[Guide] L'art du tir balistique

[NGC227]

Je ne cherche pas à te blesser je cherche à te faire partir. Tu imagine n'importe quoi et on peut très bien se voir en face je suis bien plus convainquant quand je suis énervé en vrai que via un clavier. Des posts qui critiquent le jeu et son gameplay, oui, des posts comme les tiens qui disent ne jouez pas à ce jeu il est nul Battlestation c'est mieux, ben va jouer a battlestation dans ce cas et fous nous la pax! Tes critiques n'ont rien de constructives et en plus tu viens sur ce sujet qui parle de comment tirer correctement en disant "ca sert a rien il y a l'aimbot". Tu te fous de la gueule du monde, tu n'a rien d'intéressant et de constructif à dire et tu provoque tout le monde, tu n'a donc rien à faire sur ce jeu et ce forum: Va-t-en!

 

Bon après réflexion, il est possible que tu soit un gosse ou un ado et je voudrais pas que tu t'enerve trop derriere ton pc , c'est d'accord, je poste plus sur ton forum de tir, allez porte toi bien 

[MADcompany]

Ne poste plus du tout!

[NGC227]

Ne poste plus du tout!

 

[eXaFion]

Salut MADounet !

 

Peux tu me dire si ton post est tjs a jours, et surtout, si les blindages sont maintenant pris en compte ? J'ai stop le jeu pendant un moment, mais à l'époque, j'ai cru comprendre que les blindages n'étaient pas trop prix en compte, par exemple pour les torpilles dans les flancs d'un BB, ça ne doit pas trop lui faire grand chose avec sa ceinture, mais il prenait encore cher quand j'ai stop le jeu. 

 

 

[MADcompany]

Evite le Madounet -_-

Oui le post est à jour et les blindages ont été implémentés lors de la dernière mise à jour, après il ne parle pas des torpilles et la ceinture blindée n'est présente qu'au dessus de la ligne de flottaison, rien à voir avec les torpilles. Les torpilles font toujours aussi mal mais c'est normal. il ne fallait que quelques torpilles pour couler un navire, dans le jeu les cuirassés sont même plus solide que dans la réalité.

[eXaFion]

En vrai, le Yamato a du prendre 22 torpilles pour couler quand même .... la ceinture blindée des BB n'est elle pas faite pour protégé des tirs de canons ennemi et surtout des torpilles ? En vrai la ceinture descend plus bas que la ligne de flottaison non ? C'est ce qu'on observe sur tes schémas non ?

 

 

[MADcompany]

Non le blindage s’arrête bien à la ligne de flottaison ce sont des compartiments anti-torpilles que tu observe sur les schémas, les valeurs de blindage ne sont même pas indiqués car leur fonction et de faire exploser la torpille ce qui inonde seulement un compartiment du navire et permet de le garder a flots. En bref c'est l'équivalent maritime du blindage espacé.

Sinon le yamato est bien le seul à être plus résistant en vrai que dans le jeu (et encore si tu ne les prends pas en même temps tu peux bien en encaisser une quinzaine), par exemple on a jamais vu un destroyer s'en tirer après un tir de torpille, dans le jeu ca arrive fréquemment.

[Fish_and_Ship]

Bonjour,

je ne sais pas si ça le fait pour vous, mais il y a une situation où j'ai beaucoup de mal à toucher une cible.

C'est quand elle s'éloigne de toi, et légèrement en travers sur la gauche.

 

Je n'ai aucun problème face à un joueur en plein travers (trop facile), quelqu'un qui approche face à moi, qui fuit tout droit ou même qui fuit en allant légèrement sur la droite.

 

Quand c'est sur la gauche en s'éloignant, j'ai un très gros problème.

[MADcompany]

Ben euh non pas spécialement plus vers la gauche que la droite...

[eXaFion]

Merci de tes réponses MAD-pas-ounet.

 

Autres questions posées à ma personne par ma propre personne :

 

La pénétration des canons augmente-t-elle avec l'augmentation des rang ? Par exemple : Le pepsicola a des canons de 203mm, du même calibre que le DesMoines. Mais ont ils la même pénétration de leurs cartouches AP ?

