[CHAOS] P4nz3rwels [CHAOS] Beta Tester, Players, Beta Tester, WoWs Wiki Team 5,056 posts 6,358 battles Report post #76 Posted February 9, 2017 (edited) DIe ganze Diskussion kommt mir von den Argumenten so dermaßen bekannt vor: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/36134-xvm-ist-endlich-da/ Und sie ist genau so unnötig wie damals, da es eigentlich keine Lösung gibt, die jeder mag. Das ist nur wieder ein "Ich versuche die andere Seite mit meinen Argumenten zu bekehren" Letztlich ist das Nutzen doch jedem selbst überlassen und man kann es keinem verbieten. Edited February 9, 2017 by P4nz3rwels Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] amok_2016 Players 5,179 posts 35,435 battles Report post #77 Posted February 9, 2017 (edited) darky, wir kommen so nicht weiter und wir werden hier in diesem Forum zu dem Thema keine Lösung finden. Jeder hat eine persönliche Meinung. Daran werden auch 578 vollgeschriebene Seiten nichts ändern. Ich akzeptiere deine Meinung, was nicht bedeuten muss, da ich sie gut finde. Ich habe in World of Tank vielleicht 3 Gefechte gespielt, kann also zu der Nutzung dort nichts sagen. Wenn es jedoch dort als *Gift* betrachtet wurde, wird es hier nicht die Erlösung sein. Edit sagt: der Wels war schneller. Edited February 9, 2017 by amok_2016 Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #78 Posted February 9, 2017 Letztlich ist das Nutzen doch jedem selbst überlassen und man kann es keinem verbieten. Manche wollen dies z. B. der amok_2016. Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] amok_2016 Players 5,179 posts 35,435 battles Report post #79 Posted February 9, 2017 (edited) Hast du dir überhaupt durch gelesen, was ich geschrieben habe? Mal darüber nachgedacht, warum du alleine vorne bist, ohne Unterstützung?.... ach der, habe im Forum mal gelesen, der benutzt XVM. Bin so schlecht, der hilft mir eh nicht, also lass ihn mal machen. Fahre lieber hier lang.... und der ist so gut, der schafft das auch alleine, hat ja gute Stats... Edited February 9, 2017 by amok_2016 Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #80 Posted February 9, 2017 (edited) Letztlich ist das Nutzen doch jedem selbst überlassen und man kann es keinem verbieten. Shure? Spielregeln, Punkt 4.08, die wir alle akzeptiert haben, weil Bestandteil der Eula. WG kann alles verbieten ... und hat das in WoT bewiesen (Nicht XVM, aber ähnliche Kleinigkeiten). Edit, bevor das hier in einer Hexenjagd ausartet: Ich schätze darky als einen sehr guten Teamspieler ein und ich denke er wird nie etwas unternehmen, was den Sieg gefährdet. Wenn meine Einschätzung nicht ganz falsch liegt, dann wäre XVM kein Problem, wenn alle damit so umgehen würden wie er. @darky: Das Smoke Gegenbeispiel, also ohne XVM nicht mehr für andere smoken, glaube ich dir ehrlich gesagt nicht. Ich tue es oft und es ist so wie bei jedem anderen Element in dieser Randommeta, es klappt oder eben nicht. Funktioniert geschätzt zu etwa 50:50. Edited February 9, 2017 by Mad_Skunky Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] P4nz3rwels [CHAOS] Beta Tester, Players, Beta Tester, WoWs Wiki Team 5,056 posts 6,358 battles Report post #81 Posted February 9, 2017 (edited) Shure? Spielregeln, Punkt 4.08, die wir alle akzeptiert haben, weil Bestandteil der Eula. WG kann alles verbieten ... und hat das in WoT bewiesen (Nicht XVM, aber ähnliche Kleinigkeiten). Sind wir WG? Hier geht es rein das Hin und Her zwischen den beiden Lagern innerhalb der Community, mehr nicht. Und das ist weitestgehend sinnlos. Edited February 9, 2017 by P4nz3rwels Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #82 