T7 Balance Thread - ursprünglich gings um die Sims^^

[Slaughterino]

Hallo zusammen,

nachdem ja leider die Season 6 Anfang Februar im P2W T7 Modus ausgetragen werden wird kann ich meine geplanten Schiffe (Benson und Bismarck), welche ich mühsam auf 18 Punkte Kapitäne hochgezockt hatte leider erst mal einmotten. Die Mahan hatte ich damals verkauft, weil ich mit ihr gar nicht klar kam. Grundsätzlich haben mir T5-9 bei den USN DDs mega Spaß gemacht (v.a. Farragut, Benson und Fletcher) - Ausnahme war nur die Mahan...keine Ahnung wieso aber das Schiff ist einfach grottig irgendwie. Da ich grundsätzlich sehr gerne USN DD und Deutsches BB fahre, aber keinen Bock habe wochenlang nen neuen Kapitän auf das Niveau des Benson Kommandanten zu leveln ergibt sich grad folgendes Dilemma:

Ich liebäugle eigentlich schon lange mit der Blyska - allerdings muss ich da einen komplett neuen Kapitän hochziehen - nein Danke! Zumal diese aktuell auch keinen Nutzen als Trainingsschiff hat (keine anderen Polen im Spiel).

Vom Spielstil auf T7 würde mir die Sims nach der Blyska vermutlich am zweitmeisten zusagen - mit dem Vorteil, dass ich ohne Umschulung und Punkte neu verteilen für Season 6 den Benson Kapitän hin und her schieben könnte. Zumal ich bisher kein einziges US Premium Schiff besitze wäre die Sims auch eine gute Option meine USN Kommandanten zu trainieren. Der hohe EXP Multiplikator der Sims sollte für Ranked Battles ja auch ganz brauchbar sein... Im (erweiterten) Forschungsbaum wird die Sims zwar angezeigt, kann aber offensichtlich nicht mit Dublonen ingame sondern gemäß Anzeige nur im Premium Shop gekauft werden. Aktuell kann ich diese im Premium Laden aber auch nicht finden...

Ich gehe mal stark davon aus, dass rein "zufällig" alle Premium Schiffe der Stufe 7 kurzfristig wieder im Premium Laden erscheinen werden - um die Kuh für die sechste Auflage der P2W Spiele richtig melken zu können. Blysca, Sims, Scharnhorst, Belfast, Saipan etc. sollten ja weggehen wie die warmen Semmeln - bedingt durch die signifikanten Vorteile gegenüber den T7 Techtree Schiffen.

[Billy_Balloon_Head]

Die Sims war gerade erst Anfang es Jahres im Shop: https://worldofwarships.eu/de/news/premshop/premshop-sims-yubari/

 

Wenn das Marketing bei WG nicht tatsächlich auf Mehreinnahmen spekuliert wird die Sims vermutlich wieder in 4-6 Monaten zu haben sein.

[Slaughterino]

Die Sims war gerade erst Anfang es Jahres im Shop: https://worldofwarships.eu/de/news/premshop/premshop-sims-yubari/

 

Wenn das Marketing bei WG nicht tatsächlich auf Mehreinnahmen spekuliert wird die Sims vermutlich wieder in 4-6 Monaten zu haben sein.

 

​Verdammt schlechtes Timing...einerseits für mich, da ich somit zu S6 keinen USN DD spielen kann - andererseits für WG, da die Sims nach der aktuellen Ankündigung der sechsten Auflage der P2W Spiele sicher reißenden Absatz gefunden hätte. Ich bin aber sicher, dass alle jemals veröffentlichen T7 Premium Schiffe in nächster Zeit auf wundersame Weise im Premium Laden verfügbar sein werden:

z.B. das "Wallet Warrior Bundle": Blysca, Belfast, Scharnhorst und Saipan, oder das "Radar Supreme Bundle" mit Belfast und Atlanta vielleicht sogar ein "Carry Hard Bundle" mit allen T7 Premiums

[Pyrdacor]

Wartet erst mal ab. So ganz gehe ich über die "mit Tier 7"-Brücke noch nicht.

Es kann gut sein, dass "ab Tier 7" nur für die unterste Liga gilt und dann spätestens ab Rang 14 wieder Tier 8 oder sogar höher verlangt wird. Wir kennen doch WG....

[Dr__Bolle]

Erstmal: Die Sims ist nicht besser als die Mahan. Die Mahan hat ihre Vorteile genau da, wo die Sims kränkt und umgekehrt.

Dann: T6 bis 16 und ab 15 T7. Das sind aktuell die Pläne. Warum sollte WG das verwerfen? Auf T7 gibt es weniger P2W Schiffe als auf anderen Stufen. Das Problem ist lediglich: Radar haben nur Prems. Die Prems sind, bis auf Bellfast und Blys, recht gut gebalanced. Wo ist Problem?

