Anderer Spielstil ab Tier 9 ?

[Koljaz]

Hi Leute,

 

ich habe es seit kurzem endlich geschafft, mein erstes Tier 9 Schiff, die Izumo, freizuspielen. Nach den ersten Nullrunden mit nem neuen Kahn hab ich in meinen letzten Spielen immer mehr beobachten können, dass in den Spielen irgendwie nur auf maximaler Distanz vor sich hingekurkt wird und wenn du mal näher ranfährst, bist du schneller des Todes, als dir lieb ist.

 

Ich fahre jetzt nicht besonders aggressiv, aber mit der Zeit hab ich einfach gelernt, wie man in der 1. Reihe klarkommt. Dementsprechend war bis dato meine "Wohlfühlentfernung" zwischen 12 und 15 km, eben abhängig vom Schiff und der Situation als solches. Weiter weg triffste nix bzw. machst keinen Schaden.

 

So, in den Tier 9 Spielen scheint es nach meiner bisherigen Beobachtung aber völlig üblich zu sein, dass man im Pulk net näher als ~18 km rangurkt und sich dabei gegenseitig piesakt. In (für mich) "normalen" Spielen würdest du mit dem Verhalten vom Gegner gehörig den [edited]aufgerissen bekommen, aber witzigerweise macht der Gegner das offensichtlich genauso und ich hab auch schon Spiele auf der Basis gewonnen. Nur Schaden machste eben net wirklich, wenn du die ganze Zeit nur auf maximaler Distanz rumkurvst ;-)

Und wenn ich versuche, auf deine bisherige "Wohlfühlentfernung" zu kommen, macht keiner mit und du gehst elendig im Feuer zugrunde.

 

Meine Frage ist jetzt, ob das wirklich so ist und dass ich mich da entsprechend anpassen muss? Oder hatte ich einfach Pech, immer in die Teams zu kommen, die keine Eier haben bzw. keinen Kratzer in Ihrem Lack kriegen wollten (woo...Repkosten)

 

Danke für euer Feedback!

 

Grüße

Koljaz

[IRR0KAiN]

Willkommen auf Tier 9.

 

[Picafort]

Tendenziell ist das so, ja.

Fehler werden im höheren Tier härter und zuverlässiger bestraft, also traut sich keiner mehr was.

 

Typisches Wargaming Problem - T9 und T10 machen auch mir am wenigsten Spaß.

 

[ColonelPete]

Gibt es vorher auch schon so. In Domination Games verliert man so die Cappunkte.

[Cruditatem]

Wir fahren immer Divi, da geht das dann. Die rennen eh wenn was drauf zufaehrt....

Allein fahr ich meistens T5 bis T8

[XeL__]

Dein erstes T9 Izumo? Na Happy Birthday . . . Viel spaß mit der Fackel der Meere.

[da_Sti]

Willkommen auf Tier 9.

 

sign 

 

 Allein für die Signatur gibs n Like  

 

[mcboernester]

Diese Pulkbewegung wird oft auch durch die Karten begünstigt. 

 

Auf Sea of Fortune, North oder Warrior's Path gibt es meist Gruppenkuscheln. 

 

Auf Tears of the Desert, Fractal und ICe Islands hast du oft nen Widespread. 

[Zemeritt]

Diese Pulkbewegung wird oft auch durch die Karten begünstigt. 

 

Auf Sea of Fortune, North oder Warrior's Path gibt es meist Gruppenkuscheln. 

 

Auf Tears of the Desert, Fractal und ICe Islands hast du oft nen Widespread. 

 

Auf  North kenn ich eigentlich nur T10 BBs die Richtung D fahren und dort von DD versenkt werdern oder nach 8 Minuten wieder auftauchen, Full HP sind und sich wundern wo der Rest des Teams ist

 

OT: Yup, aber eigentlich hättest du das schon mit deiner Amagi merken müssen wenn du Low Tier warst. Sobald ein Team kein DD mehr vor sich hat drehen die meisten gleich ab (Ich weiß, es gibt auch Leute die das machen trotz eines DD vor ihm) Es ist selten das dort etwas Bewegung reinkommt, meistens passiert das wenn eine Div mit ihm Team ist und die pusht, dann ziehen in der Regel andere auch mit

 

(Und BTW, hattest du schon Bastion? DORT wird noch mehr gesniped )

[CommanderTele]

Um das erstmal festzuhalten: Es liegt nicht an dir, sondern deinen Mitspielern. Kein Sarkasmus, no joke.

