Rigging im Ranked

[darky_fighter]

Anscheinend gibt es wieder ein paar "Experten", die sich im Ranked hochriggen wollen.

 

WG hat sich dazu auch schon geäußert:

 

MrConway, on 08 February 2017 - 09:11 AM, said:

Just want to jump in here to clarify our stance on this issue.

 

If they sync their queuing and then end up doing their best to get a win for their team, we have no issue with it at all. As many of you know, some of the most competitive games happen when you have an opponent you know on the enemy team.

 

If on the other hand they helped clan mates on the other team in any way it is a serious rule violation. In that case, you'll need to send a replay to support and explain exactly how they rigged and when. They will then be banned. 

 

Ich poste das hier im deutschen Forum, damit man auch hier ein bisschen sensibilisiert ist und ggf. mal WG ein Replay zukommen lässt. 

[IRR0KAiN]

Also für alle Englischverweigerer:

Da steht, dass ihr Replays von Spielen in dennen Clans sich gegenseitig unterstützen, obwohl sie in unterschiedlichen Teams sind, einsenden dürft.

Die bekommen dann auf'n Deckel.

Sprich schießen sie nicht aufeinander und unterstützen sich bzw. sprechen sich ab um die Punkte zu verteilen(erster verliert ja nix)

Denkt nur dran auch die Zeiten wo sowas vorkam und was genau sie getan haben mitreinzuschreiben.

[Saloman_Kane]

Wir machen bei uns im Clan wohl was falsch. Treffen wir im Ranked aufeinander ist zuerst der Clanmate zu versenken XD macht viel mehr Spaß vor allem wenn man dabei im TS sitzt^^

[Billy_Balloon_Head]

Anscheinend gibt es wieder ein paar "Experten", die sich im Ranked hochriggen wollen.

 

Ich hatte gerade so einen Haufen (1+2 von einem Clan) im Gefecht. Ob die sich ggf. gegenseitig helfen wollten kann ich nicht sagen. Auf die Reihe gebracht haben sie in beiden Teams nicht viel.

 

Treffen wir im Ranked aufeinander ist zuerst der Clanmate zu versenken XD macht viel mehr Spaß vor allem wenn man dabei im TS sitzt^^

 

Richtig!

[Dagobo]

Salomon Kane

 

Genau diese Aussage ist gefährlich. 

Man könnte annehmen, dass der versenkte Spieler des Clans derjenige ist, dessen Seite verlieren soll. 

Je schneller ein Feind rausgenommen ist, umso höher die Erfolgsaussicht. 

 

Ich unterstelle Dir/Euch da nichts, wirklich nicht, wollte nur mal aufzeigen, wie man solche Worte auch falsch verstehen kann. 

[Saloman_Kane]

Dagobo

natürlich kann man das so auslegen. Gibt mit Sicherheit genug die das machen um das Match zu beeinflussen. Musste sich mein Clanmate gestern auch abhören nach dem sein Torpedo mich in der Nagato mit einer Detonation rausgenommen hat. Ich warte aber bis jetzt noch auf die Erklärung von dem wie ich die Detonation erzwingen kann.

 

Wenn ich die Wahl habe auf einen Gegner oder meinen Clanmate zu schießen fällt die Entscheidung fast immer auf den Clanmate. es sei denn der Winkel ist blöd

[limonchiki]

ich hab (in ´nem anderen Spiel) mal jemanden kennengelernt (was man im Netz so "kennenlernen" nennt, Clan > TS > bissl quatschen), der hat praktisch nichts anderes gemacht als zu "pushen". So ein gutes dutzend Accs benutzt um seinen "Hauptaccount" "stark" zu machen (Spiel hieß Deepolis, falls das jemand kennt, gab da so nen Zusammenhang zw. Lvl und Kampfkraft, zu zeitraubend das hier detailiert darzustellen). Das ging soweit, dass der ein Heidengeld (Prem für alle Accs usw.) und unglaublich viel Zeit ausgegeben hat nichts weiter zu tun als mit mehreren Rechnern (Multiaccs verboten > per VPN Identität verschleiern und so´n krams), ja wie nennt man das, Spiegelgefechte?, geführt hat. Und zwar wirklich fast ausschließlich, also so 95% seiner Onlinezeit.