 

Was ich ebenfalls nicht verstehe, was manche gegen T7 in den Gewerteten haben... T8 ist überall vertreten, warum nichtmal weg vom Einheitsbrei der Schiffe? Aber das ist hier ja aktuell (zum Glück) kein Thema

[Billy_Balloon_Head]

Die Sims ist nicht besser als die Mahan. Die Mahan hat ihre Vorteile genau da, wo die Sims kränkt und umgekehrt.

 

Auch wenn du Recht hast, geht es darum ja auch gar nicht. Ich halte beide für hervorragende Zerstörer mit viel Potential. Auf der Sims kann man allerdings den 19er Benson-Kapitän ohne Umschulung nutzen. Ich habe z.B. aktuell auf der Mahan auch nur einen 14er Kapitän.

 

Das Problem ist lediglich: Radar haben nur Prems.

 

Ist das wirklich ein Problem? Ich hatte bei den letzten Gewerteten keine Gelegenheit mitzumachen. Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass es irgendwie sinnvoll sein kann mit einem Zerstörer anzutreten wenn praktisch alle Kreuzer über Radar verfügen und die Schlachtschiffe (damals) über 6km Hydro.

 

Was ich ebenfalls nicht verstehe, was manche gegen T7 in den Gewerteten haben...

 

T-VII ist für viele eine schwierige Stufe. Alleine durch das zusätzliche Modul wird T-VIII als deutliche Verbesserung empfunden, selbst wenn sich ansonsten nicht viel ändert. In einem Random-Gefecht ist man mit T-VIII einem T-VII bei gleichem Skill in der Regel überlegen. Außerdem haben viele ihr T-VIII wegen der Teamgefechte sowieso im Hafen stehen.

[medi0815]

T7 ist aber Abwechslungsreicher als T8. Wie sah denn das letzte T8 Ranked aus?

DDs: Benson, ab and an ne LoYang ... in ner Fubuki oder Tashkent wurde man doof angemacht

CAs: MK als Maß der Dinge, dicht gefolgt von Chappy (wegen Radar aber auch First Target) und Atago. Bist du mit ner Mogami oder Hipper aufgetaucht wurdest du doof angemacht. (obwohl ich in der Mogami gut dabei war - hab die Chance genutzt um sie durchzugrinden  )

BBs: Bismarck, dann lange nichts, dann Tirpitz/Amagi/NC aber meist Bismarcks

CV: Waren die erlaubt? Hab kaum welche gesehen

 

Auf T7 hast du mehr Alternativen:

DDs: Spoims, Mahan, Kiew, Lenpoin, Blyspoi, Akatsuki, Shira, Maas (wegen Hydro)

CAs/CLs: York, India, Poilanta, Belpoi, Fpoiji, Shorsch, Flpoint, Myoko (bzw. die ARP versionen, die fast jeder hat)

BBs: Scharnhorst, Geneissenau, Nagato

CVs: Saipan, Ranger, Hiryu

 

Und gerade die nicht Premiums wie Mahan, Liew, Fiji, Myoko, Schorsch, Gneissenau, Ranger, Hiryo können gut mit dem Premiums mithalten.

 

Ich finde T7 abwechslungsreicher und spaßiger. Wohl auch ein Grund warum ich generell lieber T6+T7 fahre.

 

[IRR0KAiN]

Die Bismarck haben mich dazu gebracht aufzuhören.

Im 12v12 fällt es gar nicht so sehr auf aber im Ranked konnte echt kein Kreuzer auch nur ansatzweise in die Sec Reichweite rein.

Geschweige denn du hast mit deinem DD was blödes versucht und wurdest dann gespotet.

Die waren einfach nur nervig und in jedem Gefecht dabei.

Ich wollte damals dafür jedenfalls nicht soviel Free-EP(oder Dublonen/Geld) Opfern nur um mitfahren zu können.

 

@Haru ähhhh Bolle: Die Blys ist sehr stark aber hält nix aus wenn 2 DDs sie angehen kann sie nur sinken. Ne richtige Glaskanone

[_Wazzaabi_]

Verschwörungstheorie:

T7 wurde nur gewählt, weil die DDs da noch kein Tarnmodul einbauen können.

Nur Spass.

 

Wird meine erste Saison, also ist mir alles egal. Ich schau es mir an und hoffe dann auf S8

[Gingryu]

T7 ist aber Abwechslungsreicher als T8. Wie sah denn das letzte T8 Ranked aus?

DDs: Benson, ab and an ne LoYang ... in ner Fubuki oder Tashkent wurde man doof angemacht

CAs: MK als Maß der Dinge, dicht gefolgt von Chappy (wegen Radar aber auch First Target) und Atago. Bist du mit ner Mogami oder Hipper aufgetaucht wurdest du doof angemacht. (obwohl ich in der Mogami gut dabei war - hab die Chance genutzt um sie durchzugrinden  )

BBs: Bismarck, dann lange nichts, dann Tirpitz/Amagi/NC aber meist Bismarcks

CV: Waren die erlaubt? Hab kaum welche gesehen

 

Auf T7 hast du mehr Alternativen:

DDs: Spoims, Mahan, Kiew, Lenpoin, Blyspoi, Akatsuki, Shira, Maas (wegen Hydro)

CAs/CLs: York, India, Poilanta, Belpoi, Fpoiji, Shorsch, Flpoint, Myoko (bzw. die ARP versionen, die fast jeder hat)

BBs: Scharnhorst, Geneissenau, Nagato

CVs: Saipan, Ranger, Hiryu

 

Und gerade die nicht Premiums wie Mahan, Liew, Fiji, Myoko, Schorsch, Gneissenau, Ranger, Hiryo können gut mit dem Premiums mithalten.

