Les croiseurs français teasé sur Twitter

[Takarde]

 

voir Naples et mourir ... après, chacun ses goûts, évidemment, mais dire qu'un capital ship est un "appui", moi ça me fait m'interroger sur le nom qu'on va donner à ceux supposés l'appuyer lui. Des apuipuis, peut-être ...

 

Et si le cuirassé est déjà en fond de cour, l'appuippuis qui l'appuis de loin, il va être hors de la map

[Podalire]

Et si le cuirassé est déjà en fond de cour, l'appuippuis qui l'appuis de loin, il va être hors de la map

 

Déjà vu des BB derrière mon Hakuryuu alors bon ... (et je suis pas aussi fou que Thisheep à essayer de ram les DD ennemis hein ...)

[JymmBlack]

Et si le cuirassé est déjà en fond de cour, l'appuippuis qui l'appuis de loin, il va être hors de la map

 

J'ai la solution : il faut un appui pour que l'on ait une extension à la map qui ne tombe pas par terre (et je suis sérieux : c'est fou le nombre de navires qui cherchent visiblement à trouver une sortie aux maps).

[Azakeit]

Pourtant il n'y a que les BBs allemands qui sont taillés pour le brawl (avec leur turtleback armor) et le fer de lance, les Japs et US un peu moins.

 

et rester derrière les lignes, c'est différent de rester fond de cour les gens, si la ligne avance il faut suivre ^^ et pas laisser les DD avancer tous seuls !

[OhMyDoge]

 

Premature Conclusions

 Henri IV is still half baked.  She could use another 20 minutes in the oven, because if you stick a fork in her, she's still twitching (and screaming).  I'm no alarmist when it comes to evaluating ships -- I don't get all floppy-arms excited when I see something amiss.  But holy crud-vapors, this ship is not good.  I accept that some of the problems I had with the ship comes down to my sub-optimal load-out of skills and modules, but the foundation of the ship just isn't sound.

 

Now let's be clear:  you can have good games in her.  But Henri IV will make you work far harder to hoover up a proportional amount of credits and experience than you ever would have to in Des Moines, Hindenburg, Zao or Moskva.  In my opinion, she would have made an interesting tier 8 Premium Battleship and not a tier 10 Cruiser design.  I don't quite understand what the design goal Wargaming had in mind when it comes to this ship.  Is she meant to be a "true battlecruiser"?  She doesn't feel like it.

 

It's her main batteries that really let her down.  She has bad DPM and bad Alpha Strike.  Is there something I'm missing?  Like does she have British levels of auto-bounce aversion?  Are her shells super-penetrators?  I didn't see evidence of either in my admittedly few test games.  I did manage to citadel an angled Roon at over 17km, so maybe that's the idea.  I dunno, though, that felt more of a one-off than by design

 

 

[JymmBlack]

Pourtant il n'y a que les BBs allemands qui sont taillés pour le brawl (avec leur turtleback armor) et le fer de lance, les Japs et US un peu moins.

 

et rester derrière les lignes, c'est différent de rester fond de cour les gens, si la ligne avance il faut suivre ^^ et pas laisser les DD avancer tous seuls !

 

Je suis d'accord que rester derrière les lignes et chercher à sortir de la carte sont bel et bien deux choses différentes (hélas pas pour tout le monde ).

 

Après, sur ton analyse vis à vis du brawl, certes les BB Allemands sont théoriquement idéaux pour ça, mais ...

... pour avoir récemment découvert les US ... Premiums (oui, je suis un feignant qui a les moyens)... à savoir Missouri, et plus récemment Alabama, je trouve que ceux ci se débrouillent très bien au brawl comme au cac.

 

Et apparemment, d'autres joueurs, autrement meilleurs que moi, disent la même chose du NC si j'en juge par leurs commentaires sur le topic de l'Alabama avant sa sortie, quand il y avait comparaison entre les citadelles NC/Alabama ... donc j'ai tendance à penser que mon ressenti n'est pas si mauvais, même si je suis encore loin de bien maîtriser les US.

 

Donc en général, mon BB est devant, et les appuis feu, les lance-flammes, sont derrière. Ce qui me gêne, c'est quand les DD sont derrière aussi.