 

Das kuriose dabei, der wirkte so ganz normal, recht sympatisch sogar. Was ich damit sagen will? Hier im Netz gibt es einen Virus oder so, der aus normalen Menschen irgendwas komisches macht, so ne Art Mensch-Narr-Greis/Kind-Hybrid. Sich darüber Gedanken zu machen ob und in welchem Ausmaß Mitspieler "Fair" unterwegs sind ist imo beinahe so absurd wie Selbstbetrug an sich. Reine Zeitverschwendung, verdirbt einem im Zweifel nur die Laune und, meiner Meinung nach das Entscheidene, hoch infektiös. (meiner Erfahrung nach ist, sich über unfaire Mitspieler zu echauffieren, der erste Schritt selbst auf diese Schiene zu kommen)

[GuydeLusignan]

Salomon Kane

 

Genau diese Aussage ist gefährlich. 

Man könnte annehmen, dass der versenkte Spieler des Clans derjenige ist, dessen Seite verlieren soll. 

Je schneller ein Feind rausgenommen ist, umso höher die Erfolgsaussicht. 

 

Ich unterstelle Dir/Euch da nichts, wirklich nicht, wollte nur mal aufzeigen, wie man solche Worte auch falsch verstehen kann. 

 

Türlich.

Aber Salomon hat völlig recht^^ Der eigene Clanmember im Gegnerteam, wird schnellstens versenkt, damit man ihn damit möglichst lang aufziehen kann^^

[Itzmir]

Hallo allerseits,

 

gestern hatte ich auch ein Gefecht in dem 4 Spieler aus einem Clan dabei waren. 3 im Gegnerteam und einer im eigenen.

 

So wussten die Gegner ziemlich genau über unsere Positionen bescheid. Ganz zu schweigen, dass der Clan-Spieler im eigenen Team einfach auf die Gegner zugefahren ist un sich abfarmen ließ.  

[Tellsson]

In unserem Clan spielen einige Leute auch im Ranked, die haben sogar ihren eigenen Kanal im TS dafür.

Aber jeder von denen will im Ranked ja weiterkommen, also ergibt sich mir der Sinn des Riggens nicht so ganz denn da muss ja einer verlieren wollen. Man kann ja gar nicht manipulieren dass man Leute welche sich hochpushen möchten gegen Leute, welche verlieren sollen, mischt. Irgendein Team wird gewinnen, das Andere verlieren. Im Ranked riggen zu wollen wäre ja völlig Kontraproduktiv.

Ich betrachte diese Vorwürfe des Riggens als Hetze gegen grosse Clans, denn je mehr Leute in einem Clan Ranked spielen, umso grösser ist die Wahrscheinlichkeit dass Clanmitglieder in den Gefechten aufeinandertreffen. Irgendeiner im Verliererteam wird immer angepi..t sein und wird dann Manipulation vorwerfen. (Ist im Prinzip dieselbe Vorgehensweise wie die "Pro`s" welche lieber einen anderen als Cheater betiteln als sich selbst die eigenen Fehler zugestehen.)

 

greetz Telly ^^

[DeletedUser]

Gibt es so wenig Ranked-Spieler, dass man nicht mehr als ein Spieler pro Clan und Spiel zulassen kann?

Programmatisch wäre das sicher kein Problem...

[_Propaganda_Panda_]

In unserem Clan spielen einige Leute auch im Ranked, die haben sogar ihren eigenen Kanal im TS dafür.

Aber jeder von denen will im Ranked ja weiterkommen, also ergibt sich mir der Sinn des Riggens nicht so ganz denn da muss ja einer verlieren wollen. Man kann ja gar nicht manipulieren dass man Leute welche sich hochpushen möchten gegen Leute, welche verlieren sollen, mischt. Irgendein Team wird gewinnen, das Andere verlieren. Im Ranked riggen zu wollen wäre ja völlig Kontraproduktiv.

Ich betrachte diese Vorwürfe des Riggens als Hetze gegen grosse Clans, denn je mehr Leute in einem Clan Ranked spielen, umso grösser ist die Wahrscheinlichkeit dass Clanmitglieder in den Gefechten aufeinandertreffen. Irgendeiner im Verliererteam wird immer angepi..t sein und wird dann Manipulation vorwerfen. (Ist im Prinzip dieselbe Vorgehensweise wie die "Pro`s" welche lieber einen anderen als Cheater betiteln als sich selbst die eigenen Fehler zugestehen.)

 

greetz Telly ^^

 

Da muss man nix mehr hinzufügen.An Alle!Einfach mal den Text von Telly lesen und da steht alles drin.

Ist bestimmt wieder so eine Verschwörungstheorie die man hier anzetteln will.

Achso Nessy wurde gesichtet und in Area 51 haben Aliens ihr erstes Burger Restaurant eröffnet.

Fehlt nur noch das die Clans sich untereinander absprechen.Das wurde vergessen.

[Tenshiko]

In meiner ersten Ranked Saison war ich gerade frisch in nem Clan und man war dann meist im selbe Team.

