Les croiseurs français teasé sur Twitter

[Orontess]

Quand, je voit à quel point WG est mauvais dans l'équilibrage des croiseurs français (même un gamin ce rendrais compte que 0+0+0-1=/0 en considérant que le 0 est la moyenne), je me dit qu'il y a trois possibilités : 

1 - ce sont des idiots (personnellement je préfère ne pas jouer à un jeux conçu par des idiots),

2 - Ils n'en on rien à [edited](pour une entreprise commerciale ça rentre dans la première catégorie)

3 - c'est voulue (et la je crie au french bashing)

Comme l'idiotie ne ce guérie pas je préfère penchez pour la troisième catégorie

 

 

Sinon c'est vrai que ce serait mieux qu'ils se repenchent sur leurs copies quittes à prendre du retard plutôt que de nous sortir une branche pourave  (mais bon je pense limite que c'est ce qu'ils veulent) que l'ont peut rêver pour qu'ils modifient après coups (ça fait une décenie que le B1 est sur WoT et il a toujours un trous noir a obus à la place de l'obusier ).

 

Mais le problème c'est leurs saleté de consommable qu'ils essayent de faire passer à tous prix, business is business.

 

 

[Capt_QuoNiam_2015]

Donc, qui vivra verra.

 

@Webley: Pas que.  Aussi revenir dare dare pour décaper les ennemis alors que personne ne se fiche de défendre la base. ça garantit une mort en héros en plus, on sauve la victoire !

[LastButterfly]

 

C'est UN PEU plus compliqué que ce qu'on pense d'équilibrer une branche tout en lui donnant une identité. 

Sortir une branche de navire ce n'est pas "on a des plans on fait les navires on leur donne telle spécificité et hop on balance en jeu". Il y a un très long processus de réflexion, WG a du penser que le boost de vitesse donnerai son identité à la branche alors qu'au final je doute que ce soit le cas (il semble qu'en plus le boost de vitesse soit optionnel au T10...) 

WG a fait fausse route, ça arrive à n'importe quel développeur de jeux vidéos, mais c'est à la façon dont ils corrigent les erreurs qu'on voit les bons et les mauvais développeurs  

 

 

Ca fait maintenant un an et demi que le jeu est sorti officiellement... Du coup, il est exempt d'erreurs ou bien yen a encore plus qu'avant ?

[Capt_QuoNiam_2015]

Un jeu de cette ampleur n'est jamais vraiment fini, il est en perpétuelle évolution, terminé l'époque des jeux solo ! 

D'ailleurs si l'ont admet qu'un jeu est un minimum fini dans sa version 1.0, on en est loin sur Warships, le jeu n'est techniquement encore qu'en phase de développement puisqu'on est loin de la version 1.0 mais à la "béta 0.6.3" comme on dirait sur un vieux jeu.

[Podalire]

Bon, si on essaye d'être un minimum constructif et de partir sur des "faits" autant que possible.

 

Actuellement les croiseurs français sont en cours d'équilibrage. Je ne les ai pas joué (je ne suis ni ST, ni CC) mais il semble (et ça c'est un fait) que la plupart des gens qui ont pu mettre la main dessus les trouvent globalement médiocre pour ne pas dire vraiment "non compétitif" (manière élégante de dire "mauvais") pour le Henri IV. Sauf qu'ils sont toujours en "Work In Progress". Bon, ok, mais maintenant qu'on a dit ça, ou est ce que ça nous amène ?

 

Si on se concentre un peu sur le TX il en est ou l'équilibrage actuellement ?

 

• Hakuryuu et Midway ... il est communément admis que l'IJN est meilleur, première classe et première véritable différence d'équilibre, confirmée par les stats serveurs (les dmg sont similaires, le WR est largement à l'avantage du japonais).
• Yamato, Montana ou GK ? Ils ont tous des points forts et des points faibles et sont (j'ai pas le Montana ...) à priori tous plutôt sympa à jouer selon ce qu'on aime faire. Leurs résultats sont aussi assez similaires (WR très proches même si le Montana est un peu derrière en dégâts).
• Les 5 CA/CL : un WR très similaires pour tous mais une amplitude de dégâts qui commence à se creuser entre le 1er (le Zao) et le dernier (le Des Moines). Dans l'ensemble les 5 croiseurs TX sont quand même tous très intéressants, ils ont tous une véritable identité et pour les avoir tous je confirme qu'ils sont tous sympa à jouer dans leurs rôles respectifs.
• Les 5 DD : un véritable gouffre entre les meilleurs (Khaba en tête) et les moins bons (les deux derniers arrivés, Grozovoi qui va être buff bientôt et le Z52 qui va ... se retrouver dernier dans pas longtemps avec le Shima).

