PROMOCJE, OBNIŻKI, OFERTY

[KrzyzakJan]

2 minutes ago, henryk5pio said:

Ale Pepiki chyba mają inne IP, prawda?

Pod warunkiem, że im wiatr od północny polskiego internetu nie zawieje, prawda?

[Greyshark]

Kupię 100.000 dublonów, tylko poważne oferty.

[dissident1]

4 minutes ago, Greyshark said:

Kupię 100.000 dublonów, tylko poważne oferty.

Opłaty manipulacyjnej nie udźwigniesz :P

[Greyshark]

33 minutes ago, dissident1 said:

Opłaty manipulacyjnej nie udźwigniesz :P

Ja nie udźwignę, ja?? Potrzymaj mi kartę kredytową... 

[WG_Lumberjack]

godzinę temu, dissident1 napisał:

Nawet Lumberjack nie ogarnął, więc raczej nie mamy szans na zrozumienie zasad promocji. Gratuluję szczęściarzom.

Lumberjack ogarnia tylko:

wiem_ale_nie_powiem.youtube

[Goomich]

11 minutes ago, Greyshark said:

Ja nie udźwignę, ja?? Potrzymaj mi kartę kredytową... 

Ok, podeślij zdjęcie obu stron. :D

[dannywu]

Panowie i Panie, nie próbujcie na siłę ogarnąć zasad działania tej promocji. Już Wam @henryk5pio co nieco napisał. W każdej firmie która poważnie podchodzi do spraw marketingu, działa coś takiego jak profilowanie. Na jakiej zasadzie się to odbywa? Ano takiej że takie WG ma masę danych na Wasz temat - pomijając dane demograficzne, to są to przede wszystkim:

• jakimi jesteście graczami - statsy typu WR, dmg, zatopienia
• logi tego jak gracie - jak często, o jakich porach, jakimi okrętami, jakimi tierami, jak długo
• logi aktywności - kiedy się logujecie, kiedy jesteście w kliencie ale nie gracie
• jak często wchodzicie na stronę WOWS, co tam robicie, jak często wchodzicie na sklep, na co w tym sklepie patrzycie i co ogólnie robicie
• z jakich consumabli korzystacie, jakie stosujecie camo, jak często wydajecie zasoby w grze i na co je wydajecie, czego najczęściej używacie
• i najważniejsze - jak i na co wydajecie realną kasę, jak często robicie zakupy, jak długo zastanawiacie się nad zakupem (np. czy wchodzicie na stronę i od razu kupujecie np. Haidę w promo, czy może przez kilka dni wchodzicie na ofertę [w domyśle - rozważacie zakup] i dopiero później kupujecie - albo nie kupujecie), na co wydajecie kasę - premki, kamo, sygnały, konto premium, dublony, ogólnie wszystko co związane z wydawaniem hajsu

Jest jeszcze zapewne masa innych danych które są brane pod uwagę. I teraz jak już mamy taką hurtownie danych (big data się kłania), to odpalane są algorytmy które na podstawie Waszych charakterystyk przypisują Was do różnych profili/segmentów - np. 

• chytry - nic nie kupuje 
• łowca promocji
• regularny zakup (np. zawsze raz na miesiąc po pierwszym)
• superklient - dużo wydaje 
• mega superklient - kupuje wszystko jak leci

Mając taką wiedzę otwiera się pole do eksperymentowania. A jak eksperymentować - odpalasz jakieś promo tylko dla graczy z danego segmentu i sprawdzasz jaki był tego efekt, czyli ile hajsu wpłynęło na konto. A później sprawdzasz jaki z tego realnie zysk dla firmy (bo skoro kupił dublony na promocji, to pewnie nie kupi już konta premium, bo zrobi to za dublony). Takie eksperymenty prowadzone są zazwyczaj na próbie - czyli odpalasz promo dla np. 10% graczy z danego segmentu, którzy są wybierani losowo. Ta losowość (w uproszczeniu) pozwala na uogólnienie wyników próby na całą populację, czyli na założenie typu : skoro 10% graczy wydało x hajsu na tą promocję, to jak odpalimy na pozostałej cześci to będziemy mieć 9x hajsu. Sprawdzasz który segment najlepiej zareagował na daną promocję i później dostrajasz ją i odpalasz już na większej populacji. To nie jest wiedza tajemna, można się tego nauczyć w każdej firmie która działa w necie w sposób nie - amatorski

