Balancing T8 Cruiser inklusive Premiumschiffe!

[CarryG0ld]

Vor kurzem gab es ein Update zugunsten der New Orleans. ( dringend benötigt)

 

Im zuge dessen habe ich aus reinem Interesse mal geguckt wo stehen die einzelnen T8 Kreuzer denn so vom durchschnittlichen Schaden her.

Dabei wollte ich gar nicht die overall Statistiken sehen denn die sind , in meinen Augen , nicht vergleichbar.

(Atago zählt da zb. noch rein als sie jeder Spieler am Anfang als einzigen Premium 8er im Spiel gekauft hatte und instant genuked wurde von BB´s)

Daher habe ich mit die Stats angeguckt die Spieler mit mindestens 100 Gefechten auf dem Schiff leisten können und speziell habe ich geguckt, was schaffen  die 3 besten Spieler auf diesem Schiff in mind100 Spielen für einen durchschnittlichen Schaden.

Ich liste der Reihenfolge nach auf.

 

Mikhail Kutuzov

 

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
Yoshi_EU	159	74.84%	122,959	3.6	1.6	2.6	41%	6%	2,339
RNGsama	134	73.88%	113,182	3.9	1.6	5.3	40%	5%	2,301
V137N0W	189	63.49%	112,480	5.4	1.6	3.1	38%	5%	2,168

Was wir hier sehen is nen Average Damage von 123 000 auf 160 spielen...das hab ich , als recht guter Spieler, derzeit auf keinem meiner Zehner Kreuzer.

Jeder weiß, Kutuzov, Longrange, HE Spam, Smoke,Super AA, Torps für den Nahkampf die auch mal nen angeschlagenes Schlachtschiff rausballern. Im großen und ganzen in diesem Spiel das OP Schiff schlechthin für mich. Mit keinem ist es einfacher seinen durchschnittlichen Schaden zu Pushen. Keine angst vor T10 Gefechten ( im Gegenteil).

 

Chapayev

 

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
loisbest	243	71.60%	95,187	3.4	1.4	1.9	36%	5%	2,085
Lachanar	111	72.97%	89,554	2.7	1.3	2.6	36%	30%	1,992
Skalzam	122	66.39%	85,233	3.3	1.5	2.2	34%	20%	1,964

als zweiten haben wir hier die Chapayev...die "Chappy" ist ähnlich wie die Kutuzov HE Spam, Longrange, Dezente AA, Super Tarnwert...der einzige Grund warum sie wohl keine Stats wie die Kutuzov hat sind fehlende Reichweite und fehlender Smoke. aber 95.000 is schon nen heftiger Schnitt.

Mogami

 

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
ChromeEagle	109	58.72%	85,655	4.9	1.4	5.5	27%	5%	2,161
Truemmerteil	104	55.77%	84,433	3.8	1.7	6.0	27%	4%	2,235
IceyJones	240	59.17%	81,346	2.7	1.7	3.9	32%	4%	2,126

Wieso die Mogami jetzt vor der Atago steht ist in meinen Augen klar dem geschuldet das man sie vor nicht allzu langer Zeit noch als Extrem Longrange HE Spammer gespielt hatte. 18km Reichweite , 15mal 155mm HE, bei nem Tarnwert von 9,1km. Der Nerf den sie hier bekommen hatte war (leider) nötig. alles in allem noch ein gutes Schiff wenn sie es auch falsch angegangen haben mit dem Nerf ( unter aktuellen Bedingungnen kaum zu spielen mit den 155ern, welche bei gleichbleibender Reichweite aber immer noch verdammt spaß machen könnten, hoffen wir hier noch auf einen Split der Linien)

Alles in allem wird sich die Statistik der Mogami aber mit großer Sicherheit unter die Atago schieben.

 

ATAGO

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
GrandFruit	146	65.07%	86,928	9.0	1.3	1.3	35%	4%	2,026
Gigi505	156	74.36%	85,020	3.8	1.5	1.4	39%	7%	2,128
Yorshka	375	66.40%	84,513	3.0	1.2	1.0	39%	4%	1,955

Atago das gleiche wie Takao, HE spam, potente AP bei Breitseite, Torps, Heal, zwar weich aber recht wendig.

