[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #376 Posted June 13, 2017 Ich würde sagen ja. Wenn als Schiffsklasse die Art gemeint ist, DD, BB, usw. Denn der Hilfsflugzeugträger HMS Campania wurde durch einen Rammstoss der HMS Royal Oak und HMS Glorius versenkt. https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Campania_(1914) Falls mit Schiffsklasse jedoch Klasse im Eigentlichen Sinn gemeint ist wird es zu einfach: - Kawachi explodiert - Leonardo da Vinci explodiert - Vanguard explodiert Also in diesem Fall auch ein klares Ja. Ich lasse es mal gelten, obwohl es nicht das gesuchte war. Hebe mir die Behauptung ohne Auflösung dann mal auf. Mit Klasse war schon eine "Typ-Schiff-Klasse" gemeint. Mach weiter Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #377 Posted June 13, 2017 Nein. Wir könne ruhig weitermachen, bis das Gesuchte gefunden wurde. Hatte Verluste, also Mehrzahl überlesen. Bei meinen Beispielen, war es ja nur jeweils 1 Schiff der Klasse. Nur so als Frage, die Klasse hat keinen Feindverlust erlitten, sondern nur Unfälle? Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] Metzel_Tom Players 1,014 posts 17,938 battles Report post #378 Posted June 13, 2017 Nein. Wir könne ruhig weitermachen, bis das Gesuchte gefunden wurde. Hatte Verluste, also Mehrzahl überlesen. Bei meinen Beispielen, war es ja nur jeweils 1 Schiff der Klasse. Nur so als Frage, die Klasse hat keinen Feindverlust erlitten, sondern nur Unfälle? Von mir aus können wir gerne weitermachen allerdings ist diese Aussage auf jeden Fall zutreffend: Ich lasse es mal gelten, obwohl es nicht das gesuchte war. Hebe mir die Behauptung ohne Auflösung dann mal auf. Mit Klasse war schon eine "Typ-Schiff-Klasse" gemeint. Weiteres Beispiel: https://de.wikipedia.org/wiki/HMS_Vanguard_(1909) Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #379 Posted June 13, 2017 Na gut, dann mal ein paar Infos. In der Klasse waren mehr als nur 1 Schiff enthalten (Hat Hargen ja schon gut erkannt.), sogar mehr als 6!!!! (Nicht das Ihr wieder mit einzelnen Großkampfschiffen ankommt). Und die Klasse erlitt nicht nur im 1. WK die Verluste. Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #380 Posted June 14, 2017 Ich hätte noch die Frage, ob es nur Verluste durch Unfälle gab, oder ob es nach dem 1 WK auch Verlust durch Feindeinwirkungen gab? Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] Metzel_Tom Players 1,014 posts 17,938 battles Report post #381 Posted June 14, 2017 (edited) Na gut, dann mal ein paar Infos. In der Klasse waren mehr als nur 1 Schiff enthalten (Hat Hargen ja schon gut erkannt.), sogar mehr als 6!!!! (Nicht das Ihr wieder mit einzelnen Großkampfschiffen ankommt). Und die Klasse erlitt nicht nur im 1. WK die Verluste. Wer kam hier mit einzelnen Großkampfschiffen? Die HMS Vanguard (1909) gehörte zur St. Vincent-Klasse welche 3 Schiffe umfasste Ein paar eindeutige Infos wären wirklich nicht schlecht, ansonsten weiß man ja gar nicht wo man hingreifen soll.. hier mal ein Schiffstyp auf den das Geschriebene auch passt: https://de.wikipedia.org/wiki/La-Masa-Klasse Edited June 14, 2017 by Metzel_Tom Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #382 Posted June 14, 2017 Ich hätte noch die Frage, ob es nur Verluste durch Unfälle gab, oder ob es nach dem 1 WK auch Verlust durch Feindeinwirkungen gab? Steht ganz eindeutig in der Behauptung -> Keine Feindeinwirkung, auch nicht nach dem 1. WK. Also La-Klasse ist es nicht. Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] Metzel_Tom Players 1,014 posts 17,938 battles Report post #383 Posted June 14, 2017 (edited) Steht ganz eindeutig in der Behauptung -> Keine Feindeinwirkung, auch nicht nach dem 1. WK. Also La-Klasse ist es nicht. Weder Hargen noch ich konnten diese eindeutige Behauptung finden, aber danke für den Hinweis Wir halten fest, gesucht wird: - Eine Schiffsklasse > 6 Einheiten - Ausschließlich Verluste ohne Feindeinwirkung - Verluste bedeutet >2 sowohl während als auch nach dem 1. WK Edited June 14, 2017 by Metzel_Tom Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #384 Posted June 14, 2017 (edited) Weder Hargen noch ich konnten diese eindeutige Behauptung finden, aber danke für den Hinweis Wir halten fest, gesucht wird: - Eine Schiffsklasse > 6 Einheiten - Ausschließlich Verluste ohne Feindeinwirkung - Verluste bedeutet >2 sowohl während als auch nach dem 1. WK Das hast Du korrekt zusammen gefaßt. Ich gebe aber noch einen Hinweis: Der Hauptantrieb war für diese Klasse ungewöhnlich. Edited June 14, 2017 by Dulgin Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #385 Posted June 19, 2017 Na, was ist los? Gebt Ihr jetzt auf? Share this post Link to post Share on other sites
[COSTS] Kirowetz Players 497 posts 15,121 battles Report post #386 Posted June 19, 2017 (edited) Irgendwie schon. Mein Tipp geht Richtung Bermuda-Dreieck, wo einige Schiffe ohne Feindeinwirkung verloren gingen. https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Proteus_(AC-9) Edited June 19, 2017 by Kirowetz Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #387 Posted June 19, 2017 (edited) Irgendwie schon. Mein Tipp geht Richtung Bermuda-Dreieck, wo einige Schiffe ohne Feindeinwirkung verloren gingen. https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Proteus_(AC-9) Ist schon klar das von Dir wieder so ein US Popcorn-Schiff kommt (). Und ist es ein Typschiff einer Klasse? Ich kann nix dazu finden. Na gut, der nächste Tipp: Sucht mal bei unseren Freunden, die meinen daß sie nicht mehr in der EU sein möchten. Edited June 20, 2017 by Dulgin Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #388 Posted June 19, 2017 Mist da hätte ich eigentlich sofort drauf kommen müssen: Ja es stimmt. Es handelt sich um die K -Klasse Uboote der Royal Navy. Auch als "Kalamity Class" bekannt. Es handelte sich um eine U-Boot Klasse, die Dampfturbinen als Überwasserantrieb nutzten, die so eine solch hohe Marschgeschwindigkeit erzielen sollte, um mit der Schlachtflotte mithalten zu können. https://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Klasse_K_(Royal_Navy) Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] Metzel_Tom Players 1,014 posts 17,938 battles Report post #389 Posted June 20, 2017 Schade! Deiner Beschreibung nach hatte ich eigentlich gleich den Verdacht, dass es sich um U-Boote handeln würde und die Briten standen bei mir auch gleich ganz oben auf meiner Rechercheliste, allerdings konnte ich ja nicht ahnen, dass diese Seite hier unvollständig ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_britischer_U-Boote_(1901%E2%80%931920)#Experimental-U-Boote Tja Wikipedia sollte man halt leider nicht alleine zu Rat ziehen Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #390 Posted June 20, 2017 Es geht ja doch! Ja, das ist die gesuchte Klasse. Die K-Klasse. Wobei ich dazu sagen muß, daß die deutsche Wikipedia-Seite an dieser Stelle mal besser ist als die englische. Hargen, weiter geht's. Share this post Link to post Share on other sites