 

Qu'est ce qui en ressort de tout ça ? Il en ressort que dans l'ensemble c'est pas mal mais que les équilibrages les moins bons concernent les branches les plus récentes. D'un côté c'est logiques (elles ont eu moins de temps pour subir des modifs), de l'autre ça peut aussi vouloir dire que WG favorise le respect d'un planning de sorties de contenu au détriment de la qualité du contenu, quitte à le modifier en profondeur bien après sa sortie. Le cas du Grozovoi est assez frappant à ce niveau, les buffs qui sont en train d'être testés sur lui sont pas vraiment des "petits" buffs, c'est du bien gros qui va vraiment booster les performances du navire.

 

Qu'est ce qu'il faut essayer d'en retenir ? Bah qu'il est très probable que WG essaye sincèrement d'équilibrer toutes les branches mais que le résultat soit bon ou pas, ça n'a pas d'impact sur les dates de sorties des navires. En gros, on risque très fortement d'avoir la branche des CA Fr à la date prévue (aux alentours du 20 à priori) qu'elle soit "aboutie" ou non et il est tout aussi possible, pour ne pas dire probable, que si les résultats en FFA de ces navires sont trop mauvais de gros buffs interviennent dans les semaines/mois qui viennent (en supposant que ce qui se passe sur le Grozovoi soit appliqué au H4, bien sur on peut aussi se faire traiter comme le Z52 et rester légumiser dans notre coin ... l'avenir nous le dira).

 

 

En gros, vous voulez que la branche soit buff ? Jouez les mais jouez les mal. Et oui, c'est triste ...

 

[Capt_QuoNiam_2015]

Les croiseurs français seront sûrement améliorés, mais ça prendra du temps, comme pour toutes les branches qui subissent des modifications après leur sortie.  De toute façon l'échantillon de supertesteurs est trop petit et trop homogène pour permettre une vraie représentation statistique, seule l'épreuve du terrain à grande échelle peut constituer le test ultime, pas les stats de moins d'une centaine de joueurs d'un niveau minimum correct sur 10 ou 15 parties chacun... Il faut des dizaines de milliers de parties pour voir une vraie tendance, on tombe sur les mêmes cartes aux mêmes heures avec les mêmes types d'adversaires, les statistiques vont êtr très homogènes.  Les séries de 10 ou 20 bonnes parties ça arrive, il faut jouer au minimum 100 parties sur un navire pour avoir une stat fiable. Et on n'a pas le temps de faire ça en testant 11 navires d'affilée sur une période de 2-3 semaines !

 

Ce n'est que logique, pas besoin d'être dans le secret des Dieux pour comprendre ça.

[marechalSOFIA]

Le problème avec cette philosophie d’équilibrage, c'est que les joueurs lambda fuiront ces navires, qui seront alors principalement joués par de bons joueurs acceptants le défi et qui prendront du savoir faire et arriveront à des stat moyennes et suffisantes pour se voir dire : "pas besoin de up puisque les stats sont dans la moyenne." Alors que l'échantillon de joueur aura été totalement écrémé vers le haut.

[Capt_QuoNiam_2015]

Les navires auront une réputation moyenne pendant un certain temps comme le Furutaka ou le Colorado, et puis dans un an, après les bidouillages qui auront rendu les ships corrects entre temps, on en parlera plus.  Il suffira alors de publier des bons replays sur le net et le tour sera joué !

[AsteriaPhoenix]

 Un jeu de cette ampleur n'est jamais vraiment fini, il est en perpétuelle évolution, terminé l'époque des jeux solo ! 

D'ailleurs si l'ont admet qu'un jeu est un minimum fini dans sa version 1.0, on en est loin sur Warships, le jeu n'est techniquement encore qu'en phase de développement puisqu'on est loin de la version 1.0 mais à la "béta 0.6.3" comme on dirait sur un vieux jeu.

 

Le jeu serai sorti depuis 3 mois, je dirais pourquoi pas. là ça fait plus d'un an et demi, sachant que le jeu a pas été fait par des lapins de 3 semaines (WoT c'est pas un poids plume et il a plus de 5 ans), et ils sortent encore des branches bâclées? Ils sortent encore des âneries style drop manuel annulé pour les CV T4-5?

L'équilibrage et le MM c'est la BASE pour un jeu PVP. C'est ce qui vas faire que ton jeu ne vas pas sufavoriser une branche aux profit des autres, et qu'un joueur soit égale à un autre quand la partie commence. Je considère par exemple Overwatch et LoL assez réussi de ce coté là.