Edinburgh

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
Czachcia	124	72.58%	76,327	3.5	1.5	2.5	42%	7%	1,677
Little_Rowboat	102	62.75%	75,625	2.9	1.6	2.3	47%	14%	1,669
Dropsiq	139	72.66%	75,440	3.5	1.5	2.7	45%	11%	1,670

Edinburgh, Oh ein reiner AP Kreuer im Mittelfeld, Warum ist klar...es ist keine reine AP wie sie Beispielsweise die Hipper und Eugen nutzen müssen, verfrühter Detonationspunkt, weniger Overpens, sie hat Smoke, 4mal, also auch eine erhöhte Überlebensfähigkeit overall wenn auch keine aktive wie bei Takao und Atago.

Admiral Hipper

 

 Top Players

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
loisbest	100	62.00%	72,549	2.6	1.2	4.3	38%	1%	2,051
fUBAR_REKt	112	61.61%	67,080	2.4	1.2	2.8	40%	9%	1,887
_Vrash_	210	68.10%	65,309	3.2	1.4	4.0	38%	13%	2,025

Admiral Hipper, muss ich jetzt mal eherlich sagen das mir SPieler Loisbest hier ein bissel meinen Post versaut, als ich vor ca ner Woche noch die ganzen Daten kontrollierte war noch fUBAR_REKt bester Spieler. Gut, 72K ist ein gutes Ergebnis, was hat die Hipper, ne passable Reichweite, Potentes AP ( das eine 100 % Breitseite braucht um ordentlich zu penetrieren, gute Torps, guter Winkel dieser Torps, du musst nah ran um sie zu werfen, bist eigentlich dauernd offen, musst dich eigentlich auf dein Ap verlassen da schlechte Brandwahrscheinlichkeit , Schlechter HE Schaden, wenigsten Kanonen von allen T8 Kreuzern. Nicht so einfach zu spielen um da einen 70k Average hinzulegen. und auch als Lowtier fühlt sie sich nicht wohl.

 

New Orleans

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
MFour	100	70.00%	66,332	2.6	1.4	2.3	37%	0%	2,116
DeprivedPickle	109	66.06%	65,888	4.1	1.4	2.2	36%	0%	2,082
Mr_Dced	107	66.36%	62,112	1.9	1.0	2.7	39%	0%	1,893

New Orlenas, frisch gebuffed, sicherlich noch nicht groß in die Spitze mit eingeflossen aber als reiner Unterstützungskreuzer mit dem niedrigsten Healthpool auf T8 ( berichtigt mich wenn ich mich irre) , ohne Torps,potentes AP, semi Potentes HE mit semi potenter Brandwahrscheinlichkeit , lediglich ne gute AA und Radar, ohne große Reichweite ein respektabler Average den Mfour drauf hat.Wenn man jetzt bedenkt wie schlecht die New Orlenas im Vergleich bisher war und in der Aufzählung immer noch nicht letzter ist und das Obwohl sie so schlecht ist das sie sogar nen Buff bekam. "nuff said"

 

Prinz Eugen

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
VojoX	119	61.34%	64,573	2.2	0.9	1.1	37%	9%	1,728
Mckirt	102	64.71%	61,053	2.4	1.1	2.0	39%	10%	1,816
Bollzilla_1	156	60.26%	57,851	1.4	0.8	3.0	36%	13%	1,634

Da haben wir die Eugen...gut 10k mehr leben als die NO, höhere Reichweite, Torps, Turtleback Panzerung der Zita, aber letzter.

 

Was sagt uns die Auflistung. Sicher bringt sie nicht den Schnitt über die gesamte Breite der Spieler. Es sagt uns aber das ein guter Spieler auf der Kutuzov nahezu das DOPPELTE  an Schaden macht wie ein guter Eugen Spieler. Klar werden viele gute Spieler sich die Eugen gar nicht gekauft haben weil sie von vornherein wissen das sie nicht vergleichbar ist. Man kann diese, oder auch die Hipper, nicht erfolgreich im Competitiv nutzen, man ist als Lowtier im Zehner Match immer der Dumme, dein He ist nicht annähernd so Potent das du groß Schaden machen kannst ( brauchst massiv Glück mit dem RNG für Brände)

 

Aber was uns die Auflistung noch Zeigt ist CL>CA und HE>AP. Das Meta im Spiel ist nur noch HE Spam...wer am meisten HE spammt macht den meisten Damage, wer das dann auch noch aus ner extremen Reichweite oder aus dem Smoke herraus tun kann macht seinen Schaden. Und dazu kommt noch das es nicht so ist dass du als CA mehr aushältst als ein CL. Einer gewinkelten Chapayev drücke ich als Hipper gar nicht mit ap, währned er mich schön alle 8 sek mit 12 mal HE eindeckt. ( mir ist bewusst das der Unterschied eines CL zum CA lediglich die Geschützgröße war, aber rein Balancetechnisch ist es , in meinen Augen, so wie es jetzt ist, nicht optimal)