Posted February 9, 2017 (edited) Hast du dir überhaupt durch gelesen, was ich geschrieben habe? Mal darüber nachgedacht, warum du alleine vorne bist, ohne Unterstützung?.... ach der, habe im Forum mal gelesen, der benutzt XVM. Bin so schlecht, der hilft mir eh nicht, also lass ihn mal machen. Fahre lieber hier lang.... und der ist so gut, der schafft das auch alleine, hat ja gute Stats... Ich lese es: amok_2016, on 09 February 2017 - 01:34 PM, said: Wenn WG etwas daran liegt uns zu unterstützen (bezogen auf Teamplay), gehört für mich eine ganz klare Aussage: XVM verbieten wir in World of Warships. Und da gibt es für mich keine Grauzone. Dabei versuche ich aufzuzeigen, dass ich auf Basis von XVM die Siegchancen für unser Team erhöhen kann. Bezüglich ohne Unterstützung: Von diesen Spielern des Lemming Trains ist mir kein einziger im Forum bekannt: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/70600-success-success-success-lemming-train-gewinnt/page__st__60__p__1553520#entry1553520 Diese Spieler denken am Ende des Tages vielleicht gar noch, dass sie Teamplay praktizieren, weil sie zusammenfahren. Das ist aber kein Teamplay, denn das hat überhaupt keinen Bezug auf eine Siegorientierung. Das, was diese Spieler machen, ist ein gemütliches, kuschliges Beieinander. Edited February 9, 2017 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] amok_2016 Players 5,179 posts 35,435 battles Report post #83 Posted February 9, 2017 Ich gebe es auf bei dir. Der Wels hat Recht, sinnlos hier. Dabei versuche ich aufzuzeigen, dass ich auf Basis von XVM die Siegchancen für unser Team erhöhen kann. In dem du alleine vorne fährst und dich hier über mangelhaftes Teamplay beschwerst, obwohl du dir mit XVM die guten Leute raussuchst. Ah ja.... Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #84 Posted February 9, 2017 Also Wels ich muss dir sagen ich finde es nicht sinnlos wenn sich Member hinstellen das sie bei Benutzung eines Tools das Teamplay vergessen um lieber ihre Stats zu pushen. Nach mehr sieht das nicht aus.Und immer mit dem Fußball zukommen finde ich als Vergleich immer sehr ratsam. Ein Random Team ist ja auch ein eingespieltes Team.Ohne Frage Dann nicht mal selber seinen Stats für die breite Öffentlichkeit zu öffnen,.aber in anderen mit nem 2ten Bildschirm "rumzuschnüffeln" das zeigt von Überlegenheit. Aber vieleicht sollen wir nur seine unzähligen Low Tier Stufe 5 jap.DD Gefechte nicht sehen um uns "unsere" Meinung zu bilden? Ich danke euch für eure Meinungen. Manche weiß ich jetzt besser einzuschätzen in Sachen "Teamplay" Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #85 Posted February 9, 2017 Sind wir WG? Hier geht es rein das Hin und Her zwischen den beiden Lagern innerhalb der Community, mehr nicht. Und das ist weitestgehend sinnlos. Ok, dann habe ich das falsch verstanden, sry. War aber eh nicht offense gemeint, eher nur mal ein Hinweis für diejenigen, die denken, sie wären auf der sicheren Seite, weil ... und so. Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #86 Posted February 9, 2017 (edited) In dem du alleine vorne fährst und dich hier über mangelhaftes Teamplay beschwerst, obwohl du dir mit XVM die guten Leute raussuchst. Bevor ein Missverständnis aufkommt: Beziehst du dich auf ein Beispiel hier im Thread oder allgemein? Mad_Skunky, on 09 February 2017 - 01:58 PM, said: Edit, bevor das hier in einer Hexenjagd ausartet: Ich schätze darky als einen sehr guten Teamspieler ein und ich denke er wird nie etwas unternehmen, was den Sieg gefährdet. Wenn meine Einschätzung nicht ganz falsch liegt, dann