Allerdings habe ich mir gesagt falls man mal auf der gegnerseite war, "FeuerFrei" ich will gewinnen egal wer Gegner ist.

 

Also diese Absprachen finde ich ganz wiederlich, gegenüber den Spielern die ehrlich ihre Sterne verdienen wollen!

[KommodoreBonte]

In meiner ersten Ranked Saison war ich gerade frisch in nem Clan und man war dann meist im selbe Team.

Allerdings habe ich mir gesagt falls man mal auf der gegnerseite war, "FeuerFrei" ich will gewinnen egal wer Gegner ist.

 

Also diese Absprachen finde ich ganz wiederlich, gegenüber den Spielern die ehrlich ihre Sterne verdienen wollen!

Jo, dem kann ich nur noch mein Lieblingszitat eines hessischen Fussballtrainers serbischer  Abstammung nach Niederlage hinzufügen:

 

Lebbe geeed weiddaa

[Das_Schwarze_Auge]

Es gibt sicher einige, denen alle Mittel recht sind um zu gewinnen.

Der Großteil, wird dies aber eher sportlich angehen.

[Wuerfelqualle]

Sehr geehrter Spieler,

 

wir können dir leider nicht helfen, bitte verwende das Ingame-Reportsystem.

 

 

[Randschwimmer]

Wir gehen im Clan in Zufallsgefechten gerne mit  mehreren Divisionen gleichzeitig ins Spiel.

Landen wir auf unterschiedlichen Seiten (was wesentlich häufiger vorkommt als gemeinsames Spielen) wird sofort der Kanal des TS gewechselt. Das ist Ehrensache.

In den gewerteten Gefechten wird das genauso gehandhabt. Alles andere wäre unfair und diese Spieler hätten bei uns nichts verloren.

[IRR0KAiN]

Wir gehen im Clan in Zufallsgefechten gerne mit  mehreren Divisionen gleichzeitig ins Spiel.

Landen wir auf unterschiedlichen Seiten (was wesentlich häufiger vorkommt als gemeinsames Spielen) wird sofort der Kanal des TS gewechselt. Das ist Ehrensache.

In den gewerteten Gefechten wird das genauso gehandhabt. Alles andere wäre unfair und diese Spieler hätten bei uns nichts verloren.

 

Hatte aber auch mal im Random einen Clan der Schiffspositionen und Torps angesagt hat war richtig lustig.

[Pyrdacor]

In unserem Clan spielen einige Leute auch im Ranked, die haben sogar ihren eigenen Kanal im TS dafür.

Aber jeder von denen will im Ranked ja weiterkommen, also ergibt sich mir der Sinn des Riggens nicht so ganz denn da muss ja einer verlieren wollen. Man kann ja gar nicht manipulieren dass man Leute welche sich hochpushen möchten gegen Leute, welche verlieren sollen, mischt. Irgendein Team wird gewinnen, das Andere verlieren. Im Ranked riggen zu wollen wäre ja völlig Kontraproduktiv.

....

 

Also, Vorbemerkung: Ihr werdet das sicher nicht machen!!

 

Aber: natürlich gibt es Tricks um zumindest zu fördern, dass die Clanmates in das gleiche Gefecht kommen.

Und ebenso gibt es Situationen, wo Clanmitglieder sehr wohl zugunsten von anderen Clanmitglieder verlieren können, ohne wirklich etwas zu verlieren. Z.B. wenn ich gerade auf einem neuen unwiderruflichen Rang gelandet bin, dann kann ich mich gerne zur Verfügung stellen, um meine Freunde zu pushen, da ich ja bei einer Niederlage nicht wirklich etwas verliere. Schon garnicht, wenn mich dann im Gegenzug später andere Clanmitglieder auch auf diese Weise fördern, womit ich dann auch schneller aufsteige.

Und das ist nur eine Variante, die vorstellbar ist.

 

Ich kann das so offen sagen, da ich in WoWs in keinem Clan bin, und daher ja niemanden "belaste".

Aber z.B. in WoT war ich auch in einigen Clans aktiv und bekam auch einiges von befreundeten Clans mit. Und was dort teilweise bei ähnlichen Anlässen lief, tja... WG hat schon einen Grund, warum man das Rigging so thematisiert und versucht abzuschrecken.

 

Es ist natürlich schade für die Masse an ehrlichen Clans. Aber wie weiter oben schon jemand geschrieben hat, es gibt leider auch nicht wenige (ansonsten sogar teilweise recht nette Menschen), die kein Problem damit haben, die Chancen etwas zu ihren Gunsten zu verändern.

