Die Franzosenlobby oder Marine Francaise

[Walther_K_Nehring]

 

... 120% natürlich ...

 

 

Und alle im Einsatz Nazi-Schiffe versenkt im Großen Vaterländischen Krieg! Wer hat nicht davon gehört, als große Kampfschiffe (hatten ja immerhin ca. 9000 Mann Besatzung), wie die Wilhelm Gustloff, von der glorreichen Nordmeerflotte in der Ostsee gestellt und in heldenhaftem Kampf versenkt wurde.

[Cardinal_Richelieu]

...oder die glorreiche Versenkung der Lusitania, oh moment mal dann radieren die Amis ja die komplette Deutsche Marine aus mmh ne lassen wir das lieber mit versenken von zivilen Schiffen

[Walther_K_Nehring]

So blöd es sich anhören mag- wo gehobelt wird fallen auch Späne (wenn ein Kreuzfahrtschiff versehentlich torpediert wird, weil es Zick-Zack fährt und vlt. wirklich noch grau angemalt ist, dann ist das tragisch, aber auch nachvollziehbar aus Sicht eines U-Bootkommandanten). Aber was die Russen Ende 44/Anfang 45 in der Ostsee betrieben haben und zwar teilweise gezielt Jagd auf Flüchtlingstransporter zu machen, ist in meinen Augen ein Kriegsverbrechen, wo heute kein Hahn mehr danach kräht.

Aber es ist wirklich besser, wenn wir das lassen, sonst wirds zu politisch oder die Diskussion entgleist vielleicht.

[Cardinal_Richelieu]

Geb ich dir Recht

Unrecht mal Unrecht gibt halt nich Recht

[Cardinal_Richelieu]

So auch mal hier kurz vorgestellt:

 

 

Die De Grasse

 

 

 

 

 

Eigentlich könnte man sie sogar gleich 2 mal im Spiel haben einmal mit der Bewaffnung 1938

 

    Displacement: 8000 tons standard, 11,431 tons full load
    Dimensions: Length 180.4 m, beam 18.6 m, draught 5.5 m
    Machinery: two-shaft steam turbine, 4 boilers, 110,000 hp (82,000 kW)
    Speed: 33 knots (61 km/h)
    Armament:
        9 × 152 mm guns (3 turrets)
        6 × 100 mm guns (3 twin turrets)
        8 × 37 mm guns
        8 × 13.2 mm machine guns
        6 × 550 mm torpedo tubes
    Armour
        Belt: 100 mm
        Deck: 38 mm
        Turrets: 100 mm
        Conning tower: 95 mm
    Aircraft: 2 catapults, 2 seaplanes
    Crew: 691

und dann nochmal die Nachkriegsausführung als Premium

    Displacement: 8000 tons standard, 11,431 tons full load
    Dimensions: Length 180.4 m, beam 18.6 m, draught 5.5 m
    Machinery: two-shaft steam turbine, 4 boilers, 110,000 hp (82,000 kW)
    Speed: 33 knots (61 km/h)
    Armament:

    16 × 127 mm guns (8 twin turrets)
    20 × 57 mm guns (10 twin turrets)
    No more aircraft and no more torpedo

    Armour
        Belt: 100 mm
        Deck: 38 mm
        Turrets: 100 mm
        Conning tower: 95 mm
    Aircraft: 2 catapults, 2 seaplanes
    Crew: 750

[Darashi]

Also die Napoleon gab es nie hab da auch noch nicht mal echte Pläne das einzige was es da gibt ist eine Designstudie von einem Herren Namens TZolli der als Hobby solche Sachen macht, aber sehr nahe an dem was Wirklichkeit werden hätte können, puh umständliche Formulierung.

Mir gefällt halt nur der Name und ich denke WG wird in irgendwelchen "Archiven" was finden.