wäre XVM kein Problem, wenn alle damit so umgehen würden wie er. @darky: Das Smoke Gegenbeispiel, also ohne XVM nicht mehr für andere smoken, glaube ich dir ehrlich gesagt nicht. Ich tue es oft und es ist so wie bei jedem anderen Element in dieser Randommeta, es klappt oder eben nicht. Funktioniert geschätzt zu etwa 50:50. Ich danke dir für deine aufmunternden Worte und du hast natürlich recht in deiner Einschätzung bezüglich z. B. Smoke. Ich diskutiere hier etwas pointierter. Es ist auch so, dass ich mit XVM Smoke für schwächere Spieler lege, wenn es mir in der konkreten Spielsituation sinnvoll erscheint. Allerdings ist es schon der Fall, dass ich es häufiger bei stärkeren Spielern mache, weil ich mich mit denen absprechen kann. Bei einem schwächeren Spieler mache ich es eher, wenn er meinen Smoke nicht auskommt ;-), während ich bei einem stärkeren Spieler ankündige, wo ich Smoke lege, damit er sich entsprechend orientieren kann. Das ergibt viel mehr Einsatzmöglichkeiten bei stärkeren Spielern. Edited February 9, 2017 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] amok_2016 Players 5,179 posts 35,435 battles Report post #87 Posted February 9, 2017 (edited) Bevor ein Missverständnis aufkommt: Beziehst du dich auf ein Beispiel hier im Thread oder allgemein? Macht das einen Unterschied? Im ungünstigsten Fall nutzt dein Team XVM und keiner möchte mit dir fahren, weil du ihnen zu schlecht bist. Ach nein, das kann ja nicht passieren, weil deine Stats nicht öffentlich sind. Nimm es mir nicht übel, aber ich male dir jetzt keinen Comic, damit du den Fehler in deiner Logik verstehst. Nutz es, ist mir wurscht. Meine Meinung dazu habe ich oben geschrieben. Damit schraubst du vielleicht dein Damage und deine Stats nach oben, aber Teamplay ist das für mich nicht. Ein Narr wie ich vertritt vll. die Ansicht, Spieler die nicht so gut sind im Spiel mal an die Hand zu nehmen und ein wenig aufzubauen. Für dich sind die einfach schlecht und ist halt nicht dein Problem, wenn sie Robbengekloppt werden. Wenn du argumentierst, das viele Spieler nicht ingame auf deine Tips hören, da hast du Recht. Nur du scherrst alle Stats < deinen über einen Kamm, und das paßt mit meiner persönlichen Einstellung nicht zusammen. Edited February 9, 2017 by amok_2016 Share this post Link to post Share on other sites
Dr__Bolle Players 2,317 posts 5,404 battles Report post #88 Posted February 9, 2017 (edited) Bitte verallgemeiner nicht - xvm ist ein tool, ein Werkzeug ist niemals schuld - ausschließlich der Nutzer ist verantwortlich ! Jap. Bei WoT sieht mans ja, wo es hingeht, wenn man den Nutzern diese Verantwortung in die Hände legt... Ich bin wirklich froh, das es noch keinen vergleichbaren Mod gibt und XVM für WoWs selbst nahezu auf Eis gelegt wurd. Als Bleistift: Gestern eine Donskoi im Team gehabt und der Spieler hat sich nahe an eine Insel an einem Cap gestellt und als ich mit meine rsims an ihm vorbei fuhr, beschleunigte der auf einmal. Für mich die Interpretation von "smoke the cap pls, i can radar" und dann hab ich ihm die Spur gelegt. Ob der Spieler rot, gelb, lila oder Chuck Norris gewesen war, war für mich uninteressant, da ich es so verstanden hab. Hätte ich XVM gehabt, hätte ich das eher anders interpretieren können, wenn es eine Tomate oder ein Lilallollipop gewesen wär. Und jetzt dreht den Spieß der Frage mal anders herum. Was hättet ihr mit der Donskoi gemacht, wenn ich mit dem DD an euch vorbei wär? Sowohl mit XVM als auch ohne. Ich habe das Spiel mit XVM satt. Auch ich habe mit der Zeit in WoT und meiner Verwendung von XVM gesehen: Die Beeinflussung ist