[StoneRhino]

Es gibt sicher einige, denen alle Mittel recht sind um zu gewinnen.

Der Großteil, wird dies aber eher sportlich angehen.

 

Tut mir leid, aber ich sehe das anders.

Die Realität hat mir gezeigt, daß Menschen alles tun um zu gewinnen. Vom verkaufen der eigenen Mutter bis zum Opfern des Erstgeborenen.

Alles.

Warum sollte es in einem Videospiel anders sein?

Für diejenigen, welche es interessiert, FAZ hatte mal einen schönen Artikel über eine Studie von dem Verhalten von Spielern in Day Z ( auf der PC Games.de war dazu ebenfalls mal ein Inteview mit mehreren "Hardcore" Spielern von Day Z und deren Verhalten. Von anfänglichem Helfen bis schlußendlich Fallen stellen um Neulinge zu fangen und auszurauben/killen ).

Alles.

Integrität ist mit das Erste, was in einem Wettbewerb über Bord geht.

[Amarandh]

Nur am Ende ist die Frage, wie will man das von normalen Spielverhalten auseinander halten?

Nehmen wir mal an:

Ich klick mich mit meinem CV und einen anderen in seinem DD rein. Wir landen auf verschiedenen Seiten. Als CV steh ich auf dem Standpunkt, DD jagen ist nicht meine Aufgabe, dafür hats eigene DD. Ich spotte ihn, flieg mit meinen Bombern aber woanders hin, zB auf ein hinter dem DD fahrenden BB, da ich darin die größere Gefahr sehe.

Und wenn ich nu mit dem selben Spieler mehrere Spiele hintereinander gemeinsam in gegn. Teams bestreite und ich ihn mit meinem CV jedesmal rausnehme oder spotte bis ein anderer ihn rausgenommen hat...ist das auch normales Spielverhalten.

 

Wer will mir da ein Strick drehen....wie ich spiele und wen ich angreife ist letztlich reine Bauchentscheidung und wird auch vom Spielstil mit diktiert.

[Nekrodamus]

Laut diesem Artikel auf TAP

 

WoWS Q&A – 11th February 2017

2017-02-11 ~ Sebastianul ~ Leave a comment

Thanks to Babykim, EU Forums

The developer WellDone mentioned in a thread about clan rigging on the RU forum that since the first Ranked Season, there is an individual random up to 24 seconds delay on entry of every player that is supposed to take care of 1/2/3 entry, but that this does not always work when the number of players is sufficiently low. The issue will likely be a permanent one.

 

ist es kaum möglich, absichtlich ins gleiche gewertete Gefecht zu kommen. Wenn das stimmt, ist das angebliche Problem noch weniger existent, als von Tellsson bereits erläutert.

 

[Tellsson]

 

Also, Vorbemerkung: Ihr werdet das sicher nicht machen!!

 

Aber: natürlich gibt es Tricks um zumindest zu fördern, dass die Clanmates in das gleiche Gefecht kommen.

Und ebenso gibt es Situationen, wo Clanmitglieder sehr wohl zugunsten von anderen Clanmitglieder verlieren können, ohne wirklich etwas zu verlieren. Z.B. wenn ich gerade auf einem neuen unwiderruflichen Rang gelandet bin, dann kann ich mich gerne zur Verfügung stellen, um meine Freunde zu pushen, da ich ja bei einer Niederlage nicht wirklich etwas verliere. Schon garnicht, wenn mich dann im Gegenzug später andere Clanmitglieder auch auf diese Weise fördern, womit ich dann auch schneller aufsteige.

Und das ist nur eine Variante, die vorstellbar ist.

 

Ich kann das so offen sagen, da ich in WoWs in keinem Clan bin, und daher ja niemanden "belaste".

Aber z.B. in WoT war ich auch in einigen Clans aktiv und bekam auch einiges von befreundeten Clans mit. Und was dort teilweise bei ähnlichen Anlässen lief, tja... WG hat schon einen Grund, warum man das Rigging so thematisiert und versucht abzuschrecken.

 

Es ist natürlich schade für die Masse an ehrlichen Clans. Aber wie weiter oben schon jemand geschrieben hat, es gibt leider auch nicht wenige (ansonsten sogar teilweise recht nette Menschen), die kein Problem damit haben, die Chancen etwas zu ihren Gunsten zu verändern.

Im Prinzip gebe ich dir Recht, ist eine gute Überlegung.