 

Was ich mit diesem Post nicht will ist das die Eugen oder Hipper zu HE Spammern werden, aber gebt ihnen mehr durchhaltevermögen, nen Heal, oder nen besseren Reload damit ich mit dem schlecht penetrierenden AP (zu leichte Geschosse) meine Chancen erhöhen kann auch Schaden an den man zu bringen der dank Heal eben auch länger durchzuhalten. Auch ne Möglichkeit wäre der Zugang zum T9/10 Modul um dann eventuell noch mehr Range oder das Reloadmodul einsetzen kann.

Ich habe übrigens auch bei den Spielern mit mindestens 250 Gefechten geguckt...auch da ist die Eugen immer noch halb so gut wie die Kutuzov.

Hier ist ein rebalancing dringend erforderlich meiner Meinung nach.

Ich bin auf eine Diskussion gespannt.

 

Mfg Zschernie

[CarryG0ld]

 

Anmerkung, habe die Takao entfernt da Post zu lang, Sie liegt zwischen chappyev und mogami, also ziemlich weit oben.

 

ARP TAKAO

 

Name	Battles	WR	Dmg	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR ▼
xmuni	107	62.62%	89,231	4.5	1.3	1.3	38%	2%	2,079
Korsakki	134	58.21%	79,962	3.4	1.3	1.7	40%	5%	1,996
Thunderslap91	104	59.62%	77,728	2.8	1.4	1.1	37%	5%	1,976

 

Takao, hier mit 89 K, klar sie  hat nen mega Tarnwert , mega starkes HE, Rapairteam was ihr im Endeffekt nen Helathpool von gut 60.000 gibt, 8 Torps auf jeder Seite die du im Angriff sowie in der Defensive sehr gut einsetzen kannst (bei 10km Reichweite kannste die schonmal auf BBs werfen die auch 13km weit weg sind von dir und auf dich zufahren)

 

 

[Zenthon02]

Schön, dass du dir die Mühe gemacht hast, aber wieso denn nicht hier? http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/forum/282-schiffsvergleiche/

 

LG Zenthon

[Klopirat]

Daher habe ich mit die Stats angeguckt die Spieler mit mindestens 100 Gefechten auf dem Schiff leisten können und speziell habe ich geguckt, was schaffen  die 3 besten Spieler auf diesem Schiff in mind100 Spielen für einen durchschnittlichen Schaden.

 

imho falscher Ansatz, denn gerade die besten Spieler sollte man nicht als Vergleich heranziehen. Im Gegenteil, streich die besten und die schlechtesten 10% (oder auch 20%) und vergleiche dann den Durchschnitt...

[Staubisauger]

 

Komischer weise komme ich mit der Eugen besser klar als mit der New Orleans. Fast 10000 Schaden mehr im Schnitt.

 

Wenn ich mir einen Verbesserung aussuchen dürfte würde ich einen Heal nehmen für die Eugen.

Die Kutuzov ist meiner Meinung der mit am leichtesten zu Spielende T8 Kreuzer.

Habe ich auch den höchsten Durchschnitts Schaden drauf.

 

[Basti542]

Ausserdem nicht vergessen - Brandschaden und He sind zu 100% bzw. 50% reparaturfähig. AP-Schaden (Zitadellentreffer) nur zu 33%. Torpedoschaden sogar nur zu 10%. Daher ist es schwierig die reinen Schadenswerte zu vergleichen.

[wanninger17]

Ziemlich komischer Ansatz, in mehrerlei Hinsicht:

 

1. Warum sortierst du mal nach WTR und mal nach Avg. Dmg?

2. Du schaust dir Stats der "besten" 3 spieler mit dem jeweiligen Schiff an. Sind das Solo-Stats oder könnte es sein, dass die Divi-Kollegen dabei mitgewirkt haben? Abgesehen davon genügt es wohl nicht die besten 3 Spieler anzusehen.

3. Wird ein Schiff zu stark indem es überdurchschnittlich viel Schaden macht? Klar kann man sich mit einer Kutusov relativ einfach 100+k durch HE/Feuerschaden an BBs zusammen sammeln, aber ist das wirklich soviel stärker als eine Chapaev die u.a. durch Radar vllt 20-30k dmg pro Runde an DDs macht? Was ist mit Flugzeugabschüssen,...?