Also TZolli sein Entwurf hat folgende Daten (Ist aber wie gesagt nur eine Designstudie von TZolli nichts reales)

The Simulation:
Napoleon, French Battleship laid down 1942 (Engine 1944)

Displacement:
54 016 t light; 56 838 t standard; 59 872 t normal; 62 300 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
(850,64 ft / 833,33 ft) x 121,39 ft x (36,09 / 37,27 ft)
(259,28 m / 254,00 m) x 37,00 m x (11,00 / 11,36 m)

Armament:
12 - 16,54" / 420 mm 45,0 cal guns - 2 645,55lbs / 1 200,00kg shells, 75 per gun
Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1940 Model
4 x 3-gun mounts on centreline, evenly spread
2 raised mounts
6 - 5,98" / 152 mm 55,0 cal guns - 121,25lbs / 55,00kg shells, 150 per gun
Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1930 Model
2 x 3-gun mounts on centreline, evenly spread
2 double raised mounts
20 - 3,94" / 100,0 mm 55,0 cal guns - 29,37lbs / 13,32kg shells, 400 per gun
Anti-air guns in deck and hoist mounts, 1945 Model
8 x Twin mounts on sides, evenly spread
8 raised mounts
2 x Twin mounts on sides amidships
2 double raised mounts
36 - 1,46" / 37,0 mm 70,0 cal guns - 1,83lbs / 0,83kg shells, 3 000 per gun
Anti-air guns in deck mounts, 1933 Model
10 x Twin mounts on sides, forward deck aft
6 raised mounts - superfiring
8 x Twin mounts on sides, aft deck forward
8 raised mounts
Weight of broadside 33 127 lbs / 15 026 kg

Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 15,0" / 380 mm 459,32 ft / 140,00 m 19,69 ft / 6,00 m
Ends: 5,98" / 152 mm 262,47 ft / 80,00 m 14,44 ft / 4,40 m
111,55 ft / 34,00 m Unarmoured ends
Upper: 7,87" / 200 mm 459,32 ft / 140,00 m 8,20 ft / 2,50 m
Main Belt covers 85 % of normal length
Main Belt inclined 15,50 degrees (positive = in)

- Torpedo Bulkhead - Strengthened structural bulkheads:
3,94" / 100 mm 459,32 ft / 140,00 m 33,66 ft / 10,26 m
Beam between torpedo bulkheads 121,39 ft / 37,00 m

- Hull void:
0,00" / 0 mm 0,00 ft / 0,00 m 0,00 ft / 0,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 18,1" / 460 mm 12,6" / 320 mm 16,5" / 420 mm
2nd: 5,12" / 130 mm 2,76" / 70 mm 3,94" / 100 mm
3rd: 0,98" / 25 mm 0,98" / 25 mm 0,79" / 20 mm
4th: 0,20" / 5 mm 0,20" / 5 mm -

- Box over machinery & magazines:
7,28" / 185 mm

- Conning towers: Forward 13,39" / 340 mm, Aft 3,94" / 100 mm

Machinery:
Oil fired boilers, steam turbines,
Geared drive, 4 shafts, 197 000 shp / 146 962 Kw = 30,39 kts
Range 5 745nm at 18,00 kts
Bunker at max displacement = 5 463 tons

Complement:
1 913 - 2 487

Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
85 249 lbs / 38 668 Kg = 37,7 x 16,5 " / 420 mm shells or 14,6 torpedoes
Metacentric height 7,5 ft / 2,3 m
Roll period: 18,6 seconds

Hull form characteristics:
Hull has low forecastle, low quarterdeck ,
a normal bow and a round stern
Length to Beam Ratio: 6,86 : 1
'Natural speed' for length: 28,87 kts
Power going to wave formation at top speed: 53 %
Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m
Ship tends to be wet forward

 

 

danke für die ausführliche Antwort und die Informationen

Die Bewaffnung wirkt fast zu stark.

[Cardinal_Richelieu]

 

Ja gerade die Bewaffnung halte ich auch eigentlich für zu Stark, selbe Rohranzahl wie die Montana aber ein größeres Kaliber, müsste aber weniger HP haben da geringere Verdrängung als die Montana.

Aber ich bin mir so gut wie sicher das WG nicht diesen Fanmade Entwurf nimmt alleine schon wegen dem Copyright die müssten ja dann TZoli finanziell in irgendeiner Form beteiligen.

