le PTS , pour les prendre en mains aussi.

[Webley_Mark]

Hâte de les tester sur le PTS , pour les prendre en mains aussi.

 

Ils sortirons d'abord sur le serveur live, puis sur le PTS. Comme d'hab en fait.