4. So wie ich das verstehe schaust du dir die Overall-Stats an, also seit Release der jeweiligen Schiffe (siehe Mogami), macht meiner Meinung nach nicht viel Sinn. Der kürzliche NO-Buff fällt in jener Overall-Statistik kaum ins Gewicht.

[Dagobo]

Das ist so überflüssig wie ein Kropf. 

Aber wer sich die Zeit und Muße für solche Arbeiten nimmt, na gut, jeder wie er will. 

 

Abgesehen davon, dass hier schon die richtigen Einwände gebracht worden sind, 

kommt gleich im 1. Absatz das total beschissene Fazit:

Dampfer total OP. 

 

Wann hört ihr endlich auf damit, solche FakeNews zu posten. 

[wanninger17]

Übrigens hat die Edinburgh sehr wohl eine "aktive erhöhte Überlebensfähigkeit wie Takao/Atago", falls damit die Heilung gemeint ist. Die ist bei einer Edinburgh sogar ziemlich stark, da heilt man sich regelmäßig 1/3 der Gesamt-HP wieder drauf.

[Hateshinaku]

Der Beitrag ist komplett überflüssig und substanzlos, die Auflistungen sagen überhaupt nichts aus. 

Zumal du dir nicht mal die Mühe gemacht hast, die Solo-Stats auszuwählen.

Nebenbei: Warum nur die Top 3 Spieler? Ist es nicht viel wichtiger was der Durchschnitts-Spieler erreicht?

 

[Lambardo78]

Irgendwelches zusammengeschustertes gaga Geschwafel viel Text und Zahlen, die keinen interessieren.

Kutuzov ist ein Liebling von WG, kannst Sie doch kaufen dann brauchst áuch nicht mehr weinen.

 

 

 

[Randomdants]

Irgendwelches zusammengeschustertes gaga Geschwafel viel Text und Zahlen, die keinen interessieren.

Kutuzov ist ein Liebling von WG, kannst Sie doch kaufen dann brauchst áuch nicht mehr weinen.

 

 

 

 

Genau dass ist es nämlich nicht . Der TE hat die Kutusov nicht verflucht oder dergleichen , sondern einfach Vergleiche gezogen wie das mit anderen Kreuzern auf der selben Stufe ist ( Egal ob Prem oder Nicht ) .

 

Ganz gleich ob die Stats für Solo oder Division sind , Sie zeigen eindeutig Das HE -Gespamme mehr Gewinn und Avg. Damage bringen als ne gut gesetzte Salve auf die Zita . Vor allem de Vergleich mit der Prinz Eugen zeigt das nette Gimmicks zuviel ausmachen . Ich würde mich auch gerne mit einer Hipper in meinen eigenen Smoke setzen und alle 7 Sec. 12 Geschosse schießen mit 15 % Brandwahrscheinlichkeit auf 19 Km schießen . Ist aber nun mal nicht drin ... Da kommt ja wieder der Punkt dass die Prinz Eugen ... Nichts hat ... Nichts . Kein smoke , keine Heal , Kein Radar ... nur das Standardzeug (so wie ich gelesen habe ) wie die meisten Kreuzer davor auch haben . 

 

Am Ende bestätigt sich dass auch irgendwo ... Habe die Kutusov ... Easy Going , wenn man weiß wo man Stehen soll .... Smoke an und lass es brennen ganz gleich wieviele Kills du rausholst . Die 100k stehen trotzdem . Dass ist mit einer Hipper natürlich auch möglich aber zu ganz anderen Konditionen . Vergleiche ich die Hipper mit Kutusov ist dass Vergleichbar mit leichten Schulter zucken und Schweißausbrüchen . 

 

Ich finde auch dass wenigsten die 1-2 Kreuzer auch ne Heal bekommen und etwas ausgleich zu schaffen . 

[TheBigLanowski]

 

imho falscher Ansatz, denn gerade die besten Spieler sollte man nicht als Vergleich heranziehen. Im Gegenteil, streich die besten und die schlechtesten 10% (oder auch 20%) und vergleiche dann den Durchschnitt...

 

Also ich finde den Ansatz sehr interessant! Ein guter Spieler holt das maximum aus dem Schiff raus und zeigt was geht! Hier zeigt sich sehr deutlich das Potenzial der Schiffe. Natürlich muss man auch die breite Masse betrachten aber imho zeigt sich durch den Vergleich sehr schön was heraus zu holen ist. 

 

Das mit der falschen sortierung ist denk ich mal nur ein Versehen, aber hoher dmg gibt auch eine hohe wtr daher wird sich das nicht viel unterscheiden denke ich. 