Auch wenn der Entwurf wie gesagt sehr logisch die Reiher Dunkerque, Richelieu, Alsace weiterführt.

 

[Takemikazuchi_1121]

Man könnte auch einfach eine vergrößerte Version der Alsace verwenden.

 

Also 3x3 42cm Türme.

 

Den Namen Napoleon kann man ja trotzdem verwenden.

 

[Walther_K_Nehring]

Oder mehr Schornsteine verbauen

 

[Takemikazuchi_1121]

Oder mehr Schornsteine verbauen

 

Zwing mich nicht, wieder etwas zu "painten".

[Darashi]

Ja gerade die Bewaffnung halte ich auch eigentlich für zu Stark, selbe Rohranzahl wie die Montana aber ein größeres Kaliber, müsste aber weniger HP haben da geringere Verdrängung als die Montana.

Aber ich bin mir so gut wie sicher das WG nicht diesen Fanmade Entwurf nimmt alleine schon wegen dem Copyright die müssten ja dann TZoli finanziell in irgendeiner Form beteiligen.

Auch wenn der Entwurf wie gesagt sehr logisch die Reiher Dunkerque, Richelieu, Alsace weiterführt.

 

ist die französische Marine überhaupt bestätigt von WG?

[Cardinal_Richelieu]

Jup ist sie insgesamt bisher 7

Japan, USA, Russland, Deutschland, Great Britain, Frankreich und Italien.

Aber keine genaue Reihenfolge oder Zeitplan

[Walther_K_Nehring]

 

Zwing mich nicht, wieder etwas zu "painten".

 

Jeder Turm kriegt nen Schornstein

 

Bzgl. der Techtrees- wie gerne wüsste ich das Konzept der Techtrees, was WG vor hat umzusetzen. Ich wünsche mir ja wirklich bei den Deutschen und Briten die Unterscheidung zwischen Schlachtkreuzer und Dreadnoughts. Genauso, ob bei den Deutschen die KuK-Marine integriert wird. Das kann ich echt kaum abwarten!

[Takemikazuchi_1121]

 

Jeder Turm kriegt nen Schornstein

 

Bzgl. der Techtrees- wie gerne wüsste ich das Konzept der Techtrees, was WG vor hat umzusetzen. Ich wünsche mir ja wirklich bei den Deutschen und Briten die Unterscheidung zwischen Schlachtkreuzer und Dreadnoughts. Genauso, ob bei den Deutschen die KuK-Marine integriert wird. Das kann ich echt kaum abwarten!

 

Vor allem über die k.u.k. Marine im deutschen Baum (Premium) würde ich mich freuen.

[Cardinal_Richelieu]

Welches Konzept, welche Reihenfolge, welcher ungefähre Zeitplan, ja das sind die Dinge die ich wissen will

 

Kommt immer gleich ein "kompleter" Techtree kommt erst ein Kreuzerzweig und der Rest später oder was anderes????

[wildeswiesel]

wahrscheinlich wie in WoT, ein kompletter TechTree wirds nicht sein, dazu wären auf einen schlag viel zu viele neue Parameter im Spiel die angepasst werden müssten.

Sie werden wieder schritt für Schritt den TechTree erweitern und aufgrund der vorhandenen Daten die schon eingefügten Balncetechnisch angleichen.

 

[Cardinal_Richelieu]

 

Hy kuckt mal hier

Link

 

(runterscrollen und auf die Französische Flagge klicken)

die selbe Reihenfolge wie in dem erstellten French Tree!

Also waren die Überlegungen nicht so schlecht

Jetzt müssen die nur noch einen geeigneten Tier X finden! Aber ich glaube fest an WG da die ja Zugänge zu Archiven haben die noch nie ein Mensch gesehen

 

[Cardinal_Richelieu]

 

Heute gibt es mal einen eventuellen 5er oder 6er im Italinischen Baum, eine italinische Schönheit der Regina Marina

 

 

Die Conte di Cavour Klasse

 

Schiffsdaten:

Land Italien

Schiffsart Schlachtschiff

Bauzeitraum 1910 bis 1915

Stapellauf des Typschiffes 10. August 1911

Gebaute Einheiten 3

 

Conte di Cavour (Typschiff)

Giulio Cesare

Leonardo da Vinci (1916 gesunken)

 

Dienstzeit 1914 bis 1955

 

Schiffsmaße und Besatzung:

 

Länge 176,1 m (Lüa)

Breite 28,0 m

Tiefgang max. 9,4 m

Verdrängung 25.086 tn.l.