 

Ich finde T7 abwechslungsreicher und spaßiger. Wohl auch ein Grund warum ich generell lieber T6+T7 fahre.

 

 

Wobei ich das Gefühl habe, dass zumindest Nagatos und Myokos gegen Ende auch blöd angeblafft werden könnten. Ggf auch die Fiji, weil sich der Noob keine Belfast gekauft hat.

[Dr__Bolle]

 

Auch wenn du Recht hast, geht es darum ja auch gar nicht. Ich halte beide für hervorragende Zerstörer mit viel Potential. Auf der Sims kann man allerdings den 19er Benson-Kapitän ohne Umschulung nutzen. Ich habe z.B. aktuell auf der Mahan auch nur einen 14er Kapitän.

 

 

Ist das wirklich ein Problem? Ich hatte bei den letzten Gewerteten keine Gelegenheit mitzumachen. Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass es irgendwie sinnvoll sein kann mit einem Zerstörer anzutreten wenn praktisch alle Kreuzer über Radar verfügen und die Schlachtschiffe (damals) über 6km Hydro.

 

 

T-VII ist für viele eine schwierige Stufe. Alleine durch das zusätzliche Modul wird T-VIII als deutliche Verbesserung empfunden, selbst wenn sich ansonsten nicht viel ändert. In einem Random-Gefecht ist man mit T-VIII einem T-VII bei gleichem Skill in der Regel überlegen. Außerdem haben viele ihr T-VIII wegen der Teamgefechte sowieso im Hafen stehen.

 

Vom TE her ist T7 " P2W T7 Modus ausgetragen werden wird" "um die Kuh für die sechste Auflage der P2W Spiele richtig melken zu können"

Daher ist auch die Sims wohl eher P2W für ihn.

 

Ich widerlege das einfach.

 

Generell hast du allerdings Recht, denn das Potenzial haben beide. Auf ihre eigenen Weisen.

 

 

Radar ist nicht zu unterschätzen!

Gerade, wenn es um Caps oder Mapcontrol geht, ist Radar ein effektives Mittel, den Gegner empfindlich zu stören.

Es hat einen Grund, warum Chapys und CVs in den regulären Metas der Turniere etc häufiger auftauchen als NOs und Edinburghs.

Das liegt einfach daran, dass man den Gegner spotten und hindern kann, so Mapcontrol zu erlangen.

 

Das ist ein P2W Aspekt auf T7 aber Atlanta als auch Indianapolis haben dafür bessere Drawbacks als die Belfast.

 

Die Belfast wird wohl erstmal die eierlegende Wollmilchsau für die neue Season mit T7. Das einzige, was eine Belfast effektiv kontern kann, ist ein BB und etwas Radar, wenn es nicht auf Zeit läuft. Die Belfast hat nämlich nur eine enorme offensive Kampfkraft, kann sich aber weder heilen, noch hat sie Torpedos.

 

Ich erinnere nur an das ständige Ringelpietz mit Anfassen in den Turnieren, wenn Kaperkommando und ähnliche aufeinander losgehen. Smoke + Radar = WTFroflstompingDAFUQ

 

 

 

Klar, T7 ist eine schwierige Stufe - eben wegen genannten Zubehör - aber durchaus machbar. Es gibt viele gute Schiffe auf T7 und auch T7 ist in sich gut gebalanced (bis auf definitiv erwähnte Ausnahmen).

Wenn ich an meine Gefechte auf Neuer Morgen denke, dann war das immer sehr lustig gewesen

Die ganzen Inseln und ein paar gescheite DDs haben meiner Colo recht gut getan!

 

Selbst eine Pepsi konnte was reißen, wenn sie sich gescheit angestellt hatte.

Dafür hat sie die Bögen.

 

Es liegt halt immernoch viel an den Kapitänen, was sie mit ihren Schiffen machen und was nicht. Es sind halt nur die wirklichen P2W Schiffe, die viel zerstören, denn die sind so oder so selbst für ihre Stufe OP.

Somit entscheidet da weniger der Skill als allein schon, dass man einen OP Karren bewegt.

 

 

 In einem Random-Gefecht ist man mit T-VIII einem T-VII bei gleichem Skill in der Regel überlegen

 

Das ist Stufe +1 vs Stufe und nicht Stufe vs Stufe.

 

 

Also ich hätte billig eine Sims in DEM Ultimativ-Bundle abzugeben!