 

Randomdants bringt es meiner Meinung nach auf den Punkt! Eugen und Hipper hatten vorher noch das Reload Argument, nach dem Patch und dem Buff der New Orleans nicht mal mehr das! Es kann mir doch hier keiner erzählen, dass die T8 Kreuzer untereinander in irgendeiner Art und Weise gut gebalanced sind! Ich muss mich so dermaßen ins Zeug legen um mit der Eugen ein gutes Game hin zu legen, während man es mit der Kutuzov wirklich grad mit ifhe aus dem arm schüttelt jetzt! 

[Hateshinaku]

 

Also ich finde den Ansatz sehr interessant! Ein guter Spieler holt das maximum aus dem Schiff raus und zeigt was geht! Hier zeigt sich sehr deutlich das Potenzial der Schiffe. Natürlich muss man auch die breite Masse betrachten aber imho zeigt sich durch den Vergleich sehr schön was heraus zu holen ist. 

 

Der Ansatz ist Müll, FTD z.B. fährt eigentlich immer in ´ner Divi, keine Ahnung ob er damit ausschließlich stats padden will oder was auch immer..

Verändert Stats aber auch erheblich. 

 

[Gervaltan]

 

Mogami

 

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
ChromeEagle	109	58.72%	85,655	4.9	1.4	5.5	27%	5%	2,161
Truemmerteil	104	55.77%	84,433	3.8	1.7	6.0	27%	4%	2,235
IceyJones	240	59.17%	81,346	2.7	1.7	3.9	32%	4%	2,126

 

 

Prinz Eugen

Name	Battles	WR	Dmg ▼	K/D	Sh☠	Pl☠	MBH	TH	WTR
VojoX	119	61.34%	64,573	2.2	0.9	1.1	37%	9%	1,728
Mckirt	102	64.71%	61,053	2.4	1.1	2.0	39%	10%	1,816
Bollzilla_1	156	60.26%	57,851	1.4	0.8	3.0	36%	13%	1,634

 

Demnach neigen Egoisten die einzig auf Schaden aus sind zur Mogami, wohingegen erfolgs- und teamorientierte Spieler Prinz Eugen fahren.

 

Der Vergleich dieser beiden Schiffe zeigt sehr schön, dass man aus Statistiken alles und nichts herauslesen kann, ganz wie man will.....

 

 

[Staubisauger]

Müsste sich das Spielen in der Division nicht am meisten bei der WR bemerkbar machen?

 

Ich habe die Eugen und die Kutuzov im Hafen

 

Eugen

 

Gesamtergebnisse
Gefechte	28
Siege	16 (57%)
Überlebte Gefechte	16
Schaden verursacht	1.191.686
Zerstörte Kriegsschiffe	20
Flugzeuge abgeschossen	106

Mittlere Punktzahl je Gefecht
Erfahrung	1.465,32
Schaden verursacht	42.560,21
Zerstörte Kriegsschiffe	0,71
Flugzeuge abgeschossen	3,79
Trefferleistung der Hauptbatterie	33%
Trefferleistung der Torpedos	5%

Rekordpunktzahl
Erfahrung	2.892
Schaden verursacht	74.363
Zerstörte Kriegsschiffe	3
Flugzeuge abgeschossen	18

 

Kutuzov

 

 

Gesamtergebnisse
Gefechte	49
Siege	28 (57%)
Überlebte Gefechte	27
Schaden verursacht	2.751.173
Zerstörte Kriegsschiffe	35
Flugzeuge abgeschossen	69

Mittlere Punktzahl je Gefecht
Erfahrung	1.565,20
Schaden verursacht	56.146,39
Zerstörte Kriegsschiffe	0,71
Flugzeuge abgeschossen	1,41
Trefferleistung der Hauptbatterie	26%
Trefferleistung der Torpedos	6%

Rekordpunktzahl
Erfahrung	2.973
Schaden verursacht	108.435
Zerstörte Kriegsschiffe	3
Flugzeuge abgeschossen	20

 

Mache mit dem Russen Pott im Schnitt deutlich mehr Schaden. Der ist meiner Meinung nach auch einfacher zu Spielen. Und ich bin sicher nicht der beste Spieler.

[TheBigLanowski]

 

Der Ansatz ist Müll, FTD z.B. fährt eigentlich immer in ´ner Divi, keine Ahnung ob er damit ausschließlich stats padden will oder was auch immer..

Verändert Stats aber auch erheblich. 