 

A teraz do tych co marudzą że dużo wydają a WG ich nie docenia - zastanówcie się po co dawać promocję komuś, kto i tak regularnie kupuje? Przecież to klient już zdobyty, więc po kiego grzyba go zachęcać? Zachęcać trzeba tego co jeszcze nie wydaje, a jego parametry z punktów powyżej wskazują na to, że jest szansa że zacznie wydawać, np. jak mu się zrobi promocję. To tak samo jak premki dla ludzi z przerwą w grze. Jak chcecie dostać PrinzEugena, to przestańcie grać na pół roku, może dostaniecie. Jeśli chcecie być w grupie która ma większe szanse na promocje, to przestańcie wydawać hajs :) Ale nie ma pewności, bo nie wiemy jaką strategię sprzedażową ma firma.  Wkurzacie się na banki że nowi klienci mają lepsze warunki? Albo na sieci komórkowe? Ta sama zasada. No i możecie się wkurzać, one polityki nie zmienią, bo taka jest dla nich skuteczniejsza. 

 

Jeśli kogoś to oburza - rozumiem. Jednocześnie uświadamiam, że 90% sklepów internetowych robi to samo, korzystając z analogicznych algorytmów. Robi to też Facebook, Twitter i inne społecznościówki, tyle tylko że u nich walutą nie są PLNy, bo tam się płaci poświęcając swój czas na korzystanie z portalu, czyli na oglądanie reklam tam wyświetlanych. Mechanizm ten sam, tylko waluta inna. Sztab ludzi w Menlo Park zastanawia się jak utrzymać przeciętnego Kowalskiego przy ekranie - czy lepsze będzie zdjęcie kotka po lewej stronie, czy może zdjęcie szczeniaczka po prawej. A każde 5 sekund dłużej na portalu to dla nich w skali świata miliony zysków z reklam.

 

Także tego, nie oburzajcie się, bo tak działa biznes internetowy - wszystko sprowadza się do tego żebyście zostawili w kieszeni firmy jak najwięcej, a czy płacicie czasem czy twardą walutą, to już zależy od modelu biznesowego. Czy to będzie WG, czy Facebook, Amazon, czy JakiśSklep.pl

 

WG nie robi tu nic innego niż 99% firm z branży internetowej.

 

[KrzyzakJan]

10 minutes ago, dannywu said:

odpalasz jakieś promo

Wszystko co napisałeś jest prawdą i zapewne taka sytuacja miała miejsce.

Na szczególną uwagę zasługuje jednak fakt, że klienci objęci "promocją" nie wiedzieli (a tak naprawdę do tej pory nie mają 100% pewności = oficjalnej informacji od WG) iż to co widzą u siebie na ekranie, to jest promocja, a nie błąd systemowy.

Promocje mają to do siebie, że się je reklamuje (czasem nawet ponad zdrowy rozsądek, vide dzisiejsza akcja ze sprzedażą Honora 7C, która ubiła Allegro na kilkanaście minut), a tu tymczasem - mimo upływu kilkunastu godzin od pierwszych sygnałach o "promocji" - nadal nie wiemy, czy aby na pewno jest to promocja, czy może błąd - dla niepoznaki nazywany "promocją", aby zachować twarz.

Symptomatyczne jest też to, że przedstawiciel WG nie chce zająć jednoznacznego stanowiska. "Wiem, ale nie powiem" w przypadku świadomie i celowo zorganizowanej promocji? Hm....