[Ze_Reckless]

Im Allgemeinen sind die Schiffe ab T9 weniger beweglich. Fahr mal Izumo und danach Amagi, die kommt Dir dann vor wie ein DD. So kommt es zustande, dass man mehr vorausplanen muss und Fehler nur langsam korrigieren kann wenn man es überhaupt schafft. Deshalb ist jeder automatisch vorsichtiger und das Spiel wird langsamer.

Ich finde das gar nicht schlimm, ist eben mal was anderes. Und wenn man mehr Action möchte kann man ja wieder ein paar Mid-Tier fahren. Oder Udaloi. 

Es hängt wie immer auch von den Teams ab wie das Spiel sich entwickelt, aber das hat man auf allen Stufen.

[Sauron1978]

naja, seit dem Patch ist es ja noch schlimmer geworden - jetzt haben die meisten Spieler sogar eine Ausrede, um nicht auf ein Cap zu drücken, nennt sich RPF

 

vermehrt gehen die meisten nur noch auf Damage.

da jagen 3-5 Schiffe 1-2 Gegner die ganze 8-9er Linie runter (und bekommen den irgendwann mal klein geschossen).

Caps? interessiert niemand.

Hauptsache Schaden machen.

immer schön, wenn man dann sieht, wie man als Lowtier-8er in der Teamwertung dann plötzlich oben steht, und die Toptiers ganz unten mit ihren fetten Pötte

 

hatte gestern ein Gefecht auf Okinawa - ihr werdet es nicht glauben, 8 von 12 Spielern fuhren komplett durch A durch

die anderen 3 waren meine Division und der Träger.

die wurden alle da drin getorpt, und waren eh aus dem Spiel, weil sie nur auf 3 Schiffe vor sich schießen konnten.

wir 4 sind vernichtet worden, und bevor die unten um die Insel herum waren, war das Spiel schon aus - Wahnsinn!!

muss mir noch einmal das Replay anschauen, um es glauben zu können.

[Meister_der_Insel]

Hi Leute,

 

ich habe es seit kurzem endlich geschafft, mein erstes Tier 9 Schiff, die Izumo, freizuspielen. Nach den ersten Nullrunden mit nem neuen Kahn hab ich in meinen letzten Spielen immer mehr beobachten können, dass in den Spielen irgendwie nur auf maximaler Distanz vor sich hingekurkt wird und wenn du mal näher ranfährst, bist du schneller des Todes, als dir lieb ist.

 

Eigentlich gibst du dir im ersten Satz schon selber die Antwort.

Als Zerstörer und ein wenig Kreuzerfahrer kann ich aber nicht bestätigen, dass das Gameplay im High-Tier langweiliger geworden ist. Als Kreuzer muss man naürlich früher abdrehen, sonst ist man mit der nächsten Salve tot.

 

Für japanische Zerstörer kann das Gameplay im High-Tier nervend sein. Man muss auf 10 km ran, um seine Torpedos anbringen zu können, auf diese Distanz drehen Schlachtschiffe aber schon wieder ab. Dann kamen vorher schon besagte Reichweiten-Nerfs der Torpedos dazu, Radar, Hydro bei deutschen Schlachtschiffen und jetzt RPF. Japanische Zerstörer sind aber ohnehin eher Liebhaber-Stücke.

 

 

[Aaahrg]

Dein erstes T9 Izumo? Na Happy Birthday . . . Viel spaß mit der Fackel der Meere.

 

War bei mir auch so. Hab nur die Einleitung gelesen und den Namen gesehen und mir schon gedacht wo das Problem liegt  Gibt auf T9 echt Schiffe mit denen man mehr Spaß haben kann wie Udaloi, Fletcher, Roon, Iowa/Missouri oder CV. Das einzige was noch schlimmer ist ist Baltimore, mit dem Ding MUSST du nach vorne um was machen zu können (weil Pissbögen) und rate mal was da mit dir passiert wenn alle anderen hinten campen 

[Kerindor]

Friedrich nicht vergessen. Sehr schönes Schiff für den Nahkampf.

[Hi_im_Biff]

hatte gestern ein Gefecht auf Okinawa - ihr werdet es nicht glauben, 8 von 12 Spielern fuhren komplett durch A durch

die anderen 3 waren meine Division und der Träger.

die wurden alle da drin getorpt, und waren eh aus dem Spiel, weil sie nur auf 3 Schiffe vor sich schießen konnten.

wir 4 sind vernichtet worden, und bevor die unten um die Insel herum waren, war das Spiel schon aus - Wahnsinn!!

muss mir noch einmal das Replay anschauen, um es glauben zu können.

