Projektile landen Meterweit unter der eigentlichen Position

[AdmiralYellowMonkey]

Hallo Kapitäne,

 

ich habe in letzter Zeit folgendes Problem. Ich habe seit kurzem öfters komische Fehlschüsse.

Folgendes Beispiel: Ich spiele mit der Montana, eine Bismarck zeigt mir auf 14 km Entfernung die volle Breitseite und ich nutze das natürlich... ABER

Die Kugeln hageln Meterweit vor der Breitseite, also sprich unter dem Schiff, obwohl mein Fadenkreuz auf der richtigen Höhe (Ich spiele mit dem Kreuz 2, statisch) war und die Bismarck sich nicht einmal leicht gedreht hat.

 

Das passiert mir zurzeit komischerweise sehr oft, vor allem wenn viele Schiffe nebeneinander sind und ich möchte von euch wissen ob es bei euch auch zu diesen Fehlschüssen kommt.

[Nanotyrann]

Du musst immer darauf achten, dass der Marker (der kleine weiße Kreis um den Schiffsnamen, der anzeigt welches Schiff du gerade im Fokus hast) auch wirklich auf das Schiff zeigt, auf das du zielst. Falls es nicht entsprechend markiert ist X drücken, damit kannst du das Ziel manuell wechseln.

[da_Sti]

Du musst immer darauf achten, dass der Marker (der kleine weiße Kreis um den Schiffsnamen, der anzeigt welches Schiff du gerade im Fokus hast) auch wirklich auf das Schiff zeigt, auf das du zielst. Falls es nicht entsprechend markiert ist X drücken, damit kannst du das Ziel manuell wechseln.

 

Wie geil ... Ich hab die Ganze Zeit überlegt wo der Fehler sein könnte und was man Antworten soll. 

Aber das das Target nicht angewählt sein könnte,  darauf bin ich nicht gekommen 

[Greenbow]

Ich will jetzt nicht sagen Ja oder Nein aber ich kenne das vom TE beschriebene Problem. Hatte gegen ne Tirpitz das selbe Szenario. Auf die Aufbauten gezielt und 9 Murmeln genau davor ins Wasser gesetzt. Distanz war ca 10 km und ich hatte HE geladen in meiner NC. Bevor einer fragt warum HE. Ich hatte kurz davor nen DD vor mir und den wollte ich. Kann an Lags oder ähnlichem gelegen haben. Ich möchte damit nur sagen das mir das auch schon passiert ist. Ich hatte die Tirpitz im Target und sauber abgedrückt.

[Nanotyrann]

 

Wie geil ... Ich hab die Ganze Zeit überlegt wo der Fehler sein könnte und was man Antworten soll. 

Aber das das Target nicht angewählt sein könnte,  darauf bin ich nicht gekommen 

 

Dass das Problem vor allem bei Pulken auftritt hat mich drauf gebracht.

 

@TE Falls es noch immer auftritt lad Mal bitte nen Replay hoch, ohne ist helfen immer schwierig. Wie das geht findest du hier: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/73937-replays-im-spiel/page__pid__1638409#entry1638409

[Iskarioth]

Seit ich ranked mit meiner Gneisenau spiele passiert mir sowas dauernd. Ich ziele schon freiwillig höher als ich sollte mit dem Schiff weil die mir sonst vor dem Ziel ins Wasser plumsen - wahrscheinlich fällt es sonst nicht so sehr auf weil die meisten Schiffe die ich zZ fahre einfach viele Geschütze haben (was mMn so ziemlich alles trumpft in WoWS, mehr> besser) Aber eine Monti hat dahingehend ja eigtl keine Probleme.

[AdmiralYellowMonkey]

Du musst immer darauf achten, dass der Marker (der kleine weiße Kreis um den Schiffsnamen, der anzeigt welches Schiff du gerade im Fokus hast) auch wirklich auf das Schiff zeigt, auf das du zielst. Falls es nicht entsprechend markiert ist X drücken, damit kannst du das Ziel manuell wechseln.

 

Was hat die Zielanzeige mit dem Schussverhalten zu tun? Ich dachte die wäre nur für Torpedos gedacht.

 

Viele dank im vorraus.

[YC_Yello]

auch die Entfernungen stimmen nich so wirklich. Schon oft aufgefallen, das ich auf Schiffe nicht mehr wirken kann obwohl sie noch in Reichweite sein sollten.

[Nanotyrann]

 

Was hat die Zielanzeige mit dem Schussverhalten zu tun? Ich dachte die wäre nur für Torpedos gedacht.

 

Viele dank im vorraus.

 

Die genaue Mechanik ist mir nicht bekannt, aber die Zielanzeige sorgt dafür, dass sich die Kugeln anders verhalten. Nicht allein die Entfernung ist ausschlaggebend, sondern eben auch das angewählte Ziel.