da, auch wenn man dieses Tool zu nutzen weiß. Es ist und bleibt Gift, daher habe ich auch in WoT zu letzt nurnoch XVM ohne Satsanzeige oder garnicht verwendet. Edited February 9, 2017 by Dr__Bolle Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #89 Posted February 9, 2017 (edited) Macht das einen Unterschied? Im ungünstigsten Fall nutzt dein Team XVM und keiner möchte mit dir fahren, weil du ihnen zu schlecht bist. Ach nein, das kann ja nicht passieren, weil deine Stats nicht öffentlich sind. Nimm es mir nicht übel, aber ich male dir jetzt keinen Comic, damit du den Fehler in deiner Logik verstehst. Nutz es, ist mir wurscht. Meine Meinung dazu habe ich oben geschrieben. Damit schraubst du vielleicht dein Damage und deine Stats nach oben, aber Teamplay ist das für mich nicht. Ein Narr wie ich vertritt vll. die Ansicht, Spieler die nicht so gut sind im Spiel mal an die Hand zu nehmen und ein wenig aufzubauen. Für dich sind die einfach schlecht und ist halt nicht dein Problem, wenn sie Robbengekloppt werden. Wenn du argumentierst, das viele Spieler nicht ingame auf deine Tips hören, da hast du Recht. Nur du scherrst alle Stats < deinen über einen Kamm, und das paßt mit meiner persönlichen Einstellung nicht zusammen. Ich muss jetzt dann wieder im RL schuften, aber ich möchte diesbezüglich noch kurz auf zwei Punkte eingehen: 1. Ich habe es schon erwähnt: Alles, was die Winrate hochschraubt, ist gut für das Team. Gewinnen wir, dann hat jeder Spieler des Teams einen Sieg mehr. Es gibt nichts besseres, als einen Spieler, der seine Winrate pushen möchte. Das ist ein großer Unterschied zu allen anderen Stats. Damage/Kills/Survival Rate etc. kann man pushen, indem man auf eine Weise spielt, welche die Gewinnchancen sogar verkleinern. Bei der Winrate geht das naturgemäß nicht, da es ja eben auf den Sieg ankommt. Ich kann die Winrate nur dann pushen, wenn ich so spiele, dass die Siegchancen für das Team steigen. Das ist inhärent. Wieso möchtest du diesen Zusammenhang nicht sehen? 2. In maximal 20 Minuten kann ich keinen Mitspieler stärker machen, noch dazu, wenn ich selbst höchst konzentriert spielen muss und wenn die meisten Mitspieler Tipps eher ignorieren oder gar ablehnend gegenüberstehen. Vielmehr nehme ich die mir zugelosten Mitspieler als gegeben an und versuche, daraus das beste zu machen. Das führt aber auch zu Situationen, wo ich einen schwächeren Spieler absaufen lasse, weil mein Rettungsversuch nur dazu führen würde, dass ich an einer wichtigeren Stelle auf dem Gefechtsfeld nicht anwesend bin. Das geht nicht. Edited February 9, 2017 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] amok_2016 Players 5,179 posts 35,435 battles Report post #90 Posted February 9, 2017 Du verstehst es immer noch nicht, aber das ist nicht schlimm. Share this post Link to post Share on other sites
[200P] Haribos Beta Tester 60 posts 2,814 battles Report post #91 Posted February 9, 2017 (edited) wenn alle xvm nutzen würden um ihre stats zu pushen wie ihr hier schreibt, wären das super Spiele. Keiner klebt am Kartenrand, es wird ordentlich damage gefahren, also guter schlagabtausch und zu guter letzt gewinnt man noch. Oder werden die stats besser, wenn man bisschen mehr mit gefühl fährt und erst mal schaut was der eigene Mann kann und was nicht und wo braucht er vielleicht noch Hilfe? Edited February 9, 2017 by Haribos Share this post Link to post Share on other sites