 

Das ist doch noch gar nichts. Bei mir waren es schon 11 von 12 Spielern. Und das eine Opfer das alleine C cappen wollte war irgendwie chancenlos ^^.

Aber wie der Lemmingtrain ist durch A durchgefahren? Normalerweise bleibt man doch im A Cap stehen und feuert (stealth falls doch einer dumm genug zum Spotten ist) über die Insel auf die Gegner in B/C.

 

Das traurige an der Sache ist, dass ich früher immer noch was erreichen wollte bzw. dem Gegner ein Cap resetten wollte und dabei oft kläglich gestorben bin. Inzwischen folge ich dem Lemmingtrain, akzeptiere die Niederlage und kümmere mich nur noch um die Damagemaximierung.

Traurig aber wahr.

 

@TE: Willkommen im HT.

[Hardrider2010]

Deshalb haben es viele auch gar nicht eilig, auf T9 oder TX zu kommen.

Ich habe auch nach 4000 Gefechten erst 4 T9-Schiffe, welche ich wirklich nicht oft fahre.

 

Mit einem T8 in ein TX zu kommen ist zwar auch Hölle, aber es passiert ja nicht immer - wenn auch immer öfter

[Venom_Too]

Das Problem was du im High Tier hast, das Spiel ist schon zu lange released.

 

Warum?

 

Weil mittlerweile jeder Otto-Normal-Verbraucher der mit dem Spiel, bei release oder ein wenig später, schon im High Tier angelangt ist.

 

Bestätigung:

 

Mach dir den Spaß und schau dir die Stats der Camper im High Tier an... Dann siehst was ich meine. Wenn ich solche extrem statischen Spiele im High Tier habe, dann ist es meistens die Créme della Créme der WoW's Community die ihre Big Toys aus dem Hafen lassen.

 

Wenn du so halbwegs vernünftige Teams hast, dann macht auch High Tier Spaß.

 

Und was noch hinzukommt:

 

BoB der ins High Tier gekommen ist meint er ist ein Progamer und so wie er spielt ist es richtig, da er ja High Tier erreicht hat.

Vollkommen egal das er bei 5k Games eine Siegrate von 4x% hat. Aber er ist so toll und ist im High Tier.

[HG_Bluthorst]

"Gefühlt" werden die Gefechte erst statischer sobald T10 Schlachtschiffe und auch T10 DDs dabei sind. T7/T8 bis T9 Gefechte finde ich aktuell am unterhaltsamsten. Auch wenn man Low-Tier ist.

[Venom_Too]

"Gefühlt" werden die Gefechte erst statischer sobald T10 Schlachtschiffe und auch T10 DDs dabei sind. T7/T8 bis T9 Gefechte finde ich aktuell am unterhaltsamsten. Auch wenn man Low-Tier ist.

 

Muss gestehen ich hab meinen meisten Spass wenn ich Low Tier bin

[Salkeaner]

Und noch ein camper Thread ich glaub ich mein WoWs Bingo voll. Bekomm ich nun einen Keks?

 

Aber mal ernsthaft, wer länger dabei ist konnte vielleicht folgendes beobachten.

Zu Anfangs gab es wenige Spieler auf T10. Diese haben meistens Erfahrung gehabt und konnten mit ihren Schiffen umgehen.

Was passiert aber, wenn Spieler sich hochgestorben haben?

Auf T10 gilt halt die Ausrede nicht, dass man nur versenkt wurde, weil man Lowtier ist. Dann kommt als nächstes bei den meisten die Erkenntnis hinten bleiben und länger Leben bedeutet mehr Schaden machen.

Zunächst, einmal stimmt das so nicht, ich kann auch im BB pushen mich anwinkeln und 50-100k DMG machen bevor ich versenkt werde. Das ist meistens mehr, als auf maximaldistanz heraus kommt.

Aber nur, wenn man nicht Sinnlos voran stürmt. Wenn man nur sinnlos voran gestürmt ist, macht man logischerweise mehr Schaden, wenn man hinten bleibt. Viele Schüße = mehr Zufallstreffer.

Also glaubt der Spieler nun dass er gut spielt.