[Shisouka]

Wenn du das Ziel nicht mit X ausgewählt hast auf das du ballerst, erhalten deine Geschosse einen Genauigkeits-Malus. D.h. die Streuung wird glaube um 25% erhöht.

[kikki1979]

Wenn du das Ziel nicht mit X ausgewählt hast auf das du ballerst, erhalten deine Geschosse einen Genauigkeits-Malus. D.h. die Streuung wird glaube um 25% erhöht.

 

Danke für diesen Hinweis! Und ich frag mich warum manchnam meine Schüsse ein paar Kilometer vor oder hinter dem Schiff reingehen! UNd das meistens wen zwei Schiff sich sehr nah sind.. Ay Ay...

[DeletedUser]

Ihr wisst schon, dass ein Schlachtschiff auf 14 km eine mittlere Streuung von ~160m hat?

Das heißt, dass man gut und gerne auch bis zu 4 Salven komplett um einen Gegner drumherum platzieren kann.

Und drumherum heißt im Zweifel auch mal, alles zu kurz...

[Mr_Atompilzsammler]

Das ist ein großes Problem. Sobald viele Schiffe nebeneinander fahren kommt die Automatische Zielanviesierung nicht klar. Und man muss es mit der Taste X korrigieren was auch nicht so super gelöst ist.

 

Wen das falsche Schiff in der Visierung ist  nimmt er immer die weite des Anvisierten Schiffes. Sprich das 10 m hinter stehende Schiff kann man nicht treffen wen es nicht korrekt anvisiert wurde.

 

Gleiches beispiel Berge. Fährt ein Schiff hinter einer Insel Treffe ich es, ist es nicht anvisiert gehen die Schüsse in die Berge.

 

 

[Venom_Too]

Ihr wisst schon, dass ein Schlachtschiff auf 14 km eine mittlere Streuung von ~160m hat?

Das heißt, dass man gut und gerne auch bis zu 4 Salven komplett um einen Gegner drumherum platzieren kann.

Und drumherum heißt im Zweifel auch mal, alles zu kurz...

 

Pssst! Wirf nicht so mit dem Fachwissen rum, wir sind hier in einem Arcade Shooter... Streuung wird da ignoriert!

[Walther_K_Nehring]

Kurz mal ein wenig Mathe am Morgen:

 

Auf 14 Km hat die Montana eine ellyptische Trefferfläche von 176x98m. Die Bismarck ist maximal 36m breit und 250m lang. Also passt die Bismarck in der Tiefe fast 3x rein.

 

Ich tippe mal, dass du auf Wasserlinie vorgehalten hast. Und da dein Zielpunkt lediglich den Mittelpunkt deiner Trefferfläche anzeigt, besteht die theoretische Möglichkeit, dass schon mal ein guter Teil deiner Salve 49m vor der anvisierten Wasserlinie ins Meer klatscht.

 

Also alles ist gut, es gibt keinen Ninjanerf und das ist auch alles keine Hexerei. Einfach nur in gewissem Maße Lernstoff, den man wissen sollte, wenn man nicht nur Pew-Pew spielen will.

 

edit:

 

Benutzerprofil mal wieder privat- wie immer

[Gingryu]

Kann auch sein, dass die Breitseite nicht ganz so perfekt war und das Schiff vieleicht im 10° Winkel von einem weggefahren ist.

 

Und alle zu kurz? komm noch mal an mit weinen, wenn bei Deiner voll ausgebauten Amagi 4 mumpeln zu weit und 6 zu kurz sind... alle mittig. Passiert, ist so.

 

Wenn Dich RNG stört, fahr Kreuzer oder Zerstörer. Wenn Du mit den beiden Klassen nur 2 Minuten überlebst, hier wird Dir geholfen http://www.moorhuhn.de/

[Cpt_Andre]

Hallo Kapitäne,

 

ich habe in letzter Zeit folgendes Problem. Ich habe seit kurzem öfters komische Fehlschüsse.

Folgendes Beispiel: Ich spiele mit der Montana, eine Bismarck zeigt mir auf 14 km Entfernung die volle Breitseite und ich nutze das natürlich... ABER

Die Kugeln hageln Meterweit vor der Breitseite, also sprich unter dem Schiff, obwohl mein Fadenkreuz auf der richtigen Höhe (Ich spiele mit dem Kreuz 2, statisch) war und die Bismarck sich nicht einmal leicht gedreht hat.

 

Das passiert mir zurzeit komischerweise sehr oft, vor allem wenn viele Schiffe nebeneinander sind und ich möchte von euch wissen ob es bei euch auch zu diesen Fehlschüssen kommt.

Beobachte ich auch seit kurzem.