[Takarde]

Le problème c'est que le BB allemand type Bismark a beau être bon en brawl, t'as toujours toute ta team 20 Km derrière. Au final, t'es bon à être focus spam lol

[Shanayalameda]

 

Non, un cuirassé n'a rien à faire en "appui-feu derrière les lignes", c'est le fer de lance. Si t'es derrière en cuirassé ça veut dire en gros que tu fais pas ton job et que t'as envoyé les copains au suicide.

 

Ou alors c'est juste un cuirassé américain avant le TVIII

[Verdandi_]

Ou alors c'est juste un cuirassé américain avant le TVIII

 

Quoi ????

 

Avec le New Mex je passais mon temps à faire la police au milieu de mes DD ! Ce navire est juste génial en brawl. Il ne craint pas les torps le sigma n'est plus très important que on est à 8km et avec 12 obus on fait des trous partout. Si on ajoute à cela qu'il danse comme une ballerine ! Alors il faut bien anticiper son positionnement de tourelles pour le passage sur le flanc adverse mais sinon il a tout pour plaire en corps à corps et les prédécesseurs aussi. Le Colorado demande un peu plus de doigté à cause du passage au calibre supérieurs des adversaires mais il est encore pleinement capable. C'est plutôt à partir de l'Iowa qu'il faut éviter de pousser trop fort. Le navire explose comme un pop corn en 1v1.

[Podalire]

Je pense qu'il a juste voulu dire qu'avec une pointe à 20 noeuds, si ton équipe t'attends pas tu vas finir derrière que tu le veuilles ou pas ...

[Komaaz]

 

Quoi ????

 

Avec le New Mex je passais mon temps à faire la police au milieu de mes DD ! Ce navire est juste génial en brawl. Il ne craint pas les torps le sigma n'est plus très important que on est à 8km et avec 12 obus on fait des trous partout. Si on ajoute à cela qu'il danse comme une ballerine ! Alors il faut bien anticiper son positionnement de tourelles pour le passage sur le flanc adverse mais sinon il a tout pour plaire en corps à corps et les prédécesseurs aussi. Le Colorado demande un peu plus de doigté à cause du passage au calibre supérieurs des adversaires mais il est encore pleinement capable. C'est plutôt à partir de l'Iowa qu'il faut éviter de pousser trop fort. Le navire explose comme un pop corn en 1v1.

 

Faudrait peut-être dire à tes DD que la demi vitesse n'est pas vraiment idéale. 

Je vote pour un excès d'enthousiasme !

[Orontess]

C'est vrai quand BB US (j'en suit qu'au Texas), ta deux solutions, soit t'es au centre de la mêlée, soit t'es loin derrière à essayer de la rattraper. Y a rarement de demi-mesure.

 

Sinon première ligne DD, croiseur torpilleur

deuxième BB

troisième BC, croiseur artilleur,

quatrième CV

 

Toute autre configuration et vouée à l'échec à très court terme

[Webley_Mark]

Le Texas? C'est le premium ça... Tu confonds pas avec le New York?

[Orontess]

Le Texas? C'est le premium ça... Tu confonds pas avec le New York?

 

Ouais le New York désolé, IRL c'était bonnet  blanc et blanc bonnet.

[Webley_Mark]

blanc et blanc bonnet.

 

Je dirai même plus, le bonnet est blanc. Ou blanc est le bonnet...

 

Bref, revenons à nos (pas si extraordinaire) croiseurs Français.

[Capt_Kelris]

C'est vrai quand BB US (j'en suit qu'au Texas), ta deux solutions, soit t'es au centre de la mêlée, soit t'es loin derrière à essayer de la rattraper. Y a rarement de demi-mesure.

 

Sinon première ligne DD, croiseur torpilleur

deuxième BB

troisième BC, croiseur artilleur,

quatrième CV

 

Toute autre configuration et vouée à l'échec à très court terme

 

Donc, quand je joue mon CV, que devant mon CV, y'a nos BB, que à côté de nos BBs, y'a nos croiseurs, mais derrière moi y'a nos DD, y'a un soucis, c'est pas moi qui pense de travers? ça me rassure...