Ghostychan Beta Tester 909 posts 14,641 battles Report post #92 Posted February 9, 2017 wenn alle xvm nutzen würden um ihre stats zu pushen wie ihr hier schreibt, wären das super Spiele. Keiner klebt am Kartenrand, es wird ordentlich damage gefahren, also guter schlagabtausch und zu guter letzt gewinnt man noch. Oder werden die stats besser, wenn man bisschen mehr mit gefühl fährt und erst mal schaut was der eigene Mann kann und was nicht und wo braucht er vielleicht noch Hilfe? Meine Solo stats sind besser als meine Divi stats - und meine Solo Winrate ist schlechter als meine Divi Winrate Gute Stats zu haben führt nicht zwangsläufig zu mehr Siegen und andersrum. Ein Sieg ist mehr als nur gute Stats, ein Sieg kann auch bedeuten sich zu Opfern. Soll meine Iowa mit 10k HP weiter versuchen Krampfhaft zu überleben, während die 40K Friedrich 5km vor mir auftaucht, oder ramme ich ihn (und mich) zu tote? Klar, ich ziehe damit definitiv meine survival rate runter, aber tue damit mehr für mein Team, als krampfhaft zu versuchen schaden zu farmen, versenkt zu werden, und zu sehen, wie die Friedrich weiter wütet. Share this post Link to post Share on other sites
Sidian42 Beta Tester 1,587 posts Report post #93 Posted February 10, 2017 (edited) Dieses "erzwungene Teamplay" ist meiner Meinung nach völliger Unsinn. Mein Team hat am meisten davon, wenn ich so spiele, dass die Chance auf den Sieg am größten ist. Und das bedeutet eben auch, nicht jeden zu unterstützen. Vor allem wenn diese Unterstützung bedeutet, dass man etwas anderes dafür aufgeben muss, sei es eine gute Position oder ein Verbrauchsmaterial. Wenn ich (RN Kreuzer) einen besseren Spieler erkenne versuche ich mich auch so zu positionieren, dass ich meinen Nebel neben ihm setzen kann, anstatt mir nur für mich eine vorteilhafte Position zu suchen, weil ich weiß, dass es meine Chance auf den Sieg erhöht, wenn ich diesen Spieler so lange wie möglich am Leben halte, selbst wenn ich deswegen weniger Schaden mache. XVM ersetzt den Prozess des "ich muss gute Spieler anhand ihres Spielverhaltens erkennen" und macht es mir einfach, von Anfang an zu sehen, wen es sich zu unterstützen lohnt. Das sorgt bei mir deshalb sogar für mehr Teamplay, nicht weniger. Sollte XVM von WG verboten werden? Meiner Meinung nach nicht, die Infos kann man sich auch einfach im Browser holen, es ist nur umständlicher. Und es kann richtiges Teamplay fördern, nicht dieses "Hauptsache wir machen irgendwas zusammen, auch wenn es die Chance auf den Sieg verringert". Sollte XVM von WG selbst eingebaut oder zugänglicher gemacht werden? Auch hier bin ich dagegen. Manche Spieler benutzen das einfach nur um jemanden die Schuld an ihrer Niederlage geben zu können (und das auch noch bevor das Spiel verloren ist - wie oft habe ich schon zu Spielstart gelesen "gg, it's lost" und wir haben trotzdem noch gewonnen). Die aktuelle "Installationshürde" sorgt mMn dafür, dass sich eher die Spieler XVM zulegen, die damit ihr Team bereichern anstatt es zu flamen. Edited February 10, 2017 by Sidian42 2 Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #94 Posted February 11, 2017 (edited) Dieses "erzwungene Teamplay" ist meiner Meinung nach völliger Unsinn. Mein Team hat am meisten davon, wenn ich so spiele, dass die Chance auf den Sieg am größten ist. Was meinst du mit "erzwungenes Teamplay"? Ich helfe dort wo Hilfe nötig ist und das bedeutet nicht, dass ich mich sinnlos opfere. Die Betonung liegt hier auf "sinnlos", was bedeutet, dass ich durchaus auch mal ein hohes Risiko eingehe um z.B. einen Mitspieler zu smoken, der gerade mächtig im Fokus steht. Dafür brauche ich aber kein XVM, die Situation ist entscheidend und nicht wie gut der Spieler ist, dem ich gerade versuche zu helfen. Und das bedeutet eben auch, nicht jeden zu unterstützen. Vor