Besatzung 1.000 bis 1.197 Mann

 

Maschine:

 

Maschine 20 Dampfkessel3 Parsons-Turbinen

Maschinenleistung 31.000 PS (22.800 kW)

Geschwindigkeit max. 21,5 kn (40 km/h)

Propeller 4

 

Bewaffnung:

 

10 × 32 cm L/46 Sk

18 × 12,0 cm L/50 Sk

13 × 7,6 cm L/50 Sk

3 × Torpedorohr ∅ 45,0 cm

 

Panzerung:

 

Gürtel: 80–250 mm

Zitadelle: 130 mm

oberes Panzerdeck: 30 mm

unteres Panzerdeck: 24–40 mm

Batteriedeck: 13–15 mm

Barbetten: 240 mm

Türme: 85–280 mm

Kasematten: 110–130 mm

vorderer Kommandoturm: 100–280 mm

achterer Kommandoturm: 100–180 mm

 

 

Umbau ab 1933:

 

1933 begann ein kompletter Umbau des Schiffes. Der Umbau dauerte vier Jahre und ergab ein fast vollständig neues Schiff. Der 30,5-cm-Geschützturm mittschiffs wurde entfernt, bei den restlichen vier Geschütztürmen wurden die 30,5-cm-Geschütze auf das Kaliber 32 cm aufgebohrt. Neue Maschinen wurden eingebaut, die das Schiff mit einer Leistung von 93.000 WPS (68.400 kW) auf 28 Knoten (52 km/h) bringen konnten. Zum Schutz gegen Torpedos wurde das neuentwickelte Pugliese-Torpedoverteidigungssystem eingebaut. Außerdem erhielt sie neue Brückenaufbauten und einen neuen Bug.

Gerade das Aufbohren der Schweren Artellier stellt eine technische Glanzleistung da. Dies bedarf einer sehr genauen Technik und einer unheimlichen Prätzision bei allen beteiligten und zeigt den doch hohen Standart der Italinischen Ingenieur das Puglesie Topredoverteidunssystem zeigt hingegen das komplette Versagen Italinsicer Ingeniuere.

 

Zur Geschichte der Schiffe:

 

Conte di Cavour und Giulio Cesare diente als Flaggschiffe in der südlichen Adria im Ersten Weltkrieg, wurden aber kaum Eingesetzt und verbrachte wenig Zeit auf See.

Die Leonardo da Vinci wurde wenig genutzt und wurde von einer internen Magazin Explosion versenkt in Taranto im Hafen in der Nacht vom 02. auf den 03. August 1916 beim Laden Munition.

248 Mann starben dabei. Die Italiener gaben die Schuld österreichisch-ungarischen Saboteure, aber instabil Treibmittel kann auch dafür verantwortlich sein. Da Sie nicht wie ihre Schwesterschiffe moderniesiert wurde ein Kanditat für einen 4er oder 5er Premium.

Die beiden Schlachtschiffe Conte di Cavour und Giulio Cesare wurden von 1933 bis 1937 umfassend modernisiert und dabei so weit wie möglich auf den technischen Stand der Littorio-Klasse gebracht. Sie nahmen im Zweiten Weltkrieg an der Seeschlacht bei Punta Stilo teil. Die Conte di Cavour wurde bei einem britischen Luftangriff auf den Kriegshafen von Tarent in der Nacht vom 11. auf den 12. November 1940 schwer beschädigt und konnte trotz umfangreicher Reparaturen nicht mehr an Kriegsoperationen teilnehmen. Die Giulio Cesare hingegen war an einigen weiteren Seeschlachten zwischen der italienischen und der britischen Flotte im Mittelmeer beteiligt. Von 1943 bis 1945 verblieb sie in Malta 1949 wurde sie der Sowjetunion als Reparationsleistung zugesprochen.