 

Sinon, pour la distance d'engagement des BBs, j'ai envie de dire que ça dépends non seulement des navires au cas par cas, mais aussi des navires en face. Un yamato peut aller brawl un Montana sans soucis. Mais face à un Kurfurst, y'a vite un problème (tiens? je brûle de partout, je le rattrape pas, et je lui colle pas de citadelles... diab', me voilà mal parti!)

Je suis outré de voir des BBs top tier camper derrière des îles en mode "noooon, j'ai peur de prendre des dégâts!" Ce qu'ils n'ont pas compris, c'est que tout s'enchaîne comme un tétris : Si les pièces ne sont pas où elles doivent être ensemble, ça marche pas. Des DDs devants sinon, les croiseurs ne repèrent pas les DD ennemis, les BB pas trop loin pour protéger les croiseurs des croiseurs et BB ennemis. Et dans l'idéal, des avions au dessus de tout ça.

Suffit qu'un cuirassé préfère camper trop loin derrière, et les croiseurs ne sont plus protégés, donc ils coulent, donc les DDs se font dégommer, donc les BBs qui campent se font torpiller.

C'est une mécanique valable depuis le tout début, et y'a toujours pas grand monde qui l'a comprise...

A moins que le problème ne vienne d'ailleurs. Les moyens de communication sont encore ultra légers, en jeu. On se paye le luxe d'avoir une touche raccourcie pour les rages, mais on n'en a pas pour des info plus vitales, du genre "je suis ici, et je suis spotté, ma distance de détection est xxx." "j'utilise mon radar/sonar/boost quelconque, // fin de mon radar/sonar/boost, temps de rechargement : xxx" ou encore des messages plus généraux mais tellement utiles : "j'attaque, venez avec moi" (non, "demande de soutien", ce n'est pas pareil. demander du soutien, c'est la garantie que les autres joueurs vont au contraire rester où ils sont pour tirer sur ce que tu va dévoiler... voir la garantie qu'ils vont tous fuir et te laisser tout seul...)

 

Les croiseurs Fr vont, quoi qu'il arrive, être des navires de soutien. Pour être efficace, ils auront besoin d'être synchro avec leur équipe, parce que leur fragilité ne leur permettra aucune erreur de positionnement. Et ça passe par la communication. Un des axes majeur de la réussite militaire!

[Jackout]

Chers membres du forum, concernant l'Henri IV, avez vous remarque que lorsqu'on observe le blindage du bulbe anti torpille 19mm et que l'on regarde vu de dessus, la face interne on a une ceinture blinde à 140 mm ? Bref un feuilleté de parties blinde... Excusez moi si je fais de la redite.

A la lumière des replay de leviath40, je trouve que ce navire à du potentiel, qui au final nécessitera au joueur de s'adapter.

Il me tarde messieurs, il me tarde !

[Skiyull]

Le problème c'est pas la ceinture, qui elle est semblable aux autres croiseurs, mais le blindage du pont, qui est de seulement 25mm, ce qui, avec la mécanique d'overmatch de wg, ne permet pas d'annuler les dégâts, en faisant ricocher les obus ou autres. Dans l'état actuel, même en étant parfaitement anglé, tu te prend des full pen, et ça se traduit sur les vidéos par des salves de 25k à chaque fois donc bon....

[minato73]

Est-ce-que quelqu'un sais si avec la deuxième partie du test public de la 0.6.4 des nouvelle modification serons apporter au croiseur Français ?

[Shanayalameda]

 

Quoi ????

 

Avec le New Mex je passais mon temps à faire la police au milieu de mes DD ! Ce navire est juste génial en brawl. Il ne craint pas les torps le sigma n'est plus très important que on est à 8km et avec 12 obus on fait des trous partout. Si on ajoute à cela qu'il danse comme une ballerine ! Alors il faut bien anticiper son positionnement de tourelles pour le passage sur le flanc adverse mais sinon il a tout pour plaire en corps à corps et les prédécesseurs aussi. Le Colorado demande un peu plus de doigté à cause du passage au calibre supérieurs des adversaires mais il est encore pleinement capable. C'est plutôt à partir de l'Iowa qu'il faut éviter de pousser trop fort. Le navire explose comme un pop corn en 1v1.