Là en sortant une branche (et surtout la première d'une nation) médiocre, ils se tirent un autre obus dans le pied. Et quand on voit comment ils réajustent leurs navires dans les patchs suivants, ça ne permet pas d’espérer.

[marechalSOFIA]

la difference avec lol est flagrante. si l equilibrage y est loin d etre parfait, au moins ils communiquent sur la direction des modifications, et sont plutot reactifs en cas de desequilibre manifeste... et font un bilan par an.

 

Alors que la mise a niveau du B1 est toujours attendu, malgre la sortie de nombreux chars le rendant purement et simplement obsolet et un nouvelle branche fr introduisant un canon qu il aurait du avoir des le debut, sans meme imaginer le multitourelles voire secondaires, portable depuis wows.

[OhMyDoge]

#Il fait le poids face aux autres T10

 

 

 

 Bon c'est un fake, mais c'est surement a quoi ressembleront les stats du Henri IV sur le serveur, une fois qu'il sera sorti^^ (sauf si super mega buff incomming)

 

[Shanayalameda]

 

Ca fait maintenant un an et demi que le jeu est sorti officiellement... Du coup, il est exempt d'erreurs ou bien yen a encore plus qu'avant ?

Défauts d'erreur non, par contre corrigé un bug impactant le gameplay au bon d'un an et demi c'est du foutage de gueule.

 

Imaginez la même chose appliqué aux impôts.

[Yves_AOC]

Je ne crois pas au buff apres leur sortie. (Voir les DD allemands ce qu'ils en ont fait)

Certains contributeurs qui les ont eu en main sont assez furieux de voir ce que WG a fait de cette branche.

Perso pour les avoir suivi en stream et apres avoir vu le nerf qu'ont pris les tiers moyens (T6 T7), je ne monterai jamais cette branche et amon grand regret.

Merci WG pour etre incapabe d'equilibrer des bateaux en mettant en exergue leurs qualites.

WOWS deviendra t il un WOT , qui etait un excellent jeu durant ses 2 premieres annees, pour en arriver la ou il en est actuellement un shoot em up sans saveur?

 

 

[OttoKretschmer]

t4-6 ont été nerf mais le t7 a été buff.

 

perso je crois encore à un buff post sortie. Suffit de voir les buff en série que se sont pris les US depuis 2 ans.

[Azakeit]

C'est pas un buff qu'il faudrait à ce niveau, c'est un re-modelage de la branche, avec des stats correctes (pour le TX, les T7-8-9 ont l'air normaux) et ajout de consommable spécifique utiles à l'équipe.

[Plutonlight]

Si, avec tout ce que l'on peut lire à gauche et à droite  (notamment sur ce forum) laisse à penser que nos tiers 8 à 10 inclus ne seront pas là tout de suite forcément hyper compétitifs  (euphémisme. ...), je vais perso, tout de même me lancer dans cette branche des croiseurs fr avec plaisir, et même si, oui, il se peut qu'à certains tiers ce soit galère , ce sera pour le fun de naviguer avec un pavillon des 3 couleurs .

Et puis osef quoi, depuis le temps que je les attends. 

Si y a un buff plus tard alors tant mieux; en attendant, je vais faire avec... même si j'en bave. ...

Mais attention hein... ce n'est pas non plus un chèque en blanc de ma part.... 

 

Edit : je forme néanmoins un voeu pour que ce que nous découvrirons vraiment en la sortie officielle soit tout de même soutenable : j'aimerais que WG, à l'image de ce qui fut fait pour les croiseurs british, puisse repousser la sortie des croiseurs fr du temps nécessaire pour, à la fois, accroître l'identité de notre future branche, mais aussi pour revoir certaines caractéristiques des différents tiers. C'est un voeu. ...

[Crazy_defender_2]

la difference avec lol est flagrante. si l equilibrage y est loin d etre parfait, au moins ils communiquent sur la direction des modifications, et sont plutot reactifs en cas de desequilibre manifeste... et font un bilan par an.

 

Alors que la mise a niveau du B1 est toujours attendu, malgre la sortie de nombreux chars le rendant purement et simplement obsolet et un nouvelle branche fr introduisant un canon qu il aurait du avoir des le debut, sans meme imaginer le multitourelles voire secondaires, portable depuis wows.

 

Qui y crois encore  ???

Je ne crois pas au buff apres leur sortie. (Voir les DD allemands ce qu'ils en ont fait)

Certains contributeurs qui les ont eu en main sont assez furieux de voir ce que WG a fait de cette branche.

