[Guide] L'art du tir balistique

[Surcouf_AF]

Dans la classification du flotte de combat 1940, le mot cuirassé n’apparaît pas en temps que classification, ils sont classés comme "Bâtiments de ligne", mais effectivement "Panzerschiffe" pour les allemands et "Battle Ship" dans la version anglo-saxonne.

 

Pour ne parler que des bâtiments allemands, le Deutschland, Admiral Scheer et Admiral Graf Spee en font partie. ainsi que Scharnhost, Gneisenau, Bismark et Von Tirpitz

 

A partir du Blucher, Admiral Hipper, Prinz Eugen et Seydlitz (Plus un 5e non connu de la classe Blucher), ils font partie de la classe générale des "bâtiments légers de surface" (si, si ...) et sont classés comme croiseurs de 1ere classe (Schwere Kreuzer ou Heavy Cruiser pour les éditions étrangères)  

 

Et enfin on a le croiseur de 2e classe (Leicht Kreuzer et Light Cruiser) 

 

Emdem (1925, le plus vieux), Koenigsberg, Karlsruhe, Koeln, Leipzig et Nunberg + 4 croiseurs de 7 000 t. en chantier (Pas de noms avancés) et c'est tout en ce qui concerne les croiseurs teutons bien que certains navires écoles ont sans doute étés réarmés.

 

En cuirassé tier III je verrais bien le Schliesien ou le Schleeswig-Holstein de 1908 et armés de 2 tourelles doubles de 280 mm, 10 canons de 150 mm (5 pour chaque bord) et même 4 Flak 88 ! Ces deux navires servaient d'école des cadets.

 

Il est important de rappeler que ces différentes appellations sont celles qui sont sorties de ce fameux traité de Londres de 1930 et qu'elles sont les références utilisées dans la parution des Flottes de Combat dans le monde.

 

Pour donner un exemple plutôt marrant, dans les années 80 le Georges Leygue était classé comme corvette mais le terme de corvette prêtait à confusion aux yeux des différents acteurs internationaux, il a été demandé à la France que cette classe soit renommée Frégate dans les années 90 ... enfin bref, que du chipotage administratif et diplomatique et sans doute une l"gère pression pour s'aligner sur la classification OTAN.

[Acartes]

Merci pour ton tuto, mais j'avoue avoir du mal à l'appliquer en pratique!

 

Je ne comprends pas vraiment la logique du tableau, d'ailleurs.

[MADcompany]

Trop peu de blindage apparent -> Overpenetration -> HE

Trop de blindage apparent -> pas assez de pénétration  -> HE

 

La logique du tableau se déduit de ces deux phrases.

[didamigo]

encore merc i Mad   j'arrive tardivement sur cette partie du forum mais en fait c'est certainement la plus utile

[giani14]

au sujet des cuirassé le système anti-aérien son automatique?

 

ps: je suis aussi au myogi, j'ai trop hate d'avoir  kongo XD

et le myoko c'est pas la classe takao ?
 

[MADcompany]

La classe Takao et la classe myoko sont deux classes différentes.

Pour l'anti-aérien il y a un guide sur la DCA.

[giani14]

j'ai hâte de voir la class takao alors, mais elle est très similaire a myoko au niveau de ses canons et de leur disposition

[giani14]

ouuuuuuuuuuuuuuui j'ai kongo maintenant que je l'ai je la garde XD, SVP pour tout ceux que çà concerne : si vous avec le skin de kongo, dit le moi pitié XD

 

[Cyrageel]

Comme je l'ai dit sur mon un post dans la sections cuirassés, je ne suis pas d'accord sur le choix de munitions de ces munitions. iChasegaming vient de sortir un tout nouveau guide qui explique pourquoi je tire pratiquement que en AP avec mes cuirassés. Il est facile à comprendre, même sans connaitre l'anglais :

 

[MADcompany]

Euh tu as conscience qu'il dit et montre la même chose que ce qu'indique le guide...?

 

Par contre il ne traite pas du tout des cas d'overpenetration, c'est un peu bete.

[Cyrageel]

Euh tu as conscience qu'il dit et montre la même chose que ce qu'indique le guide...?

 

Par contre il ne traite pas du tout des cas d'overpenetration, c'est un peu bete.

 

Mais non, il de ne pas utiliser le HE sur les cuirassés. 

Je cite à 2.16 (approximativement) : it's a bit of a shame that's a lot of battleships captains are still firing HE. Traduction : c'est un peu honteux qu'il y a toujours autant de capitaines de cuirassés qui tirent aux HE.

Concernant l'overpen, il en parle mais dans une autre vidéo. A ben d'ailleurs la vidéo c'est "AP vs HE", encore mieux à regarder. A 0.54 il résume bien la situation.