 

WoT-Account (grüne Stats, jede Menge 8er Premiums, E-100, Leopard, Objekt 907, IS-7; auch jede Menge Schätzchen wie E-25, Lefty, etc. vorhanden)

WoWP-Account (2x Promoflieger, die nicht mehr erhältlich sind, nur bis Tier 5 gespielt)

WoWS-Account (noch knapp 60 Tage Premium, Yamato erspielt, blaue Stats, steht auf sehr guten Füßen, u.a. Nikolai, Gremy, Diana, Albert im Hafen)

 

Für Schlappe 5999,99 Euro. Zahlbar per Vorkasse.

 

 

Ich nehm den für 10€! Sonst will den doch keiner, Walther... 

Die 10 sind dafür, dass du dir dann auch die Frisur von Schlachte zulegen kannst 

[Lambardo78]

Die Sims VII ist ein guter DD auch vergessen zu kaufen war nicht mal teuer.

 

•      Zwei vierfache Torpedo-Trägerraketen, die jeweils beidseitig abfeuern können.
•      Gewehre haben sehr schnelle Revolvertraverse; Sie sind immer am Ziel.
•      Hohe Feuerrate von ihrer Hauptbatterie.
•      Gute Beschleunigung und Beweglichkeit.
•      Schnellster amerikanischer Zerstörer im Spiel mit einer Höchstgeschwindigkeit von 38,5 Knoten.
•      Kann aus Stealth in ihrer Lager-Konfiguration Feuer.
•      Kann die Defensive AA Feuer verbrauchbar.
•      Kann bis zu einer Strecke von 15.5km mit einem Kapitän mit fortgeschrittenem Zündung-Training feuern.
•      Hervorragender Wenderadius von nur 500m.

[Gingryu]

•      Zwei vierfache Treibminenausleger, die jeweils beidseitig abfeuern können.

 

Habs mal korrigiert

[Killerpupe]

Warum eigentlich ne Sims?

Blys,Leningrad und Kiev tun es doch auch

[Billy_Balloon_Head]

T7 wurde nur gewählt, weil die DDs da noch kein Tarnmodul einbauen können.

 

Und Kreuzer und Schlachtschiffe müssen auf die Zielerkennungs-Mod verzichten und sind damit gegenüber Torpedos verwundbarer. Sollte sich ausgleichen.

 

Gerade, wenn es um Caps oder Mapcontrol geht, ist Radar ein effektives Mittel, den Gegner empfindlich zu stören.

 

In Saison 4 gab es bereits die Indi. Gefühlter Impact aus Sicht eines DD-Fahreres – kaum nennenswert. Die Atlanta ist da schon ein anderes Kaliber und war auch ohne Radar gefährlich. Die Belfast legt durch den Nebel allerdings die Latte noch eine Ecke höher.

 

Die Belfast wird wohl erstmal die eierlegende Wollmilchsau für die neue Season mit T7.

 

Ja, wenn ein guter Spieler mit genug Erfahrung auf englischen Kreuzern am Rechner sitzt. Im Random ist die Belfast ein wenig wie Forrests Pralinenschachtel.

 

Es liegt halt immernoch viel an den Kapitänen, was sie mit ihren Schiffen machen und was nicht. Es sind halt nur die wirklichen P2W Schiffe, die viel zerstören, denn die sind so oder so selbst für ihre Stufe OP.

 

Stimmt schon. Allerdings habe ich in S4 auch Spieler mit Mutsuki erlebt, die das Gefecht klar gewonnen haben. Und die japanischen Zerstörer wurden im Vorfeld auch, völlig zurecht, als für die meisten Spieler ungeeignet bezeichnet.

 

Das ist Stufe +1 vs Stufe und nicht Stufe vs Stufe.

 

Ja, eben. Und doch habe ich schon erlebt, dass die Benson als deutliche Verbesserung bezeichnet wurde weil sie einer Mahan in der Regel überlegen ist. Die Benson ist ohne Zweifel ein klasse Schiff. Nur fällt der Vorteil halt weg wenn man gegen eine andere Benson antreten muss.

 

Blys,Leningrad und Kiev tun es doch auch

 

Weil der TE einen 19er 18er Benson-Kapitän hat und für die anderen Zerstörer erst einen hoch spielen muss. Den Blitz hat er ja als Alternative angeführt. Nächstes mal vielleicht mehr als die Überschrift lesen.

[Slaughterino]

Warum eigentlich ne Sims?

Blys,Leningrad und Kiev tun es doch auch

 

So, nochmal kurz zu Klarstellung für die die hier schreiben ohne den ursprünglichen Post gelesen zu haben.

Sims einfach nur weil ich da ohne Kosten oder Mühen einfach meinen 18 Punkte Benson Kapitän draufsetzen kann...Basta!

Ja die Blys ist meines Erachtens stärker als die Sims - allerdings nicht wenn die Sims nen 18 Punkte Kapitän hat und Blys einen mit weniger als 10 Punkten. Zudem kann die Sims bei der hohen Anzahl an USN Schiffen gut zum Kapitänstraining verwendet werden - die Blys wohl eher nicht?!