Nun macht er damit aber regelmäßig Minus und muss in den unteren Tiers Credits farmen. Beziehungsweise früher hat er weniger Minus gemacht, weil es nur für erhaltenen Schaden kosten gab. Jedenfalls mit der neuen Erkenntnis praktiziert er dies nun im Lowtier und macht es so den anderen vor. Da die noch lernen müssen, sind sie am Anfang schlechter als der Camper und die Leute beginnen zu glauben, hinten zu stehen führt zu besseren Stats und einem besserem Gefechtsergebenis. Mittlerweile ist das ganze bei T5 schon teilweise angekommen. Sobald die T5er Lowtier sind, wird hinten gecampt.

Meiner Meinung nach könnte man ds aber ganz einfach beheben. Tarnungsmeister aus dem Spiel entfernen und den momentanen Bonus des Skills bei allen Schiffen in die Basistarnung einbauen. Dafür dann irgend einen anderen Skill, der die Erkennbarkeit beim Feuern reduziert. Damit müssten die Leute näher ran an den Feind um ihn überhaupt zu sehen.

 

Zum Thema Izumo:

Ich habe meine Izumo komplett aus Seconderies geskillt gehabt und sie sehr aggresiev nach vorne gespielt. 50-100k DMG waren in der Regel drinnen, bevor ich versenkt wurde. Außer ich bin aggresiev auch mal DDs gegangen.

Das Problem ist DMG alleine ist halt nicht alles...

Ich gehöre z.B. zu den Spielern, die es regelmäßig schaffen mit 2 Salven den Kreuzer auf 10% zu drücken und dann trollen mich meine Kannonen und ich brauch 4 weitere um den Kahn zu versenken...

Aber davon ab, je nach Spielweise sollte man schon etwas näher zum Feind. Achja bau unbedingt das Tarnungsmodul in die Izumo ein, dann bist du nicht so schnell offen...

[Mirage_1976]

Soweit ich das mitbekommen habe,wurden doch die Reparaturkosten abgeschafft und in Wartungskosten umgewandelt,

die man immer zahlen muß,egal ob beschädigt oder nicht.

Aber wahrscheinlich denken immer noch Leute,wenn sie weniger Schaden nehmen,bekommen sie mehr Kredits.

[_TIGER205]

Wenn auf jeder Seite 5 Zerstörer sind braucht sich keiner wundern warum statische Gefechte rauskommen. Der als Solospieler mit seinem Schlachtschiff vorfährt Richtung Cap sieht wenn er Pech hat erstmal gar keine Gegner ausser Zerstörer. Dazu bekommt er von hinten dann HE Dauerbeschuss von nicht sichtbaren Gegnern oder Zitadellen von Kartenrandschlachtschiffen. Wenn er dann als erster stirbt beschimpft einen das Team als "Yolonoob"  Bei Maps mit mehrerer Caps ist man zu oft dem Skill der eigenen DD ausgeliefert. Die guten Zerstörerfahrer machen Sieg oder Niederlage unter sich aus. Ich merke selbst wenn ich Zerstörer fahre und früh sterbe verliert das Team auch sehr oft das Gefecht. Sind die Caps früh verloren holt man die Punkte selten mit Versenkungen wieder auf.  Ein Lösung um das Spiel zu beleben habe ich auch:

 

Reichweite der Schlachtschiffe verringern

Reichweite einiger Kreuzer verringern

Pro Team maximal 2 Zerstörer

Modus mit 3 neutralen Caps abschaffen

Massiver Einkommensbonus für das Tanken von Schaden der BB

[Blackbeards_Nightmare]

Meine voll ausgebaute Izumo hat mit ihrem 15 Punkte Kapitän schon fast eine eingebaute Spaßgarantie. Die meisten Izumos werden mehr oder weniger wie Inselfestungen eingesetzt, meine wird von mir gefahren wie ein Schlachtkreuzer. Da ich sehr viel Division fahre, meistens 3er, wird das Team auch oft motiviert, mit vor zu fahren. Wenn das Gegnerteam dann campt, ist der Sieg fast sicher. Besonders freue ich mich immer über amerikanische BBs, die rückwärts fahren... leichte Beute! Gestern konnte ich 2 zusammengeschossene Yamatos versenken, die letzte mit Zita-Treffer, hatte aber nur ca. 60k Schaden gemacht - reichte nicht, um mit den Kreditpunkten in´s Plus zu kommen, da braucht es schon 80k mit Premium. Aber dann gibt es Gefechte, da würde ich mit der Izumo auch ohne Premium gut Plus machen:

 

 

 

Ja, sie kann eine [edited]sein und manchmal ganz schön rumzicken, dann overpenned sie alles mit ihrer AP. Und dann gibt es Gefechte, da haut sie ganz locker 4 - 5 Zitas raus.