Vmtl. seit 0.6.0 - relativ selten und bei vereinzelten Salven

 

 

Das Zielschiff ist definitiv *) ausgewählt und doch landen die Geschosse deutlich zu kurz.

(Am Wochenende hatte ich eine Situation, wo 2 Kreuzer in einer Linie vor meine Geschütze fuhren, der vordere zeigte schön die Breitseite und diesen habe ich manuell ausgewählt und doch gingen die Schüsse deutlich zu kurz.)

 

 

*) Sagt jemand, der sich anfangs darüber aufgeregt hat, dass nach einem Torpedoangriff die Geschütze immer wieder die Munition von AP auf HE wechselt sind... bis ich mir mal selbst auf die Finger geschaut habe und ich festgestellt habe, dass ich im Eifer des Gefechtes immer [1] gedrückt habe, obwohl ich [2] drücken wollte...

 

Mit dieser Selbstreflektion behaupte ich, dass da ein kleiner spontaner Bug drin ist... Relativ selten und einmalig

 

 

 

 

 

€dith möchte nach sagen, dass ich fast aussschließlich Kreuzer fahre und bei den beschriebenen Fällen die komplette Salve deutlich zu kurz kommt und nicht die Streung bei einzelenen Salven sprunghaft auf BB-Niveau steigt. Also Standardstreung aber vielleicht 500...1000m zu kurz.

[ThorPluto]

 

Wie geil ... Ich hab die Ganze Zeit überlegt wo der Fehler sein könnte und was man Antworten soll. 

Aber das das Target nicht angewählt sein könnte,  darauf bin ich nicht gekommen 

 

Man sollte eigentlich davon ausgehen, daß jemand der bis zur Montana gekommen ist, sowas banales weiß.

Und ich kann den TE in seiner Beobachtung bestätigen. Mir ist das mit der Gneisenau und Tirpitz auch des öfteren in letzter Zeit passiert, daß mir auf ein Breitseite zeigendes Schlachtschiff im 8-12km Entfernung bei 6-8 abgeschossenen Murmeln mehrmals gut 4-6 davon vorher ins Wasser plumpsten und die 2 anderen drüber hinweg flogen... (obwohl ich es im Fokus hatte). Als ich auf die Decksaufbauten gezielt habe, hats wieder gepaßt.

[Gingryu]

Man sollte eigentlich davon ausgehen, daß jemand der bis zur Montana gekommen sowas banales weiß.

 

Bis vor 2 Monaten hätte ich das auch geschrieben. Aber ab einer gewissen Anzahl autodroppender Hakuryus und hinter Inseln vor und zurück fahrender Montanas revidiert man solche Aussagen.

[Walther_K_Nehring]

Leute, malt den Leuten doch nichts auf die Backe, was da nicht hingehört! 

 

Ihr zielt bei 12-14Km auf Wasserlinie, deshalb verhungern die Salven.

 

Der Grund liegt einzig und alleine in meinem Post oben. Kein Anderer! Ich beobachtete das Gleiche auch bei mir (gerade speziell die Tirpitz und die North Carolina vor dem Buff) und habe meinen Aim umgestellt und nun habe ich das Phänomen nur noch vereinzelt (wenn ich unsauber gezielt habe oder das RNG dann wirklich mal den Mittelfinger zeigt).

 

Nehmt einfach nochmal oben die Montana als Ausgangspunkt (176x98m Trefferellypse) und zielt jetzt auf einen Kreuzer mit vielleicht 20m Breite und 200m Länge- einfache Preisfrage- wie oft passen die 20m in die 98m rein? Weiß es jemand, weiß es niemand? Nicht?

 

Genau! Fast 5x! Ergo liegt die theoretische Trefferwahrscheinlichkeit maximal bei 20%, sofern man mittig zielt! Wasserlinie ist aber nicht mittig, sondern es liegen mindestens 60% tote Trefferfläche im Wasser davor.

Wo ihr jetzt hinzielt ist mir eigentlich schnuppe- ich fange jetzt nicht noch an jedem den Hintern abzuputzen. Die passende Hilfestellung habt ihr und einzig und alleine daran liegt euer sch.eiß Trefferbild! Kriegt das mal in den Kopf!

[Wadenbeiser]

Na ja das Trefferbild ist schon manchmal sehr komisch...

 

aber was mich viel mehr stört ist das meine Munition meine Geschütztürme mal schön gebündelt verschießt und dann aber wieder sehr weit getreut.

Also manchmal fliegen meine Geschosse schön zusammen und manchmal brutal gestreut.

 

Wasserlinie ziel ich so gut wie nie sondern in der Regel immer kurz unter die Aufbauten oder direkt auf die Aufbauten und trotzdem gerät die komplette Salve zu kurz.