 

 

Was für ein scheiß! Also ist es deiner Meinung nach kein Problem die Eugen in einer division auch auf 120k average zu fahren? Mal abgesehen davon, dass ich in der division hauptsächlich wr und nicht schaden pushe, der wird mir von guten divisionsteilnehmern eher weg genommen! 

[anonym_DEInhM4yznj6]

Natürlich ist Takao gut!

Wenn ich am PC wäre, gäbe es Bild dies zu untermauern!

[eXzession]

Schön geschrieben. Ja, die Dublonov habe ich noch nicht gespielt, aber meine Paytago fahre ich bei knapp 80K. 

 

Was für ein scheiß! Also ist es deiner Meinung nach kein Problem die Eugen in einer division auch auf 120k average zu fahren? Mal abgesehen davon, dass ich in der division hauptsächlich wr und nicht schaden pushe, der wird mir von guten divisionsteilnehmern eher weg genommen! 

Die meisten "durchschnittlichen" Leute wollen nun mal nicht begreifen, was eine Divi aus Unicums bedeutet: Man fährt Winrate jenseits von 70% ein, aber man zieht seinen Schaden runter weil man sich den Schaden gegenseitig wegschießt.

 

Irgendwelches zusammengeschustertes gaga Geschwafel viel Text und Zahlen, die keinen interessieren.

Kutuzov ist ein Liebling von WG, kannst Sie doch kaufen dann brauchst áuch nicht mehr weinen.

 

 

Wie wärs mit l2p bei dir? Keine Ahnung vom Spiel, aber den Mund aufreißen und Pseudo-Geschwafel verbreiten. Das sind mir die liebsten.

 

BTT: Ja, die T8 Kreuzer Balance ist vor allem für die deutschen atm nicht so wirklich schön. So sehr ich die Hipper auch mag: Aufgrund der Miserablen Tarnwerte und der Schwachen HE sowie einer AP die nur dann Schaden macht, wenn das Ziel schön Breitseite fährt. Etwas schwere Granaten wäre vielleicht eine Lösung (aber nicht so schwer wie die AP (Yuro: American Piercing Shell) der Amis, damit kann man BBs auf Longrange Zitadellen).

 

 

Ne, aber ernsthaft: Heal für Kreuzer ab T8 bzw. sogar schon ab T7 wäre Sinnvoll. Aktuell gibt es mit der Scharnhorst bzw. der Gneisenau zwei Schiffe die fast so schnell wie Kreuzer (30,5 Knoten bzw. 32 Knoten) und stärker bewaffnet sind. Das sie etwas größer und behäbiger sind - geschenkt.

[LilJumpa]

Was hier für Diskussionen entstehen 

 

Ich finde den Top 3 Vergleich im Bezug auf Balancing auch eher unglücklich. Man kann daran schön sehen wo bei jedem Schiff das sogenannte "skill ceiling"  (kA was da ein passender deutsche Begriff wäre, vielleicht maximal Mögliche?) ist.

Auch der reine Bezug auf Schaden sagt nicht alles aus.

 

Wenn ich jetzt mal die MK und die Atago vergleichen würde ist das eigentlich wie Äpfel und Birnen.

Um mit der Atago auf Schaden zu kommen muss ich ganz anders Spielen und viel mehr Risiken eingehen als mit der MK. Ich muss viel aggressiver fahren, was der exzellente Tarnwert auch erlaubt, um mit meinen 15.4km überhaupt and die fetten Schadenspötte (=BB) zu kommen. Komplett andere Positionen im Spiel.

Im Gegenzug: versucht mal mit der MK einen Cap am Anfang des Spiels unter Druck zu setzen oder die Torps als Hauptangriffswaffe zu benutzen.

 

Gibt ein schönes Tool von maplesyrup wo man die wöchentlichen Vergleiche ziehen kann (der letzten 2 Monate)

Das zeigt auch den Unterschied den man hier rauslesen kann und man kann auch erkennen, dass IFHE den Durchschnittsschaden von MK und Chappy um 5-6k angehoben hat.

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/ShipAvgList/ShipAvgList.html

 

[eXzession]

Was hier für Diskussionen entstehen 

 

Ich finde den Top 3 Vergleich im Bezug auf Balancing auch eher unglücklich. Man kann daran schön sehen wo bei jedem Schiff das sogenannte "skill ceiling"  (kA was da ein passender deutsche Begriff wäre, vielleicht maximal Mögliche?) ist.

Auch der reine Bezug auf Schaden sagt nicht alles aus.