[MADcompany]

Et bien il dit que c'est une honte d'utiliser les HE sur cuirassé alors que moi je dis que c'est une honte de conseiller d'utiliser les AP quand on sait que les HE feraient plus de dégats. Ce qu'il dit est simpliste, pire il cite le gremyaschy comme exception mais si on commence à citer les exceptions on en a pas fini, une autre grosse exception par exemple c'est le cuirassé T4 premium jap, il a le blindage d'un croiseur, pareil pour le Langley, les canons du cleveland sont sous-calibrés, ceux du pensacola sur-calibré (assez pour percer certains cuirassés). Bref il fait dans le générique. C'est pas une mauvaise chose d'avoir des regles simples à suivre quand on débute et sa vidéo s’adresse clairement à ceux qui n'y connaissent rien mais si on veut être performant il faut être beaucoup plus perspicace. Les AP en cuirassé contre un autre cuirassé ca dépend du blindage ennemi mais généralement dans la zone d’immunité les dégats sont vraiment pas terribles à l'AP et c'est pire si c'est un qui est très bien blindé comme le Nagato, on fera du 2-3k de dégats là où des HE feront entre autant et le double + un ou deux incendies (les HE de cuirassé ont de grandes chances de mettre le feu). Bref les AP feront des dégats mais moins que des HE, c'est donc pas la meilleure solution. Et je peux dire la même chose concernant les croiseurs.

 

De toute facon j'ai regardé la vidéo et rien de ce qu'il montre ingame contredit ce que j'ai mis.

[giani14]

ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiii,

je suis trop content j'ai enfin le skin de kongo :

et c'est pas bidon car il y a même mon pseudo sur les images : giani14 XD 

[Skandinavik]

Je vient ici pour remercier MADcompany,

Grace a ton tuto j'ai pu améliorer mes skill en croiseur =)

 

[MADcompany]

Pas de problème, tout ce que je veux c'est des bons joueurs, qu'ils soient avec ou contre moi.

[ploofy]

[MADcompany]

L'overpenetration illustrée, je viens de la voir effectivement ^^

[MADcompany]

Voilà pour les partisans du dogme du full AP en cuirassé (hahaha) voilà un cas pratique et tout a fait clair sans discussion possible de l'overpenetration dans ce replay où je me loupe à la fin de la partie. J'ai des AP et je me rend compte trop tard pendant le reload que je suis trop près du furataka ennemi:

  20150729_233954_PJSB007-Kongo-1942_17_NA_fault_line.zip   2.2MB

Je tire quand même ma salve, 4 coups au but et un magnifique... 0 dégâts, évidemment je switch tout de suite sur HE pour la salve suivante.

20150729_233954_PJSB007-Kongo-1942_17_NA_fault_line.zip

[Raptor65]

Un guide bien complet ! Bravo ^^

[faxas]

Salut et merci pour ce guide Mad, je ne connaissais pas cette histoire de zone d'immunité qui explique bien des choses...

 

Avant j'adorais tirer à l'AP pour une raison toute simple: le vol des obus est plus court donc, l'évaluation de de la zone de coup au but plus facile. Bref je touche mieux avec de l'AP qu'avec du HE. Néanmoins maintenant je varie en fonction des premiers résultats obtenus sur ma cible. Mais c'est souvent que je constate qu'au final je fais plus de dégâts à l'AP sur le total de coup tirés car je touche plus, même si au coup touché je fais plus de dégât à l'HE (en comptant les dégâts d'incendies) . Et ça me fou des migraines. Bref je suis encore trop mauvais au He, de plus je suis embêté par la barre graduée qui n'est pas assez longue pour les tirs longue portée. Faut il se faire des phases d'entraînement genre full HE, full AP pour améliorer sa précision surtout à longue distance ? Ou se forcer à mixer les munitions comme il se doit en fonction des paramètres ? Là c'est une méthode d'entrainement que je cherche pour compenser mon problème de visée au HE...

 

*penser à bien regarder la trainée de fumée du bateau ciblé qui donne des indications sur la vitesse, la direction, les phases d'accélération.

* un point à améliorer pour le jeu : que les coups à 0 points de dégâts soient affichés et en rouge même ! ça aiderait...

[MADcompany]

Je ne comprends pas trop la question car la ballistique des HE et des AP est identique, et ca se vérifie facilement en jeu, si tu tire à l'AP puis à la HE à la même distance, le temps de vol de l'obus est strictement identique. Le choix de la bonne munition se fait en fonction de la distance, et l'orientation de la cible.

[OursColargol]

Merci MAD pour ce beau guide bien utile pour débuter à WoWS . +1. 

 

[MADcompany]

Attention un ours!

 

[alpha141]

Je viens de penser que l'on pourrait rajouter au guide que  le fait de ne pas verrouiller une cible "augmente" la dispersion des tirs.

 

c'est une chose débile mais peut être bon à marquer dans un coin de table

[MADcompany]

En fait ca n'augmente pas la précision ca ajuste parfaitement l'élévation des canons, d'ailleurs on peut le voir quand on tire sur un navire qui est derrière le navire que l'on cible, les obus tombent dans l'axe du navire vérrouillé malgré que l'on ai explicitement visé le navire derrière.