 

Punkt P2W Spiele:

Auf T8 waren mittlerweile (siehe ARP Takao) so zielmlich alle Techtree Schiffe auf einem Niveau mit den Premiums:

Bester DD: Benson = Techtree

Beste CA/CLs: Kutusov (Premium) und die Atago wobei es ja mit der ARP Variante auch eine 99 prozentige F2P Version davon gibt zudem gibt es noch die Chappy (auch Tech) die auch sehr gut mithalten kann

Bestes BB: Bismarck = Techtree und zugleich stärker als Torpitz

Berster CV: Shokaku = Techtree

Man sieht also, dass es für jede Klasse zumindest ein gleichwertiges Techtree Schiffchen gab. Für 3/4 Klassen sind die Tech Schiffe sogar die stärksten!

 

Auf T7 sieht das anders aus:

Bester DD: Blys (Premium) - klar kann man die japanischen Techtree Torpedoschleudern auch sehr gut spielen --> wenns aber darum geht die spielentscheidenden Caps zu sichern sehe ich Blys und Sims (Mahan knapp dahinter) ganz vorne. Mit RPF werden es die Japaner eh schwer haben irgendwie an die Schlchtschiffe zu kommen wenn 3 Gunboat DDs mit RPF im Gegnerteam sind.

Beste CA/CLs: absolut konkurenzlos die Belfast - keine Diskusion hier möglich. Dann kommen Flint (auch wenn kein Radar), India und Atlanta - dann kommt erst mal ganz lange nichts und dann die Techtree Schiffe

Bestes BB: Für eine Belfast Meta im Kreuzerbereich sowie für alle DD Metas ganz klar der "Schnarchhorst" (=Premium). Da es mit dem ganzen Smoke, HEAP und 16er Torp Salven kein BB lastiges Metagame werden dürfte verliert die Gneis klar an Wert. Lediglich gegen die Scharnhorst stark - das sind dann aber wenn überhaupt 1-2 Schiffe pro Gefecht bei denen die Gneis punktet bei den anderen 5 Schiffen punktet der Horst. Colo und Nagato werdes aus oben genannten Gründen noch schwerer haben.

Beste CVs: Saipan (Premium) dicht gefolgt vom Japsen CV...

Fazit: Top Tier in allen Klassen sind jeweils Premium Schiffe. Lediglich beim CV und vielleicht begrenzt bei den DDs (mal sehen wie sich die jap. Torp Schleudern machen) gibt es überhaupt sowas wie eine F2P Alternative.

 

--> Somit scheint der Begriff P2W hier wie die Faust aufs Auge zu passen.

Und jetzt kommen wieder die neunmalklugen...ja aber der Spieler und nicht das Boot machen den Unterschied. Diese Aussage ist einfach nur dämlich, denn Äpfel mit Birnen zu vergleichen machte noch nie Sinn.

Fakt ist, dass man für Vergleiche IMMER die selben spielerischen Fähigkeiten voraussetzen MUSS. Und da ist nun mal ne 30 Euro Belfast stärker als ne Fiji oder Pepsi oder ne Blys besser als ne Mahan oder Kiew...

Genau diese Aussage ist die Basis eines P2W Systems!!!

 

Mir persönlich isses Wurst, weil ich das Game gerne zocke und kein Problem damit habe mal 50 Euro für schöne Schiffchen aufn Kopp zu hauen. Nur sage ich ganz klar dazu, dass ich mir damit quasi einen signifikanten Vorteil gegenüber F2P Spielern sichere. Am lächerlichsten sind die Leute die hier schreiben, dass auf T7 alles balanced ist und dann mit Blysca, Gneis, Belfast und Saipan antreten und sich was drauf einbilden hochzuranken - klar dann steht man besser da weil man ja einfach nur viel besser spielt als die anderen Bobs weil ja alle Schiffe gleichstark sind...macht euch mal nix vor man erkauft sich auf T7 mit Echtgeld definitiv einen signifikanten Vorteil und Basda, was wiederum die Definition von P2W ist.

 

Edit: Ach ja nachdem sich der Thread mittlerweile weg von der Sims und immer mehr hin zum T7 Balancing bewegt habe ich das Topic mal angepasst^^

[Tekay85]

 

So, nochmal kurz zu Klarstellung für die die hier schreiben ohne den ursprünglichen Post gelesen zu haben.

Sims einfach nur weil ich da ohne Kosten oder Mühen einfach meinen 18 Punkte Benson Kapitän draufsetzen kann...Basta!

Ja die Blys ist meines Erachtens stärker als die Sims - allerdings nicht wenn die Sims nen 18 Punkte Kapitän hat und Blys einen mit weniger als 10 Punkten. Zudem kann die Sims bei der hohen Anzahl an USN Schiffen gut zum Kapitänstraining verwendet werden - die Blys wohl eher nicht?!