 

Wenn ich jetzt mal die MK und die Atago vergleichen würde ist das eigentlich wie Äpfel und Birnen.

Um mit der Atago auf Schaden zu kommen muss ich ganz anders Spielen und viel mehr Risiken eingehen als mit der MK. Ich muss viel aggressiver fahren, was der exzellente Tarnwert auch erlaubt, um mit meinen 15.4km überhaupt and die fetten Schadenspötte (=BB) zu kommen. Komplett andere Positionen im Spiel.

Im Gegenzug: versucht mal mit der MK einen Cap am Anfang des Spiels unter Druck zu setzen oder die Torps als Hauptangriffswaffe zu benutzen.

 

Gibt ein schönes Tool von maplesyrup wo man die wöchentlichen Vergleiche ziehen kann (der letzten 2 Monate)

Das zeigt auch den Unterschied den man hier rauslesen kann und man kann auch erkennen, dass IFHE den Durchschnittsschaden von MK und Chappy um 5-6k angehoben hat.

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/ShipAvgList/ShipAvgList.html

 

 

Stimmt, was die Russen betrifft. Einfach hinten rein stellen und HE spammen. Fahre meine Chapy genauso und der Spielstil ist mir ehrlich gesagt zu langweilig. Aber danke für das Tool, das kannte ich noch gar nicht . Ich würde sagen vom Potenzial her liegen gefühlt die deutschen jetzt ganz hinten (Gründe wurden bereits genannt). Die NO lässt sich jetzt gut spielen, aber sie kommt nicht an die Atago ran (fehlender Heal, keine Trollpanzerung). Ich persönlich setzte sie vor die Chapy, aber das ist Geschmackssache.

 

[CarryG0ld]

Übrigens hat die Edinburgh sehr wohl eine "aktive erhöhte Überlebensfähigkeit wie Takao/Atago", falls damit die Heilung gemeint ist. Die ist bei einer Edinburgh sogar ziemlich stark, da heilt man sich regelmäßig 1/3 der Gesamt-HP wieder drauf.

Hast du vollkommen recht, habe ich vergessen

Ziemlich komischer Ansatz, in mehrerlei Hinsicht:

 

1. Warum sortierst du mal nach WTR und mal nach Avg. Dmg?

2. Du schaust dir Stats der "besten" 3 spieler mit dem jeweiligen Schiff an. Sind das Solo-Stats oder könnte es sein, dass die Divi-Kollegen dabei mitgewirkt haben? Abgesehen davon genügt es wohl nicht die besten 3 Spieler anzusehen.

3. Wird ein Schiff zu stark indem es überdurchschnittlich viel Schaden macht? Klar kann man sich mit einer Kutusov relativ einfach 100+k durch HE/Feuerschaden an BBs zusammen sammeln, aber ist das wirklich soviel stärker als eine Chapaev die u.a. durch Radar vllt 20-30k dmg pro Runde an DDs macht? Was ist mit Flugzeugabschüssen,...?

4. So wie ich das verstehe schaust du dir die Overall-Stats an, also seit Release der jeweiligen Schiffe (siehe Mogami), macht meiner Meinung nach nicht viel Sinn. Der kürzliche NO-Buff fällt in jener Overall-Statistik kaum ins Gewicht.

Zu 1. Hast du auch recht habe ich editiert

2.Ich habe die 3 besten Spieler genommen um zu vergleichen was auf einem Schioff möglich ist, was ist rauszuholen.

 3.Klar macht es ein Schiff stark wenn es überdurchschnittlich viel Schaden macht...selbst wenn du nur auf nem BB rumknusperst wird es ihn irgendwann nerfen und er abdrehen und schon hast du erfolg erzielt..und mit der Chappy 30 K auf DDs...machst du vlt 1x aller 10 Spiele, wenn überhaupt..vorher bist du weggenuked worden...mit der Kutuzov allerdings fahre ich dir safe jede runde mindestens 80-90K ein, egal welches Tier ich als Gegner habe.

 

Mikhail Kutuzov

8

CA/CL

USSR

10

70.00%

100,635

2,245

2.2

1.1

1.7

50%

31%

6%

1,859

Hier meine Stats aus den letzten 7 Tagen.

 

4. Das bei der New orleans der Buff nicht mit einfliest habe ich geschrieben.

 

 

Alles in allem kann ich sagen das ich auf die meisten Beiträge gar nicht eingehen kann weil ich genau sehe das nicht gelesen wurde, oder nicht verstanden wurde was ich da sage.