allem wenn diese Unterstützung bedeutet, dass man etwas anderes dafür aufgeben muss, sei es eine gute Position oder ein Verbrauchsmaterial. Jo, schade, siehe oben, ich mache das unabhängig von irgendeinem Rating, das ich eh für ziemlich fragwürdig halte. Na klar, geht es auch mal in die Hose und derjenige, dem ich gerade meinen Smoke geopfert habe rauscht da einfach durch. Aber ich finde das ist kein Grund nur dann ein Risiko einzugehen, wenn derjenige auch ein gutes Rating hat. Wenn ich (RN Kreuzer) einen besseren Spieler erkenne versuche ich mich auch so zu positionieren, dass ich meinen Nebel neben ihm setzen kann, anstatt mir nur für mich eine vorteilhafte Position zu suchen, weil ich weiß, dass es meine Chance auf den Sieg erhöht, wenn ich diesen Spieler so lange wie möglich am Leben halte, selbst wenn ich deswegen weniger Schaden mache. XVM ersetzt den Prozess des "ich muss gute Spieler anhand ihres Spielverhaltens erkennen" und macht es mir einfach, von Anfang an zu sehen, wen es sich zu unterstützen lohnt. Das sorgt bei mir deshalb sogar für mehr Teamplay, nicht weniger. Ok, wenn deine Alternative heißt, du hilfst nicht, wenn du nicht weißt wie gut derjenige ist, dann führt das bei dir tatsächlich zu mehr Teamplay. Sollte XVM von WG verboten werden? Meiner Meinung nach nicht, die Infos kann man sich auch einfach im Browser holen, es ist nur umständlicher. Und es kann richtiges Teamplay fördern, nicht dieses "Hauptsache wir machen irgendwas zusammen, auch wenn es die Chance auf den Sieg verringert". Hier bin ich deiner Meinung, es ist auch einfach nicht sooo wichtig oder unfair um es wirklich zu verbieten, schrieb ich ja auch schon. Also unfair finde ich es nach wie vor, sobald es darum geht den Gegner einzuschätzen, dass sollte einfach nicht sein, ist ein bisschen wie RDF, man weiß etwas, was man eigentlich meiner Auffassung nach in einem Randommatch nicht wissen sollte. Sollte XVM von WG selbst eingebaut oder zugänglicher gemacht werden? Auch hier bin ich dagegen. Manche Spieler benutzen das einfach nur um jemanden die Schuld an ihrer Niederlage geben zu können (und das auch noch bevor das Spiel verloren ist - wie oft habe ich schon zu Spielstart gelesen "gg, it's lost" und wir haben trotzdem noch gewonnen). Die aktuelle "Installationshürde" sorgt mMn dafür, dass sich eher die Spieler XVM zulegen, die damit ihr Team bereichern anstatt es zu flamen. Ebenso Zustimmung bis zu einem gewissen Maß: Sollte es so um sich greifen wie in WoT und WG will es auch nicht unterbinden, dann sollte es für alle integriert werden. Chancengleichheit und so ... Zum Abschluß nochmal: Ich will euch da nicht irgendetwas vorwerfen und finde die Verwendung, wie ihr es beschreibt durchaus ok. Ist halt nicht mein Ding ... besser gesagt nicht mehr, da ich es ja eine ganze Weile in WoT auch verwendet habe und im Prinzip aus den gleichen Gründen wie ihr. Die "Abgewöhnung" war ... eigenartig, aber nach einer Weile habe ich für mich selbst gemerkt, dass XVM mich vorher in Bahnen gelenkt hat, die ich eigentlich nicht will. Edit typos Edited February 11, 2017 by Mad_Skunky Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #95 Posted February 11, 2017 (edited) Ebenso Zustimmung bis zu einem gewissen Maß: Sollte es so um sich greifen wie in WoT und WG will es auch nicht unterbinden, dann sollte es für alle integriert werden. Chancengleichheit und so ... Wäre ich sofort dafür. Ich gebe hier im Forum schließlich auch schon Tipps, wenn es jemand möchte. Es geht mir nicht darum, dass ich etwas habe, was andere nicht haben und dadurch einen Vorteil hätte. Ganz im