 

Punkt P2W Spiele:

Auf T8 waren mittlerweile (siehe ARP Takao) so zielmlich alle Techtree Schiffe auf einem Niveau mit den Premiums:

Bester DD: Benson = Techtree

Beste CA/CLs: Kutusov (Premium) und die Atago wobei es ja mit der ARP Variante auch eine 99 prozentige F2P Version davon gibt zudem gibt es noch die Chappy (auch Tech) die auch sehr gut mithalten kann

Bestes BB: Bismarck = Techtree und zugleich stärker als Torpitz

Berster CV: Shokaku = Techtree

Man sieht also, dass es für jede Klasse zumindest ein gleichwertiges Techtree Schiffchen gab. Für 3/4 Klassen sind die Tech Schiffe sogar die stärksten!

 

Auf T7 sieht das anders aus:

Bester DD: Blys (Premium) - klar kann man die japanischen Techtree Torpedoschleudern auch sehr gut spielen --> wenns aber darum geht die spielentscheidenden Caps zu sichern sehe ich Blys und Sims (Mahan knapp dahinter) ganz vorne. Mit RPF werden es die Japaner eh schwer haben irgendwie an die Schlchtschiffe zu kommen wenn 3 Gunboat DDs mit RPF im Gegnerteam sind.

Beste CA/CLs: absolut konkurenzlos die Belfast - keine Diskusion hier möglich. Dann kommen Flint (auch wenn kein Radar), India und Atlanta - dann kommt erst mal ganz lange nichts und dann die Techtree Schiffe

Bestes BB: Für eine Belfast Meta im Kreuzerbereich sowie für alle DD Metas ganz klar der "Schnarchhorst" (=Premium). Da es mit dem ganzen Smoke, HEAP und 16er Torp Salven kein BB lastiges Metagame werden dürfte verliert die Gneis klar an Wert. Lediglich gegen die Scharnhorst stark - das sind dann aber wenn überhaupt 1-2 Schiffe pro Gefecht bei denen die Gneis punktet bei den anderen 5 Schiffen punktet der Horst. Colo und Nagato werdes aus oben genannten Gründen noch schwerer haben.

Beste CVs: Saipan (Premium) dicht gefolgt vom Japsen CV...

Fazit: Top Tier in allen Klassen sind jeweils Premium Schiffe. Lediglich beim CV und vielleicht begrenzt bei den DDs (mal sehen wie sich die jap. Torp Schleudern machen) gibt es überhaupt sowas wie eine F2P Alternative.

 

--> Somit scheint der Begriff P2W hier wie die Faust aufs Auge zu passen.

Und jetzt kommen wieder die neunmalklugen...ja aber der Spieler und nicht das Boot machen den Unterschied. Diese Aussage ist einfach nur dämlich, denn Äpfel mit Birnen zu vergleichen machte noch nie Sinn.

Fakt ist, dass man für Vergleiche IMMER die selben spielerischen Fähigkeiten voraussetzen MUSS. Und da ist nun mal ne 30 Euro Belfast stärker als ne Fiji oder Pepsi oder ne Blys besser als ne Mahan oder Kiew...

Genau diese Aussage ist die Basis eines P2W Systems!!!

 

Mir persönlich isses Wurst, weil ich das Game gerne zocke und kein Problem damit habe mal 50 Euro für schöne Schiffchen aufn Kopp zu hauen. Nur sage ich ganz klar dazu, dass ich mir damit quasi einen signifikanten Vorteil gegenüber F2P Spielern sichere. Am lächerlichsten sind die Leute die hier schreiben, dass auf T7 alles balanced ist und dann mit Blysca, Gneis, Belfast und Saipan antreten und sich was drauf einbilden hochzuranken - klar dann steht man besser da weil man ja einfach nur viel besser spielt als die anderen Bobs weil ja alle Schiffe gleichstark sind...macht euch mal nix vor man erkauft sich auf T7 mit Echtgeld definitiv einen signifikanten Vorteil und Basda, was wiederum die Definition von P2W ist.

 

Edit: Ach ja nachdem sich der Thread mittlerweile weg von der Sims und immer mehr hin zum T7 Balancing bewegt habe ich das Topic mal angepasst^^

 

Auf was Begründen deine Annahmen?

Nach 5 Runden mit nem Schiff solch finale Aussagen zu treffen ist sagen wir mal vermessen...

Bzw. diverse Schiffe die als unterlegen betitelst hast du nie gefahren, da fragt man sich schon wat willer eigentlich?

Um es noch besser zu machen sagst du P2W ist für dich kein Problem, warum dann der Aufriss hier?

 

Also was willst du vermitteln?

[Slaughterino]

Auf was Begründen deine Annahmen?

 

Nach 5 Runden mit nem Schiff solch finale Aussagen zu treffen ist sagen wir mal vermessen...

 

Bzw. diverse Schiffe die als unterlegen betitelst hast du nie gefahren, da fragt man sich schon wat willer eigentlich?

 

Um es noch besser zu machen sagst du P2W ist für dich kein Problem, warum dann der Aufriss hier?

 

 

 

Also was willst du vermitteln?