Je crois que je vais changer de nationalité

 

[aurelien123_winner]

Euuuh....C'est pas censé etre des navires qui ce jouent en soutient un peu à la manière du yorck(à l'arrière de la flotte?),surtout que bon faut d'abords les jouer pour ce faire une impréssion,faut pas ce fier qu'aux stats ou aux testeurs qui auront leurs opinions sur les navire,pour l'opinion d'un testeur ne doit pas devenir une opinion commune.

[Takarde]

J'ai un peu l'impression que la difficulté c'est que T8-10 sont des papership et qu'ils se cherchent sur l'équilibrage. Après, perso, ce sont les T6-7 "réels" qui m'ntéressent, je n'irai pas au-delà

 

[HipSGuinness]

Moi ce que j'aimerai vraiment c'est avoir un T8 avec une réel utilité pour l'équipe afin de voir autre chose que les 2 Croiseurs Russes en Match d’équipes 

 

[SyberriaVI]

Moi ce que j'aimerai vraiment c'est avoir un T8 avec une réel utilité pour l'équipe afin de voir autre chose que les 2 Croiseurs Russes en Match d’équipes 

 

Sans smoke ou radar, rêve pas ,tu n'est pas pret de voir pop un croiseur fr dans les team vs avec un niveau correcte

[Azakeit]

Euuuh....C'est pas censé etre des navires qui ce jouent en soutient un peu à la manière du yorck(à l'arrière de la flotte?),surtout que bon faut d'abords les jouer pour ce faire une impréssion,faut pas ce fier qu'aux stats ou aux testeurs qui auront leurs opinions sur les navire,pour l'opinion d'un testeur ne doit pas devenir une opinion commune.

 

Si tu veux jouer soutien appui-feu en arrière des lignes, c'est un cuirassé qu'il faut jouer...

 

Un croiseur dans ce jeu est là pour amener de l'anti air, du radar ou de l'hydro, des incendies à la pelle, ou bien de quoi chasser efficacement les Destroyers.

 

Les croiseurs Fr n'apportent rien dans aucun de ces domaines malheureusement... (même les croiseurs UK qui sont plutôt des loups solitaires ont une AA plus que décente pour protéger la flotte).

 

Edit : quand au "attendez de les jouer", encore une fois je ne suis pas d'accord, les caractéristiques des navires ne mentent pas et on peut facilement les comparer avec un autre navire. Rien qu'avec ça tu peux savoir quel type de gameplay tu auras et s'il sera bon dans son domaine. Ecouter les joueurs compétitifs ce n'est pas une mauvaise idées, ils ont une très bonne vision du meta actuel, de quels changements il a fallu pour arriver là, et globalement une très bonne mémoire des versions précédentes pour justement ne pas commettre les mêmes erreurs.

[Webley_Mark]

(même les croiseurs UK qui sont plutôt des loups solitaires ont une AA plus que décente pour protéger la flotte)

 

Des loups solitaires? Les croiseurs Anglais? Plus dépendant de la team tu trouveras pas. Tu as besoin de ta team pour spot si tu veux faire tes dégâts et servir à quelque chose et rester en vie pour être utile...

[ShinGetsu]

Si tu veux jouer soutien appui-feu en arrière des lignes, c'est un cuirassé qu'il faut jouer...

 

Non, un cuirassé n'a rien à faire en "appui-feu derrière les lignes", c'est le fer de lance. Si t'es derrière en cuirassé ça veut dire en gros que tu fais pas ton job et que t'as envoyé les copains au suicide.

 

Ce sont les croiseurs russes qui excellent au soutient de fond de cour. Rapides, précis, excellente vélocité d'obus, mais camouflage moyen à mauvais et horrible maniabilité ==> purs snipers.

Mais ils ont du DPM. Ils ont de bonnes AP et de bonnes HE. Ils ont un minimum de blindage pour tanker à longue distance (ce "WTF" que j'ai reçu de la part d'un Montana qui a touché 7 obus pour 0 dégâts sur mon Moskva à 17km, vu que tout a ricoché sur le pont blindé.^^)

 

Les français sont totalement surclassé dans ce domaine si ils s'y essayent.

[JymmBlack]

Si tu veux jouer soutien appui-feu en arrière des lignes, c'est un cuirassé qu'il faut jouer

 

voir Naples et mourir ... après, chacun ses goûts, évidemment, mais dire qu'un capital ship est un "appui", moi ça me fait m'interroger sur le nom qu'on va donner à ceux supposés l'appuyer lui. Des apuipuis, peut-être ...