Also das gleiche Problem das der TE anspricht.

 

Letztens erst wieder 3 Salven nichts getroffen... ich am fluchen... noch ne Salve.... von den 9 Mumpeln geht eine ins Ziel... Zita versenkt.. ein Schelm wer böses dabei denkt.

 

[Walther_K_Nehring]

@ Wadenbeiser

 

Steht das Ziel? Das wäre die einzige Ausnahme, wo die Streuung manchmal rumspackt.

 

Ansonsten- welche Ziele? DDs, CA/CL, BB, CV? Überlege dir, wie groß deine Ziele sind und wie groß deine Trefferellypse ist. Das erklärt schon sehr viel.

 

Wieder am Beispiel Montana oben, die einen DD (~120m lang, teilweise weniger als 10-15m breit) beschießt: der DD geht ewig oft in diese Trefferellypse rein. Dir kann sogar theoretisch passieren, dass du davor oder dahinter triffst, sobald du mittig den Zielpunkt findest.

 

Für die, die es sich nicht bildlich vorstellen können- stellt euch vor ihr zielt nicht mit dem "Zielpunkt" ingame sondern mit dem Bombenabwurf-Kreis. Ich hoffe das hilft. 

[Cmdr_Kouta]

Serverfadenkreuz is desyncron. Das is nen allgemeines problem an WG spielen. Auf höherer reichweite laggt tatsächlich das moddel hinterher. Das feindschiff is ca. 50 meter weiter vorne als es den anschein hat. Wie gesagt, das is nen allgemeines problem auf hoher reichweite, auser man benutzt den scout als BB, dieser scheint es tatsächlich mehr oder weniger zu beheben (auch wen ich da fragen muss : wer benutzt den den noch bitte? sobald man ab T7 kann sollte man nichmal mehr an den scout denken sondern den fighter nehmen). Und nein leute: das hat nix mit dem PC und der performence zu tuhn, das is WG's render reichweite die dringend angepasst werden muss. Es is nunmal dumm wen man denkt man zielt perfect und dan verfehlt weil der server die aktuellen daten nich richtig weiterleitet oder die renderdistanz es einfach vermasselt. WOT is da ja ganz genial: es rendert die moddels ab 400 meter ja nichmal mehr(an sich realistisch, allerdings fürs gameplay ne katastrophe)

[Wadenbeiser]

@Nehring..

 

nein das war ein fahrendes Ziel, ein CA, frag mich jetzt bitte nicht nach Geschwindigkeit und Entfernung.

 

Es wurde ja hier im Forum schonmal gepostet was es mit dem Trefferbild auf sich hat.

Es ist halt so das ich am Bug eigentlich keine Zitadellen Treffer haben kann... nichts desto trotz schlagen die Mumpeln am Bug ein und ich bekomme einen Zitadellentreffer angezeigt.

Ergo kann ich jetzt davon ausgehen das..

a: Manche Schiffe tatsächlich am Bug eine Zone haben die als Zitadelle gewertet wird

b: Die Modelle der Schiffe nicht richtig zur Entfernung dargestellt werden

c: der Schaden schon berechnet wird wenn ich schieße und das Ziel noch gar nicht getroffen habe

d: Magie, Hexenzauber, Zufall etc.

 

Es ist halt manchmal echt schwer nach zu voll ziehen wie sich die Geschosse verhalten.

Es kommt natürlich auf einiges an um richtig zu treffen. Nur bei WoWs ist das schon extrem übel wie sich die Trefferbilder teilweise unterscheiden obwohl man nichts am Vorhalt ändert.

 

Ich hab eine Schießausbildung und weiss wie sich eine Handfeuerwaffe verhält, ich kenne mich auch mit Artillerie aus. Vorhalt, Flugzeit, Schußbahn, Winkel etc. Ich weiß auch das jede Waffe eine gewisse Streuung hat aber die optische Darstellung in WoWs vermittelt einem teilweise sichtbares, das nicht zum Trefferbild passt.

 

Und hier kommt jetzt wieder der allseits beliebte Spruch mit dem richtigen Zielen. Wie soll ich richtig vorhalten wenn ich nicht weiss ob das was ich sehe mit dem was der Server berechnet übereinstimmt.

Ich mache deshalb bei meinen Schlachtschiffen in der Regel immer mit einem Turm einen Testschuss um zu sehen wo es rumpelt bzw. ob ich treffe oder eben nicht. Man entwickelt ja ein gewissen Gefühl je mehr Gefechte man hat... aber wie gesagt... manchmal schon echt fragwürdig was man zu sehen bekommt.

 

mfg

Wade

[Nanotyrann]

Auch wenn es nicht vollkommen Synchron ist, zum zielen und treffen reichts normalerweise.