 

FAKT ist , egal welche Statistik ich angucke die Kutuzov ist IMMER weitaus besser als die Eugen. Klar, weil die Kutuzov OP as Fu.. ist...aber dann sollte man auch die Hipper/ Eugen anpassen. Ich habe ABSICHTLICH die Stats der 3 besten Spieler je 100 Spiele genommen weil ich da sehe was man aus dem Schiff rausholen KANN, nicht was der Durchschnittliche PLEB veranstaltet.  wieso muss ich mit einfliesen lassen wenn einer auf 1200 Kutuzov gefechten 9K macht oder auf 400 Eugen gefechten 7 K...ist das statistisch relevant ob ein Schiff gut ist? oder sieht man hier einfach nur das jemand besser aufhören sollte andere im Spiel zu belästigen ( stats sind real nicht frei erfunden)

Die Eugen und Hipper haben jetzt noch das beste Sonar auf dem Tier, aber ich kann es nicht nutzen weil ich immer zur Sicherheit Antiair dabei haben muss um nicht wieder von ner Taiho genuked zu werden, weil ich ja mit Hipper und Eugen sowieso jedes match im Hightier bin...das ist auch kein Subjektiver Eindruck, das ist einfach so...da reicht ne einfache Strichliste....Ich will auch kein HE nerf, ich will nur das auch die Hipper und die Eugen konkurrenzfähig werden....Jeder andere Kreuzer kann die Eugen und die Hipper jetzt einfachst ausspielen ( bei der New Orleans wäre ich mich nicht so sicher) aber alle anderen machen sich einen Spaß daraus...weil sie schneller sind, mehr brandchancen und besseres HE haben, mehr kanonen oder schnelleren reload, AP die penetriert und nicht bounced. 

Ich will nen Buff für die deutschen 8er Kreuzer.

Gebt ihnen zwei Verbrauchsgüter das sie im Competitiv mit guter Antiair und gutem Sonar gebraucht werden können, ein reloadbuff oder Heal....irgendwas was sie wieder Konkurrenzfähig macht.

Alles in allem hat die Eugen wenigstens ein Alleinstellungsmerkmal...sie ist das schönste Schiff im Spiel...aber das macht sie auch nicht besser.

Für viele hier gilt..bitte erst lesen und verstehen , dann kommentieren..aber bei nem Text aus mehr als 150 Buchstaben kann ich mir vorstellen das es für viele zu schwer ist bis zu ende zu lesen.

 

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[Dagobo]

Mir völlig egal was Du hier für Vergleiche reinstellst, sie interessieren eh kaum jemanden. 

Warum auch? 

Du glaubst doch nicht im entferntesten, dass dadurch irgend was geändert wird. 

 

Aber das, im neuesten Beitrag vorgetragene Elitegehabe und die unterschwenglichen bis klar herauszulesenden Beleidigungen kannst Du dir sparen. 

 

Ich denke, dafür solltest Du von den Mods einen auf den Deckel bekommen.  

[eXzession]

Zschernie, on 17 February 2017 - 06:38 PM, said:

Gebt ihnen zwei Verbrauchsgüter das sie im Competitiv mit guter Antiair und gutem Sonar gebraucht werden können, ein reloadbuff oder Heal....irgendwas was sie wieder Konkurrenzfähig macht.

 

( bei der New Orleans wäre ich mich nicht so sicher)

 

Edit: Forum hat Text gefressen.

 

Die zwei Verbrauchsgüter halte ich für übertrieben. Aber ein Heal (bei allen Kreuzern) mit einem verbesserten (höheren) Geschossgewicht bei der Hipper würde das Problem vermutlich lösen. 

 

Zur NO: Eine NO kann sich auf unter 10 Km einer Hipper näheren und ihr dann mit AP Zitadellen rein drücken. Die deutschen Kreuzer haben nun mal einen schlechten Tarnwert, die NO hat einen der höchsten der Kreuzer auf diesem Tier. Und deswegen hat die Hipper vor allem gegen kompetent gefahrene Kreuzer ein Problem.

[allufewig]

Irgendwelches zusammengeschustertes gaga Geschwafel viel Text und Zahlen, die keinen interessieren.

Kutuzov ist ein Liebling von WG, kannst Sie doch kaufen dann brauchst áuch nicht mehr weinen.

 

 

 

 

Hast du nutzloser Bot eigentlich schon ein einziges mal, nur ein absolut einziges mal, einen sinnvollen Beitrag in diesem Forum abgelassen?