 

1) man muss nicht jedes Schiff 1000 mal spielen um zu merken, dass es über- oder unterlegen ist (man spielt ja auch mal gegen besagte Schiffte - schon mal drüber nachgedacht?!) Wenn ich z.B.. mit ner Belfast gegen ne Fiji spiele merke ich sehr schnell, dass HE und Radar der Belfast dem AP der Fiji einfach in vielen Fällen hoffnungslos überlegen ist?!

2) nein ich habe noch nicht alle 100 Schiffe jeweils 1000 mal gespielt - bilde mir aber trotzdem ein mittlerweile ein ganz gutes Einschätzungsvermögen entwickelt zu haben

3) so wie auch 90% aller andere Posts in jedem x-beliebigen Forum beruhen Aussaugen in der Regel auf persönlichen alias "subjektiven" Einschätzungen

4) hast Du anscheinend einfach nicht kapiert was der von Dir zitierte Text aussagt daher nochmal in vereinfachter Version für Dich:

Es ist P2W und ich hab kein Problem damit - was allerdings nervt sind Leute die das nicht um die Burg zugeben wollen - genau jene, die genau wie Du vermutlich, die Aussage vertreten, dass alle TechTree Schiffe auf T7 gleichwertig zu den Premium Pendants sind...Im Gegenzug aber schön mit Belfast, Gneis, Blys und Co. in den ranked Games rumfahren. Klar ist es schöner wenn man denkt, dass man rein durch spielerische Überlegenheit hochranked da alle Schiffe balanced sind - defacto ist man aber vielleicht einfach nur im Vorteil weil man paar Euro investiert hat und spielt gar nicht besser als die anderen mit F2P Schiffen???!!! Soviel dazu!

 

Nachdem Du ja anscheinend alle T7 Tech und Premiums hunderte Gefechte lang getestet hast finde ich Deine Pauschalaussage "was will der überhaupt" eher armseelig. Ich habe oben je Klasse MEINE persönlichen Favoriten auf T7 kundgetan. Es steht Dir also frei eine eigene PERSÖNLICHE Einschätzung dazu abzugeben welche Schiffe je Klasse stark sein werden. Aber ist leichter einfach mal pauschal alles abzulehen ohne selbst einen Vorschlag zu unterbreiten, ne?

 

In diesem Sinne...

[Agent__Elrond]

Ich denke, das Radar auf Tier 7 sollte man nicht überbewerten. Im Gegensatz zur vorigen Saison mit den Tier 8 Schiffen und um die 11,5 km Radarreichweite reden wir hier über 8,5 km, was deutlich weniger ist. Mit der Chapayev haben sie sich ja hinter Inseln versteckt und die halbe gegnerische Flotte aufgedeckt, das geht jetzt nicht mehr. Hinzu kommt, dass man nicht nur weniger aufdeckt, sondern sich auch selber stärker exponieren, sprich ran an den Gegner muss. Und aushalten tut keiner der Radar-Freunde sonderlich viel. Theoretisch sind mit Nebel, Radar und Hydro schon recht böse Kombinationen möglich, wenn ein Team perfekt zusammenarbeitet. Aber sind wir realistisch, auch im Ranked wird das nicht sonderlich gut funktionieren.

[Slaughterino]

Theoretisch sind mit Nebel, Radar und Hydro schon recht böse Kombinationen möglich, wenn ein Team perfekt zusammenarbeitet. Und aushalten tut keiner der Radar-Freunde sonderlich viel.

 

 

Guter Punkt - lass mich mal überlegen ob ich ein Schiff kenne das alle drei Faktoren vereint...achja die Belfast als Premium Schiff

Naja, auch York, Fiji und Pepsi halten, sofern ich das einschätzen kann^^, nicht sonderlich viel aus und haben eben kein Radar...

Auch wenn es nicht auf T8 Niveau ist, so ist das Radar in ner Smoke lastingen Meta trotzdem sau stark - und dieses haben auf T7 eben nur besagte Premium Schiffe.

 

Sich mit ner Belfast selbst einzunebeln und ohne dass jemand spottet mit dem eigenen Radar oder Hydro Schiffe aufdecken und beschießen und zugleich mit Hydro die Torps in seinen Smoke aufzudecken ist schon bisschen heftig...

[dughor]

Wir aber nichts daran ändern, dass Du letzten Endes auf das Team angewiesen bist.

Auch eine Belfast kann ein Spiel nicht alleine gewinnen.

 

[MUHLINEGGS]

Hmmm ... einerseits gibst Du zu, dass es sich um SUBJEKTIVE Eindrücke handelt und auf der anderen Seite stellst Du aber alles als faktisch dar ... passt irgendwie nicht ganz.

Auf der einen Seite argumentierst Du, dass man Schiffe nur vergleichen kann, wenn man immer den gleichen Spielerskill voraussetzt ... auf der anderen Seite reicht es für eine Feststellung, welches Schiff OP oder UP ist, nur weil Du mal dagegen gespielt hast (was für einen "Skill" hatte denn Dein Gegner?)