Gegenteil. Deshalb gebe ich allgemein gerne Tipps, nicht nur auf XVM bezogen. Nur gibt es bei deiner Lösung einen ganz ekelhaften Haken, den typischen Randomspieler. Für was wird der XVM nutzen? Zum Flamen. Welche Gefahr besteht? WG wird seine Kunden vor diesem Geflame schützen und XVM unterbinden. Im Endeffekt wird also genau jener Spielertyp, der XVM gar nicht für den angedachten Zweck nutzt, dafür sorgen, dass XVM in Verruf kommt und ggf. abgeschafft wird. Da gefällt mir die jetztige Situation deutlich besser: Wer XVM möchte, bekommt es kostenlos. Man muss aber ein wenig Interesse dafür zeigen. Genau jener Spielertyp, der mit XVM außer Flamen nichts anfangen kann, wird diesen Aufwand nicht betreiben, da XVM ihm nicht wirklich etwas bringt. Das Geflamme bleibt uns erspart. Der Spielertyp, der als letztes auf den Zug aufspringt, also dann, wenn es im Spiel integriert ist, ist der Flamer. Der sieht keinen Nutzen darin, aber in dem Moment, wo er im Match sauer ist, kommen ihm diese Infos wie gerufen, damit er flamen kann. Selbst wenn also XVM um sich greift, so muss es dennoch nicht ins Spiel intergriert werden, um eben besagten Spielertyp möglichst davon fernzuhalten. Edited February 11, 2017 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #96 Posted February 11, 2017 @ Darky: So sehe ich das auch und wenn man nun einen Schritt weiter geht sollte man sich fragen, ob dass wirklich noch im Sinne eines "Random"-Modus ist(?). Bis auf: Nur gibt es bei deiner Lösung einen ganz ekelhaften Haken, den typischen Randomspieler. Für was wird der XVM nutzen? Zum Flamen. Welche Gefahr besteht? WG wird seine Kunden vor diesem Geflame schützen und XVM unterbinden. Im Endeffekt wird also genau jener Spielertyp, der XVM gar nicht für den angedachten Zweck nutzt, dafür sorgen, dass XVM in Verruf kommt und ggf. abgeschafft wird. Es ist nicht "meine" Lösung sondern sollte den Umständen geschuldet sein, dass es viele nutzen, um Chancengleichheit herzustellen. Ich fäde es sehr schade, wenn es so kommen sollte und wenn es dann zu einem "Unterbinden" führt, wie du befürchtest, wäre es für mich kein Problem. Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #97 Posted February 11, 2017 @ Darky: So sehe ich das auch und wenn man nun einen Schritt weiter geht sollte man sich fragen, ob dass wirklich noch im Sinne eines "Random"-Modus ist(?). Da wird es philosophisch. Was ist im Sinne eines Random-Modus? Wir wurde schon des Öfteren angetragen, dass ich mich damit abfinden müsse, dass viele Spieler einfach nur eine Runde mit Schiffen fahren, die ihnen seit der Jugendzeit gefallen, oder das nächste Schiff mit XP und Credits ergrinden möchten oder etwas Entspannung nach der Arbeit suchen oder eine konkrete WG-Mission erfüllen wollen und so weiter. Wenn ich also akzeptiere, dass diese Spieler auf diese Weise ihren Spaß in Random Matches finden, dann möchte ich ebenfalls auf Toleranz stoßen, wenn ich meinen Spaß in Random Matches darin finde, dass ich mich am liebsten so akribisch wie im Finalspiel einer Weltmeisterschaft verhalte. Der Sinn von Random Matches ist daher in meinen Augen, dass jeder darin seinen Spielspaß nach seinem Gusto findet. Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #98 Posted February 11, 2017 (edited) ich meinen Spaß in Random Matches darin finde, dass ich mich am liebsten so akribisch wie im Finalspiel einer Weltmeisterschaft verhalte Du solltest in einen Clan eintreten und bei den hoffentlich kommenden viel eher kempetetiven Modi mitmachen. Für "Random" hört sich das in meinen Augen eben nicht ganz passend an. Das heißt aber nicht, dass man nicht das Beste da rausholen kann, so gut es geht. Mein Einwand ist halt nur, dass man dazu nicht ein Tool verwenden sollte, was nicht vorgesehn ist. Aber das hatten wir ja schon, der eine treibt es auf die Spitze und der andere nimmt es so wie es ist. Passt scho Edit, weil gerade erst gelesen: Selbst wenn also XVM um sich greift, so muss es dennoch nicht ins Spiel intergriert werden, um eben besagten Spielertyp möglichst davon fernzuhalten. Schau mal bei WoT vorbei, die Mod zeigt dir ja an wer XVM hat und wer nicht und dann mach diese Aussage nochmal. Gefühlt haben weit mehr des "besagten Spielertyps" XVM drauf als einem lieb sein kann. In jedem Fall weit mehr, wie diejenigen, die auch damit umgehen können. Deswegen -> für alle oder garnicht. Edited February 11, 2017 by Mad_Skunky Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #99 Posted February 11, 2017 Nö, dann wird einfach die Statistik versteckt. So simpel ist das. In WoT gabs da zwei Strömungen: Warst ne Tomate, wurdest deswegen angemacht. Warst blau/lila wurdest sofort gefokused, egal ob du nun ne Bedrohung warst oder nicht. Ändert nichts an dem Nutzen des Mods - ich seh, ob ich mich in Zahlen verbessere oder nicht. Ob mein Gegenüber eine Bedrohung ist , sehe ich sehr schnell. Da reicht irgentwann ein Blick um zu sagen , ob man aufpassen muss oder ob man etwas mehr Risiko eingehen kann. Bester Anhaltspunkt - MDIV als Clantag LG Justice 1 Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #100 Posted February 11, 2017 (edited) Jap. Bei WoT sieht mans ja, wo es hingeht, wenn man den Nutzern diese Verantwortung in die Hände legt... Ich bin wirklich froh, das es noch keinen vergleichbaren Mod gibt und XVM für WoWs selbst nahezu auf Eis gelegt wurd. Als Bleistift: Gestern eine Donskoi im Team gehabt und der Spieler hat sich nahe an eine Insel an einem Cap gestellt und als ich mit meine rsims an ihm vorbei fuhr, beschleunigte der auf einmal. Für mich die Interpretation von "smoke the cap pls, i can radar" und dann hab ich ihm die Spur gelegt. Ob der Spieler rot, gelb, lila oder Chuck Norris gewesen war, war für mich uninteressant, da ich es so verstanden hab. Hätte ich XVM gehabt, hätte ich das eher anders interpretieren können, wenn es eine Tomate oder ein Lilallollipop gewesen wär. Und jetzt dreht den Spieß der Frage mal anders herum. Was hättet ihr mit der Donskoi gemacht, wenn ich mit dem DD an euch vorbei wär? Sowohl mit XVM als auch ohne. Ich habe das Spiel mit XVM satt. Auch ich habe mit der Zeit in WoT und meiner Verwendung von XVM gesehen: Die Beeinflussung ist da, auch wenn man dieses Tool zu nutzen weiß. Es ist und bleibt Gift, daher habe ich auch in WoT zu letzt nurnoch XVM ohne Satsanzeige oder garnicht verwendet. Was soll mir das sagen ? Du bist anderer Meinung und stellst diese als Fakt dar. Schonmal LoL gespielt ? Im Vergleich dazu, ist WoT noch ein Ponyhof. Davon ab - ich habe über 10.000 Spiele dieses Tool genutzt und es hat mir nicht geschadet - stetige Verbesserung und viel Spaß und Spannung. Hätte ich das Tool nicht gehabt, wäre ich nie sogut geworden, wie ich schlussendlich war und hätte nie die Möglichkeit gehabt , einem Clan wie FOKUS beizutreten. Grüße an alle ehemaligen FOKUS Member an dieser Stelle Wenn ich mir das Geschreibsel so anschau, dann kommt mir immer dieses Video in den Sinn Zu deinem Beispiel - wenn du dich von einem Werkzeug negativ beeinflussen lässt, ist dir nicht zu helfen. Ich verstehe eine solche Haltung nicht - ist mir unbegreiflich.... LG Justice Edited February 11, 2017 by absolute_justice 1 Share this post Link to post Share on other sites