 

Die weitere Geschichte der Giulio Cesare als Noworossijsk:

 

Die sowjetische Flotte stellte das Schlachtschiff 1949 als Noworossijsk in Dienst. Bis 1955 war sie erst das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte, danach wieder Artillerieausbildungsschiff.

Am 29. Oktober 1955 lag die Noworossijsk auf der Reede von Sewastopol, als sie gegen 01.30 Uhr morgens von einer gewaltigen Explosion unter ihrem Vorschiff erschüttert wurde. Die Wucht der Explosion, die auf 1,2 Tonnen TNT geschätzt wurde, riss zahlreiche Löcher in den Rumpf des Schlachtschiffes, das langsam über den Bug zu sinken begann. Um 04.15 Uhr, zwei Stunden und 45 Minuten nach der Detonation, kenterte die Noworossijsk, 15 Stunden später versank sie endgültig. Aufgrund einer Fehleinschätzung von Vizeadmiral Wiktor Parchomenko blieb die Besatzung nach der Detonation in ihren Quartieren innerhalb des Schiffes, 608 Matrosen kamen daher bei der größten Katastrophe der sowjetischen Flotte ums Leben. Der Untergang wurde bis in die 1980er Jahre geheim gehalten.

Die Ursache der Explosion ist bis heute umstritten. Die offizielle und wahrscheinlichste Erklärung ist, dass eine deutsche Magnetmine aus dem Zweiten Weltkrieg explodierte. In den folgenden zwei Jahren wurden in der Hafenbucht noch 19 Minen gefunden, elf davon mit einer Sprengkraft vergleichbar der Detonation, welche die Noworossijsk versenkte. Diese Theorie wird jedoch von Kritikern bezweifelt, da der Krater unter dem Wrack für eine derartige Mine zu klein sei. Dazu kommt, dass die Batterien des verwendeten Magnetzünders eine maximale Lebensdauer von nur neun Jahren hatten und schon andere Schiffe auf demselben Liegeplatz, der als minenfrei galt, geankert hatten, ohne eine Mine zu zünden.

Verschwörungstheorien zufolge wurde das Schiff von italienischen Kommandoeinheiten gesprengt oder vom KGB, um einen Kriegsgrund gegen die Türkei zur Eroberung des Bosporus und der Dardanellen zu schaffen.

 

 

[Trigger_Happy_Dad]

 

Nachtrag Conte di Cavour Klasse:

 

 

 

 

http://blog.livedoor.jp/irootoko_jr/search?q=Conte+di+Cavour

 

 

[togMOR]

Neuzugang für die Bannerflotte

Schlachtschiff Courbet, Frankreichs erstes Dreadnought.

Link im Bannertrööd oder weiter oben

 

 

[DeichElvis]

Neuzugang für die Bannerflotte

Schlachtschiff Courbet, Frankreichs erstes Dreadnought.

Link im Bannertrööd oder weiter oben

 

 

 

togMOR - très jolie signature! 

Deine Kriativität hat mich angesteckt! Nicht vergleichbar mit Deinem Schöpfertum, aber vielleicht findet jemand von Eurer Lobby Gefallen an der Signatur!

 

 

[Cardinal_Richelieu]

Ist schon eine sehr schöne Signatur ich glaube ich ergänz meine wenn ich darf

 

[DeichElvis]

Ist schon eine sehr schöne Signatur ich glaube ich ergänz meine wenn ich darf

 

 

Freut mich! bien sûr!

[BfGCorsi]

Ich bin mal gespannt ! Ich finde die französischen und italienischen Schiffe schon interessant. Aber freue ich mich mehr auf die Deutschen. Und damit meine ich nicht die Bismarck.  

[Cardinal_Richelieu]

Ja bin ja auch schon gespannt auf die Deutschen (Deutschland-Klasse 1931), aber mich interessieren halt die Franzosen, Italiener und die Royal Navy brennend