WG już swego czasu organizowała różne promocje indywidualne. Wydaje mi się jednak, że wtedy promocyjnym warunkom towarzyszyła normalna, mailowa, komunikacja tej promocji. Tym razem tego nie ma.

[RapujaceFistaszki]

9 minutes ago, KrzyzakJan said:

klienci objęci "promocją" nie wiedzieli

Skąd wiesz, co testują? Może właśnie zasięg i efektywność wirusa?

[Wuuush]

błąd to nie może być, bo już dawno by to zablokowali. raczej praktyczne badanie marketingowe.

[KrzyzakJan]

7 minutes ago, RapujaceFistaszki said:

Skąd wiesz, co testują? Może właśnie zasięg i efektywność wirusa?

Nie wiem co testują. Może właśnie zasięg i efektywność wirusa. Może skłonność graczy do ryzyka. Może poziom cwaniactwa i januszostwa. A może jeszcze coś innego. A może nic, bo nie mamy do czynienia z zaplanowanym działaniem, ale z błędem.

Tego może nie wiedzieć nawet ten, który o wielu rzeczach wie, ale nie mówi.

 

5 minutes ago, Wuuush said:

błąd to nie może być, bo już dawno by to zablokowali. raczej praktyczne badanie marketingowe.

Teoretycznie tak. 

 

Można też odwrócić przysłowiowego kota ogonem - promocja to nie może być, bo już dawno by dali oficjalną informację, a nie potwierdzali między wierszami, że kupowanie tańszych dublonów jest bezpieczne.

 

Prawda jest taka, że my nigdy się nie dowiemy jak jest naprawdę. A nawet jeśli dostaniemy oficjalną informację od WG, to i tak część w nią nie uwierzy :)

Nie ma zatem co kopii kruszyć i tematu roztrząsać.

 

Spieszmy się kupować dublony, bo tak szybko się rozchodzą. Jakoś tak to było u poety, prawda? 

 

 

 

[Greyshark]

26 minutes ago, Goomich said:

Ok, podeślij zdjęcie obu stron. :D

Bez mojej karty sim i tak nic z tym nie zrobisz :(

[KrzyzakJan]

3 minutes ago, Greyshark said:

Bez mojej karty sim i tak nic z tym nie zrobisz :(

No to podeślij mu też zdjęcie obu stron karty SIM i sprawa załatwiona.

[zdzislawdyrma]

1 hour ago, DyrmaZdzislaw said:

sprzedam felgi do zuka funkiel nowka nie smigane

tylko poważne oferty

co to za impostor na stos z nim

prawdziwy zdzislaw jest tylko jeden

 

[dannywu]

12 minuty temu, KrzyzakJan napisał:

Nie wiem co testują. Może właśnie zasięg i efektywność wirusa. Może skłonność graczy do ryzyka. Może poziom cwaniactwa i januszostwa. A może jeszcze coś innego. A może nic, bo nie mamy do czynienia z zaplanowanym działaniem, ale z błędem.

Tego może nie wiedzieć nawet ten, który o wielu rzeczach wie, ale nie mówi.

 

Teoretycznie tak. 

 

Można też odwrócić przysłowiowego kota ogonem - promocja to nie może być, bo już dawno by dali oficjalną informację, a nie potwierdzali między wierszami, że kupowanie tańszych dublonów jest bezpieczne.

 

Prawda jest taka, że my nigdy się nie dowiemy jak jest naprawdę. A nawet jeśli dostaniemy oficjalną informację od WG, to i tak część w nią nie uwierzy :)

Nie ma zatem co kopii kruszyć i tematu roztrząsać.

 

Spieszmy się kupować dublony, bo tak szybko się rozchodzą. Jakoś tak to było u poety, prawda? 