 

Je pense qu'il a juste voulu dire qu'avec une pointe à 20 noeuds, si ton équipe t'attends pas tu vas finir derrière que tu le veuilles ou pas ...

 

Merci Podalire, en général un blague si il faut l'expliquer c'est qu'elle est mauvaise. Rassurez-moi elle ne l'était pas ? Ou peu être trop compliquée ?

 

Sinon je suis tombé sur ça :

 

J'en suis à 3 minutes, et la réaction de Notser c'est pourquoi prendre un croiseur français qui n'a pas de radar, hydro, etc ? Si un dd russe fait mieux. Nos navires sont donc des sous dds russes (c'est un peu ce que je disais il y a quelques jours, des dd russes avec un citadelle), ravi de l'entendre en espérant que ça fasse bouger les choses

[SyberriaVI]

Perso y'aune question que je me pose vraiment: que vos le T8 Charles Martel? 

Je sait que certain youtuber anglophone en on fait des vidéo mais comme j'ai un peut la flemme de me concentré pendant 20 min voir plus pour suivre une vidéo en anglais, j'aimerai avoir votre avis.

Au 1er abors il a l'air plutôt bon avec sa porté ,sont calibre et sont blindage mais de l'vais de ceux qui l'on testé ,ça donne quoi?

[Orontess]

Je croit avoir fait une analyse qualitatives de tout les croiseurs français (sauf l'Henri IV) avec pour chacun leurs possible utilisation (voir pour la précision les dits poste pour les navires).

 

Si on veut une branche directrice, je dirais que nos croiseurs  sont surtout des croiseur artilleurs pour l'appuie lointain (je pense que c'est ce que WG a essayer de faire mais sans le dpm, ni la précision (ni le blindage de pont pour les tiers IX et X) adéquate) anti BB et croiseur, les torpilles n'étant utiliser que pour l'autodéfence (sont trop gros, lent, peut manœuvrable, visible et fragile au bas tiers pour arriver à porter des secondaires ou/et des DD, en plus leurs arsenal de torpilles est très limiter), à la limite le boost peut être utile pour les coups de mains mais rien de plus.

 

Pour les défauts du blindage de pont, celui-ci est sensé être de 80mm au dessus de la citadelle, mais je les soupçonne de ne pas l'avoir étendue jusqu'à la ceinture cuirassé extérieur ce qui fait qu'ont a sous un certain angle que les 40/45mm de blindage du bulge ASM pour protéger la citadelle. 

 

Pour le charles martel, au niveau des pures stats, il n'y a pas de réels progrès par rapport à l'Algérie, donc je pense que ce sera une perte de qualité à ce tiers (pour ma part en l'état les deux meilleurs navires sont pour l'instant le Julien et l'Algérie, les autres sont clairement les moins bon de leurs tiers).

[Capt_Kelris]

C'est quand même marrant, il me semblait que le rôle d'appui feu longue distance était déjà pris par les croiseurs russes... Mais ceu ci tirent d'aussi loin (voir plus) sont plus précis, ont un meileurs DPM, une balistique bien plus favorable à la longue distance, sont plus rapides, plus blindés... En clair, meilleurs dans ce rôle...

Du coup, les croiseurs Fr sont là pour.... euh... ha si! pour donner l'impression que les russes sont plus forts!

[Podalire]

Une petite analyse de LWM sur shipcomrade : http://shipcomrade.com/news/297/all-kinds-of-blech.html

 

Pour ceux qui veulent un résumé, je cite juste la dernière ligne :

 

Angry YouTuber Assessment:  GARBAGE

 

 

PS : je viens de voir qu'en fait c'est juste l'origine du message cité par BlackTorp quelques posts plus haut, bref, là y a le reste de la revue

 

[Ajitenomunsu]

Les impressions se confirment alors (sur le Henry IV en particulier et le reste de la branche en général) ...

 

Des infos sur des modifications de nos croiseurs dans la période de test actuelle ?