 

Es ist völlig bekloppt hier Schiffe in ein festes Ranking zu packen und dies als religionsgleiche Unverwerfbarkeit anzusehen. (Fast) Jeder Spieler hat unterschiedliche spielerische Ausprägungen, Stärken und Schwächen ... daher kommt auch (fast) Jeder mit jedem Schiff unterschiedlich klar.

Nur als Beispiel ... was wurde früher die Furutaka runtergemacht ... Ich mochte sie. Was wettern viele Leute gegen Pensa/NO ... ich kenne Leute, die lieben diese Schiffe und performen damit prächtig.

 

Unter dem Strich klingt das für mich einfach nach ein wenig Stimmungsmache gegen "P2W" ... wobei Duabera drauf pochst, dass Dich das persönlich ja kaum stört.

P2W wird immer nur dann als Ausrede herangezogen, wenn jemand mit einem Premium-Schiff besser als jemand anderes mit einem "normalen" Schiff ... obwohl da meist eher Unfähigkeit, Neid und Missgunst im Vordergrund stehen.

 

MUHLI

[Slaughterino]

Klar aber im Durchschnitt (Äpfel und Birnen Thema) wird eine Belfast z.B. mehr Einfluss als z.B. ne Pepsi nehmen können. Wenn man von gleicher spielerischer Begabung und vergleichbarem Teamplay ausgeht.

Das Ding ist halt, wenn sich das jeder denkt, dass einer allein ohne sein Team nix reißen kann, dann hat jeder einzelne Recht - aber zusammen mit dem Team wird es schon einen Unterschied machen ob man mit Kiew, Colorados, Pepsi Yorks und Ranger unterwegs ist oder eben mit Gneis, Blysca, Saipan, Belfast und Co.

[MUHLINEGGS]

Klar, man kann alles auf die Spitze treiben ... aber leider geht es an der Realität vorbei.

Erstens wird es kaum ein Match geben wo nur besagte Premiums gegen Non-Premiums fahren ... und zweitens kann der theoretische Vorteil auch nur dann ansatzweise zum Tragen kommen, wenn alle perfekt zusammen arbeiten.

Die Erfahrung der letzten Seasons hat mir aber deutlich gezeigt, dass das Zusammenspiel auch im Ranked alles andere als grossartig ist. Und genau aus diesem Grund, wird der Skill des Spielers eine viel tragendere Rolle spielen, als eine theoretisch mögliche Kombination von Schiffen bei optimalem Teamplay.

 

MUHLI

[Slaughterino]

Hmmm ... einerseits gibst Du zu, dass es sich um SUBJEKTIVE Eindrücke handelt und auf der anderen Seite stellst Du aber alles als faktisch dar ... passt irgendwie nicht ganz.

Auf der einen Seite argumentierst Du, dass man Schiffe nur vergleichen kann, wenn man immer den gleichen Spielerskill voraussetzt ... auf der anderen Seite reicht es für eine Feststellung, welches Schiff OP oder UP ist, nur weil Du mal dagegen gespielt hast (was für einen "Skill" hatte denn Dein Gegner?)

 

 

Es ist völlig bekloppt hier Schiffe in ein festes Ranking zu packen und dies als religionsgleiche Unverwerfbarkeit anzusehen. (Fast) Jeder Spieler hat unterschiedliche spielerische Ausprägungen, Stärken und Schwächen ... daher kommt auch (fast) Jeder mit jedem Schiff unterschiedlich klar.

Nur als Beispiel ... was wurde früher die Furutaka runtergemacht ... Ich mochte sie. Was wettern viele Leute gegen Pensa/NO ... ich kenne Leute, die lieben diese Schiffe und performen damit prächtig.

 

 

Unter dem Strich klingt das für mich einfach nach ein wenig Stimmungsmache gegen "P2W" ... wobei Duabera drauf pochst, dass Dich das persönlich ja kaum stört.

P2W wird immer nur dann als Ausrede herangezogen, wenn jemand mit einem Premium-Schiff besser als jemand anderes mit einem "normalen" Schiff ... obwohl da meist eher Unfähigkeit, Neid und Missgunst im Vordergrund stehen.

 

 

MUHLI

 

Gleiches wie oben - schreib doch Deine "subjektiven" Eindrücke nieder anstatt pauschal jene von anderen als haltlos zu deklarieren...

Als Grundregel kann man mit einer gewissen Losgröße an subjektiven Eindrücken früher oder später ne objektive Einschätzung abgeben - geht aber nicht wenn Leute alles pauschal als Schwachsinn abspeisen ohne eigene Einschätzungen zu posten. Vielleicht liege ich auch ganz falsch und Pepsi, York, Colo, Kiew und Ranger sind gemäß der "subjektiven" Einschätzungen der Mehrheit mega OP und ich liege komplett daneben...

 

Wieso stimmungsmache gegen P2W?! Ich hab mir meine Favoriten die letzten tage alle für paar Euro gekauft und habe kein Problem damit - bin mir allerdings bewusst, dass ich damit gemäß meiner "subjektiven" Einschätzung nen spielerischen Vorteil erkauft hab...