 

Wichtig ist, daß man sein Schiff kennt und damit umzugehen lernt, dann braucht man vor High-Tier Gefechten keine Angst haben. Speziell für die Izumo wird ja oft die "Inselcamper-Taktik" empfohlen - und genau damit macht man mit ihr zu wenig Schaden und fährt bzw. campt in´s Minus. Unterhalb von 12 - 13 km Entfernung zum Gegner fängt der Spaß erst richtig an; wenn im Nahkampf die Sekundärartillerie losballert und man gegnerischen BBs die Zitas reindrückt, bekommt man das Grinsen kaum noch aus dem Gesicht.

 

Mein nächster 9er ist die Ibuki, aber das dauert noch ein paar Wochen. Die Mogami ist nicht gerade der einfachste Kreuzer, besonders als Low-Tier. Die deutsche Roon ist nach der Admiral Hipper auch bald in Sichtweite. Ich freue mich schon auf beide, denn ab Tier 9 kann man nur noch 1 Tierstufe Low-Tier sein statt 2 bei Tier 8 Schiffen.

 

Daß mehr gecampt wird, liegt vor allem daran, daß die meisten Spieler nicht registriert haben, daß die Wartungskosten immer voll bezahlt werden müssen. Egal ob man ohne einen Kratzer im Lack in den Hafen zurück kommt oder versenkt wird. Das beginnt leider teilweise schon ab Tier 5 und wird auf Tier 10 nur etwas mehr, so groß ist der Unterschied da nicht. Allerdings habe ich mit meinen Gefechten meistens Glück und es wird nur vereinzelt gecampt, auch im High-Tier Bereich.

 

Die vielen Premium-Tarnungen und Flaggen aus den diesjährigen Wichtel-Containern sind extrem hilfreich zum Kapitäne umschulen, hochleveln und XP sammeln. Ab Tier 8 sollte man darauf achten, Kapitäne mit 15 Punkten oder mehr auf den Schiffen zu haben. Es lohnt sich auch, für die entsprechende Nation ein passendes Premium-Schiff zu besitzen. Meinen Izumo-Kapitän habe ich auf der Ishizuchi umgeschult und von 13 auf 15 Punkte hochgelevelt. Mein Mogami-Kapitän hat dank der Atago schon 16 Punkte, der Kapitän von der Admiral Hipper kommt demnächst auf die König Albert. Es dauert trotzdem seine Zeit, einen neuen Kapitän hochzuziehen, aber es lohnt sich definitiv.

[wanninger17]

Liegt meiner Meinung nach hauptsächlich an zwei Gründen:

Erstens kostet Hightier Credits, wodurch der Großteil der Spieler wohl auf T9/10 im Schnitt Verlust macht, wodurch man sich jene Hightierrunden entweder per Echtgeld und/oder per Zeiteinsatz in Form von Creditfarming finanzieren muss.

 

Zweitens gibt es immer noch die schöne subjektive/selektive Wahrnehmung. Runden in denen man zu offensiv vorgeht, schnell versenkt wird und am Ende 6stellige Verluste macht bleiben wohl eher im Gedächtnis und man scheut beim nächsten Mal vor diesem Vorgehen zurück.

 

Man hat sich schließlich seine Hightiermatches "erarbeitet", da will man nicht nach 5 Minuten drauf gehen und sich dazu noch mehr "Arbeit" (Creditfarming) aufbürden. Dabei scheint die Angst davor wohl größer zu sein, als der Verstand, der einem eigentlich sagen könnte, dass man im Schnitt weniger Verluste durch eine (angemessene) aggressive Spielweise erreichen könnte. Da bleibt man lieber bei seinen relativ konstanten 50-80k Verlust pro Match (einfach mal grob geschätzt). Vielen geht es wohl weniger darum im Hightier gut zu performen, sondern eher darum möglichst durchgehend in der "obersten Liga" mitzuspielen, da ist kein Platz für Experimente und wenn doch, wird wohl der erste kostspielige Misserfolg weitere Experimente gefühlt sehr unattraktiv machen.