 

 

 

A może testują response rate w poszczególnych grupach zniżek - czyli ile osób kupiło jak dostało zniżkę 10%, a ile jak dostało 40%? A może testują jakie zamieszanie to wywoła na forach i jakie reakcje? (@WG_Lumberjack teraz heheszkuje) A może sprawdzają jak się roznosi, ile jest kliknięć, skąd kliknięcia? Naprawdę możemy sobie zgadywać, może część z nas trafi w punkt, ale nie ma jak tego zweryfikować. Jest multum możliwości, sky is the limit. Jedno jest tylko pewne - robią to, po to żeby sprawdzić ile mogą zarobić :) Thats the way it is 

 

Żebym tylko cholera miał tą promocję u siebie, ale nie, jak byk ta sama cena co zawsze 

[WG_Lumberjack]

5 minut temu, dannywu napisał:

A może testują response rate w poszczególnych grupach zniżek - czyli ile osób kupiło jak dostało zniżkę 10%, a ile jak dostało 40%? A może testują jakie zamieszanie to wywoła na forach i jakie reakcje? (@WG_Lumberjack teraz heheszkuje) A może sprawdzają jak się roznosi, ile jest kliknięć, skąd kliknięcia? Naprawdę możemy sobie zgadywać, może część z nas trafi w punkt, ale nie ma jak tego zweryfikować. Jest multum możliwości, sky is the limit. Jedno jest tylko pewne - robią to, po to żeby sprawdzić ile mogą zarobić :) Thats the way it is 

 

Żebym tylko cholera miał tą promocję u siebie, ale nie, jak byk ta sama cena co zawsze 

 

[__Scarry__]

2 hours ago, dissident1 said:

Wygląda na to, że jest tak jak piszecie.

Na moim premium koncie 9,5 bitew - symboliczna promocja 340 PLN na 30,5k golda

U znajomego który nie wydał na produkt WG złamanej złotówki, 170 bitewek 30,5 golda za 160 PLN

Żal.

ja mam na koncie 14 300 bitew, kupione prawie wszystkie premki i okręty specjalne jakie tylko w grze były/są, premium przez 90% czasu (a gram od początku zamknietej bety), i mam rabat jednak prawie 50% bo mam 30 500 golda za 220,- zł 

 

czyli nie do końca Twoja teoria trzyma się tu kupy.... 

[KrzyzakJan]

17 minutes ago, dannywu said:

 A może testują jakie zamieszanie to wywoła na forach i jakie reakcje? (@WG_Lumberjack teraz heheszkuje) 

Reakcja była tak, że wczoraj przed północą co najmniej 5 czerwonych tu na forum siedziało (w tym też takich, dla których język polski nie jest językiem wyniesionym z domu rodzinnego).

Może dopisać opcję - ktoś testował jak w sytuacji kryzysowej zachowuje się Support i czy rzuci wszystko w pierony o 23.30, byleby firmę ratować.

 

17 minutes ago, dannywu said:

Jedno jest tylko pewne - robią to, po to żeby sprawdzić ile mogą zarobić :) Thats the way it is 

Ja bym ostatniej koszuli nie postawił na to, że działanie było celowe, a nie przypadkowe. Oczywiście, szanuję to, że Ty jesteś pewny, iż mamy do czynienia z zaplanowanym w szczegółach, chytrym przedsięwzięciem marketingowym. :)

 

[SirensRevolution]

1. Dementuję plotki jakoby "biedne" konta miały lepsze warunki promocji.

2. Zaprzeczam jakoby stali gracze WOT mieli lepszą promocję.

3. @Odo_Toothless do kogo mam się zgłosić? :D

 

 

[umbra_arboris]

@dannywu - ciekawe masz przemyślenia i możliwe, że firma robi coś w ten deseń. A co powiesz o takiej sytuacji: swego czasu napisałem na forum, że FR krążek de Grasse jest interesującym okrętem, niestety skandalicznie drogim - droższym od t6 pancernika (Dunkierki), co w moim odczuciu było bardzo dziwną sprawą. Minęło trochę czasu. Podczas zakupów 'mikołajowych' kupiłem najtańszą i najskromniejszą paczkę jaka była. Wewnątrz, z trzech możliwych krążków trafiłem właśnie na tego 'fajnego ale za drogiego w zwykłej cenie'. Może przypadek, może nie, ale zdziwiłem się 'nieco' ?  Promocja dla przeciętnego gracza, dla którego 'full price' jest zaporą? Nie mam pojęcia.