Aber das riggen würde sich ja erst lohnen wenn man in den tieferen Rängen angekommen ist. Da wiederum hast du nicht mehr so viele unumstössliche Ränge, und die Spieler welche diese Ränge schon erspielt haben sind meist auch ein bisschen stolz/vernarrt/erpicht auf ihre bis dato eingespielten Stats. Solche Spieler werden nicht einfach ihre Stats über den Haufen werfen nur um damit anderen das Spielen und Gewinnen zu vereinfachen.

Dazu kommt ja auch noch dass man die Reputation des Clans nicht gefährden will, und somit sind solche Aktionen wie Riggen oder Cheaten oder sonstwas sowieso verpönt. Dazu kommt ja auch noch das Konkurrenzdenken unter den Clans dazu, jeder Clan schaut dem anderen auf die Finger.

 

Laut diesem Artikel auf TAP

 

WoWS Q&A – 11th February 2017

2017-02-11 ~ Sebastianul ~ Leave a comment

Thanks to Babykim, EU Forums

The developer WellDone mentioned in a thread about clan rigging on the RU forum that since the first Ranked Season, there is an individual random up to 24 seconds delay on entry of every player that is supposed to take care of 1/2/3 entry, but that this does not always work when the number of players is sufficiently low. The issue will likely be a permanent one.

 

ist es kaum möglich, absichtlich ins gleiche gewertete Gefecht zu kommen. Wenn das stimmt, ist das angebliche Problem noch weniger existent, als von Tellsson bereits erläutert.

 

Thx.

Aber das alleine hält die Verlierer nicht davon ab eine "Hexenjagd" zu veranstalten wenn mal mehr als ein Clanmitglied im Ranked dabei ist.

 

 

Wir CATS machen in Random gerne mal das Klickspiel, aber uns käme nie in den Sinn daraus irgendeinen Nutzen zu ziehen. Im Gegenteil, das sind meist viel härtere Gefechte als die üblichen Randomspiele, man kämpft sozusagen bis aufs Blut. Es gibt immer wieder Ziele die sich besonders lohnen... was ist es doch für eine Genugtuung für die Mitglieder wenn man den Clanleader oder einen der Offiziere virtuell Abschlachten kann... Wir hatten schon Klickspiele da waren von 24 Leuten allein 20 von den CATS, was für ein Gemetzel....

 

greetz Telly ^^

[darky_fighter]

Aber das riggen würde sich ja erst lohnen wenn man in den tieferen Rängen angekommen ist. Da wiederum hast du nicht mehr so viele unumstössliche Ränge, und die Spieler welche diese Ränge schon erspielt haben sind meist auch ein bisschen stolz/vernarrt/erpicht auf ihre bis dato eingespielten Stats. Solche Spieler werden nicht einfach ihre Stats über den Haufen werfen nur um damit anderen das Spielen und Gewinnen zu vereinfachen.

 

Die Stats werden nach oben gehen. Wenn 3 gegen 1 spielen, dann hat die Gruppe in Summe eine Winrate von 75 %. Diese teilt sich unter den Spielern auf, da jeder mal der eine Spieler sein wird, der allein steht. Dieser kann aber immer noch auf XP spielen, um Erster zu werden, wobei ihm seine Freunde im anderen Team helfen können, indem sie ihn nicht unter Fokus-Fire nehmen. Bei einem 4 gegen 0 ergibt sich gar nicht erst eine Problematik und wenn der Matchmaker ein 2 gegen 2 macht, dann spielt man halt so, wie man eh als Einzelspieler spielen würde.

 

Unter dem Strich ist das Schlechteste, was dir passieren kann, ein 2 gegen 2, weil man dann normal spielt. Das ist aber genau das, was ein fairer Spieler so oder so jede Runde hat. Schlechter als ein Einzelspieler wird also keiner in der Riggergemeinschaft gestellt, nur besser.

 

Edit:

Einfache Beispiel der 3 gegen 1 Situation mit den angesprochenen 4 Spielern:

A, B, C gegen D

A, B, D gegen C

A, C, D gegen B

B, C, D gegen A

 

Wie man sieht, ist in den 4 Fällen jeder Spieler 3x im 3er-Team.

3 von 4 Spiele entspricht eine Winrate von 75 % für jeden Spieler.

 

Das ganze ist risikolos. Wenn es nicht klappt und es ein 2 gegen 2 wird, spielt man halt ganz normal.

[_Propaganda_Panda_]

Deswegen bitte die nächsten Ranked auf Tierstufe 1

 

 

Damit wir es auch JEDEN Recht machen können ohne das es was zu weinen gibt.

Danke

 

@Darky

Und wenn ist doch sowieso egal da du XVM WoWs benutzt und dich an das Unikum im Team hälst.Wie du verlierst trotzdem?Aber XVM sagt doch anderes.