[COSTS] Kirowetz Players 497 posts 15,121 battles Report post #391 Posted June 20, 2017 Und ist es ein Typschiff einer Klasse? Ich kann nix dazu finden. Ja war es. "The collier USS Proteus (AC-9) was laid down .... She was the lead ship of her class of four colliers." Meine Antwort hätte trotzdem nicht gestimmt, weil nur die Proteus während dem 1.WK gesunken ist. Ich fand es aber interessant, dass von den 4 Schiffen der Klasse, drei Stück im Bermuda-Dreieck ungeklärt verschwunden sind (vermutlich aufgrund von Konstruktionsfehlern). Das vierte wurde zur USS Langley umgebaut. Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #392 Posted June 20, 2017 So, da ich auf der Arbeit bin mal eine schnelle Runde. Wahr oder falsch? Das erste nach dem 1. Weltkrieg gebaute deutsche Schiff, wurde ohne neue schiffbauliche Methoden erbaut, sondern mußte auf Grund der Siegermächte auf Stand des 1. Weltkriegs gebaut werden. Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] Metzel_Tom Players 1,014 posts 17,938 battles Report post #393 Posted June 20, 2017 Wahr Ich gehe davon aus, dass du Dich auf den Kreuzer Emden beziehst: https://de.wikipedia.org/wiki/Emden_(Schiff,_1925) Hinzu kamen die infolge von Fertigungsschwierigkeiten der Industrie und des Einspruchs der Militärkontrollkommission IMKK gegen die vorgesehenen Doppeltürme notwendig werdenden Änderungen an der Konstruktion.[2] Der ursprüngliche Bauplan sah acht 15-cm-Geschütze in vier Zwillingslafetten vor und hätte den Kreuzer zu einem der modernsten seiner Zeit gemacht. Der Vertrag von Versailles untersagte jedoch die Entwicklung neuer Waffensysteme, einschließlich neuer Geschütztürme. " Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #394 Posted June 20, 2017 Emden stimmt, aber vielleicht solltet ihr nochmal bei der Bautechnik nachschauen Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #395 Posted June 20, 2017 Emden stimmt, aber bei den schiffbaulichen Neuerungen solltet ihr nochmal nachlesen. Das mit der Bewaffnung stimmt natürlich. Dannach hatte ich aber nicht gefragt. Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #396 Posted June 20, 2017 Bautechnische Neuerung: Geschweißt und nicht genietet. Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #397 Posted June 20, 2017 Genau danach hatte ich gesucht. du bist dran Dulgin. Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Dulgin Players 1,935 posts 22,724 battles Report post #398 Posted June 21, 2017 Kommen wir mal zu einer meiner Lieblingstypen von Schiffen: den U-Booten. Ach ja, da waren wir ja gerade. Na egal. Wäre es nach Dönitz gegangen, wären mehr Langstreckenboote gebaut worden um Handelskrieg in weit entfernten Gebieten zu führen. Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] Metzel_Tom Players 1,014 posts 17,938 battles Report post #399 Posted June 21, 2017 Falsch: Wäre es nach Dönitz gegangen hätten zum Anfang des Krieges mehr U-Boote für den Einsatz im Atlantik bereitgestanden. Ab 1940 ging es Dönitz darum England von der Versorgung anzuschneiden, hierfür brauchte er nicht Langstreckenboote sondern einfach mehr U-Boote des gängigen Typs um seine Rudeltaktik effizienter einsetzen zu können. Erst ab 1942 lies Dönitz von seinen Plan der Blockade Englands ab und suchte nach neuen Jagdgebieten (z.B. vor der US-Küste), hierfür waren nun Langstreckenboote oder Milchkühe nötig. Einen passenden Link habe ich leider nicht, das Grundlegende steht aber hier: https://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Krieg#Die_Schlacht_im_Atlantik Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Hargen_Tannhaus Players 2,343 posts 15,477 battles Report post #400 Posted June 21, 2017 (edited) Tom hat recht und war schneller. Aber hier nocheinmal ein Link, der die Aussage untermauert: https://www.globaldefence.net/archiv/artikel-analysen/deutschland-ein-jahrhundert-deutsche-u-boote/5/ Tante Edit sagt, es steht im vorletzten und letzten Absatz ;) Edited June 21, 2017 by Hargen_Tannhaus Share this post Link to post Share on other sites