[dannywu]

30 minut temu, KrzyzakJan napisał:

Ja bym ostatniej koszuli nie postawił na to, że działanie było celowe, a nie przypadkowe. Oczywiście, szanuję to, że Ty jesteś pewny, iż mamy do czynienia z zaplanowanym w szczegółach, chytrym przedsięwzięciem marketingowym. :)

Daleki jestem od pewności, to raczej przypuszczenie poparte logiką biznesu - gdyby to był przypadek, to raczej by już zniknęło, a chyba nadal jest. Szczególnie jeśli: 

 

30 minut temu, KrzyzakJan napisał:

co najmniej 5 czerwonych tu na forum siedziało

Sam się tego typu rzeczami zajmuje, co prawda w innych biznesach, ale mechanika jest podobna, stąd takie przypuszczenia. Oczywiście nigdy nie można wykluczyć awarii i czynnika ludzkiego (czytaj: błędu), ale jeśli to błąd to zbyt długo się utrzymuje. Jeśli awaria - podobnie, dlatego zakładam intencjonalne działania

 

12 minuty temu, umbra_arboris napisał:

@dannywu - ciekawe masz przemyślenia i możliwe, że firma robi coś w ten deseń. A co powiesz o takiej sytuacji: swego czasu napisałem na forum, że FR krążek de Grasse jest interesującym okrętem, niestety skandalicznie drogim - droższym od t6 pancernika (Dunkierki), co w moim odczuciu było bardzo dziwną sprawą. Minęło trochę czasu. Podczas zakupów 'mikołajowych' kupiłem najtańszą i najskromniejszą paczkę jaka była. Wewnątrz, z trzech możliwych krążków trafiłem właśnie na tego 'fajnego ale za drogiego w zwykłej cenie'. Może przypadek, może nie, ale zdziwiłem się 'nieco' ?  Promocja dla przeciętnego gracza, dla którego 'full price' jest zaporą? Nie mam pojęcia.

Jeśli byłoby to intencjonalne działanie, to naprawdę spory szacun za stopień drobiazgowości w analizie i cały system tego jak to ma działać. Ale szczerze mówiąc - wątpię, zbyt skomplikowane to by było żeby wdrożyć w praktyce na tak masową skalę jak społeczność wowsa. Bo jak na masową skalę wprowadzić takie narzędzie? Musiałbyś dokonywać na bieżąco analizy semantycznej tysięcy postów, a następnie wyniki te gdzieś zapisywać i w przypadku zakupu paczki odpalać skrypt powodujący wdrożenie ich w praktyce - czyli DeGrasse w kontenerz/paczce. Myślę że po prostu miałeś szczęście, tak jak @ExecutionInProgress całkiem niedawno - pisał coś o jakiejś premce i chwile później wylosował ją w superkontenerze. A tu raczej był to strzał w kolano z biznesowego punktu widzenia , bo z tego co pamiętam to wyrażał chęć jej kupienia, a dostał. Firma by raczej nie dała mu w prezencie czegoś, za co gotów był zapłacić

 

EDIT - niemożliwe po zastanowieniu. Musiałby siedzieć ktoś i czytać posty wszystkie i ręcznie notować takie wnioski. Algorytm nie dokona takiej analizy, szczególnie że nazwy okrętów padają tak często i w tak różnych wersjach (zdrobnienia, ksywki, skróty) i w tak różnych kontekstach, że nie wierzę aby był mechanizm który przypisze sympatie/oczekiwania do gracza/ Chyba że ktoś z WG wpadł na Twój post i postanowił zrobić Ci prezent. Ale jeśli chodzi o powtarzalne działanie, algorytm - zbyt trudne do ogarnięcia i nie dające wymiernych korzyści firmie w stosunku do stopnia skomplikowania

[henryk5pio]

@dannywu Bardzo fajna analiza, ale ma jeden minus. Nie bierze pod uwagę (i WG też nie wzięło), że ludzie mogą za swoją promocyjną cenę zrobić komuś prezent, kto nie ma tak dobrej promocji lub nie ma jej w ogóle, a tamta osoba zrobi im zwrot środków przelewem. Jako, że WG może się tylko domyślać intencjonalnego działania, a "promocja" utrzymuje się na kontach od co najmniej 23:30 dnia wczorajszego, to nic z takimi "prezentami" nie zrobi.

[dannywu]

1 minutę temu, henryk5pio napisał:

@dannywu Bardzo fajna analiza, ale ma jeden minus. Nie bierze pod uwagę (i WG też nie wzięło), że ludzie mogą za swoją promocyjną cenę zrobić komuś prezent, a tamta osoba zrobi im zwrot środków przelewem. Jako, że WG może się tylko domyślać intencjonalnego działania, a "promocja" utrzymuje się na kontach od co najmniej 23:30 dnia wczorajszego,

Może nie wzięli pod uwagę. A może wzięli?  Wiem że nic nie wiem, to by tu dobrze pasowało. Robisz promo i sprawdzasz ile poszło prezentów, odliczasz prezenty i masz wynik netto. Z resztą prezent to dalej zarobek. Inna rzecz że na masową skalę to jednak będzie skomplikowane - przelew nie przelew, zaufanie musi jakieś być żeby doszło do transakcji, myślę że w sumie niewielki odsetek transakcji to będą takie prezenty. Anyway - łatwo kontrolować wpływ tej zmiennej - wiesz ile dokładnie było prezentów, kto zrobił, dla kogo etc.

[henryk5pio]

4 minuty temu, dannywu napisał:

Może nie wzięli pod uwagę. A może wzięli?  Wiem że nic nie wiem, to by tu dobrze pasowało. Robisz promo i sprawdzasz ile poszło prezentów, odliczasz prezenty i masz wynik netto. Z resztą prezent to dalej zarobek. Inna rzecz że na masową skalę to jednak będzie skomplikowane - przelew nie przelew, zaufanie musi jakieś być żeby doszło do transakcji, myślę że w sumie niewielki odsetek transakcji to będą takie prezenty. Anyway - łatwo kontrolować wpływ tej zmiennej - wiesz ile dokładnie było prezentów, kto zrobił, dla kogo etc.

Zaufanie owszem, ale jak znasz kogoś ponad rok w klanie i często razem gracie, to sobie ufacie. A umówmy się, nawet jeśli Cię ktoś oszuka to rzecz się rozniesie wśród waszych znajomych i zadziała mechanizm ostracyzmu ;)

[dannywu]

11 minut temu, henryk5pio napisał:

Zaufanie owszem, ale jak znasz kogoś ponad rok w klanie i często razem gracie, to sobie ufacie. A umówmy się, nawet jeśli Cię ktoś oszuka to rzecz się rozniesie wśród waszych znajomych i zadziała mechanizm ostracyzmu ;)

Masz, rację takie zaufanie w pełni wystarczy. Ale nadal będzie to niewielki odsetek wszystkich transakcji - część graczy nie gra w klanach, część jest ale się nie udziela etc.

 

Poza tym - wiedząc ile takich transakcji było, uwzględniasz ten czynnik w analizie i już. Voila. Masz wynik - mieliśmy taką a taka skuteczność, przy czym X% transakcji to były prezenty. Test spełnił swoje zadanie, bo dał Ci informację ile na tym możesz zarobić. Prezent to też zarobek, tyle że nieco inna jego kategoria. A jak się nie będzie podobał odsetek prezentów, to się następnym razem zablokuje taką możliwość i przypiszę promo tylko do danego konta 

 

Jeśli jesteś w stanie kontrolować wpływ zmiennej na wynik (kontrolować czyli zmierzyć), to jesteś w stanie ten wpływ uwzględnić w analizie, czyli analiza spełni swoją rolę