 

Le jeu est il sujet maintenant a l'overpénétration ? Tirer sur un ship et ne rien lui faire ?

 

 

Je ne saisis pas encore toutes les facettes du jeu, et j'aime pas ça >_<

[MADcompany]

L'overpenetration est bien prise en compte (si j'ai retiré la mention comme quoi c'était pas pris en compte dans mon guide c'est qu'il y a une raison), tire avec un cuirassé sur un destroyer à l'AP et tu le voit assez vite vu le montant ridicule de dégâts que tu fais.

 

J'ai pas de chiffres pour les pénétrations des différents canon. D'après mes test, le 203mm du des moines perce plus que celui du pepsicola mais il perce moins que les canons de cuirassé de calibre supérieur.

[Stukweg]

Merci pour le Guide!

[BlackMaster31]

Merci pour ce guide !

[MADcompany]

Je me demande ce que fichent les guides dans les archives...

[giani14]

le screenshot du début, c'est le navire de classe kongo que tu pilotes XD comme par hazard, as-tu un skins pour ce navire? et j'aime l'allusion a la série Arpeggio que t'as fait au début XD

[MADcompany]

Nop pas encore mis de skin pour les navires, faut dire que j'ai pas encore le kongo (le myogi est quand même une purge à passer)

[giani14]

dommage que la classe Takao n'est pas encore là et j'ai hate d'avoir  Kongo et son skins XD

 

juste une question, peux-tu donné des valeurs pour les petit, moyen et gros calibre ? du genre 100-200, 200-300 et 300-(460 XD pour le Yamato), c'est çà non ?
 

[MADcompany]

Oui et non, car les seuils dépendent du tier comme je l'ai déjà dit et c'est bien pour ca que je n'ai pas mis de valeur chiffrée, un calibre moyen en tier 4 sera un petit calibre en tier 8 par exemple. Dis-toi que généralement les cuirassé ont du gros et les destroyers du petit, là où c'est plus difficile à situer c'est les croiseurs, le cleveland c'est à la limite du petit calibre (sérieux j'ai jamais pu faire de citadel hit sur un cuirassé avec lui même au CAC) et le pensacola c'est à la limite du gros calibre (le pensacola est capable de percer un cuirassé à longue distance, chose que la plupart des croiseurs auront du mal à faire).

 

Il y a aussi des grosses variations sur le blindage, on fait facilement des citadel hit sur un Amagi avec un croiseur mais sur son prédecesseur, le Nagato, si on a un croiseur c'est très difficile. Idem avec les reconversions, par exemple le Langley est un porte-avion mais il a hérité d'une coque de croiseur, il a donc globalement le blindage d'un croiseur.

[giani14]

moi en tier 3 avec kawachi j'ai déjà du 305 mm, c'est du gros non?

 

[MADcompany]

Oui ^^

[superdeluxe]

 Dis-toi que généralement les cuirassé ont du gros et les destroyers du petit, là où c'est plus difficile à situer c'est les croiseurs, le cleveland c'est à la limite du petit calibre (sérieux j'ai jamais pu faire de citadel hit sur un cuirassé avec lui même au CAC) et le pensacola c'est à la limite du gros calibre (le pensacola est capable de percer un cuirassé à longue distance, chose que la plupart des croiseurs auront du mal à faire).

C'est ca dans le jeu et ca l'etait aussi dans la realité.

Le traité de Londres de 1930, stipule que jusqu'a 6.1 inches (155mm) c'est un petit calibre, les navires qui ont cet armement sont donc des CL (light armored cruiser ou light-cruiser) et qu'a partir de 8 inches (203mm) c'est du gros, les navires qui ont cet armemement seront classifiés CA (heavy armored cruiser ou heavy-cruiser). Comme il est plutot difficile de construire un croiseur lourd dans les limitations de 10 000 tonnes, on a vu beaucoup de croiseurs etre construit avec du 152mm et du 155mm, tout en restant dans les limitations de tonnage imposées.

 

Pour les citadel hits, j'arrivai a en faire beaucoup (enfin beaucoup c'est relatif vu le nombres d'obus par partie avec un Cleveland) sur des cuirassés. Mais depuis que l'armure est en jeu de nouveau, c'est terminé, j'ai meme vu des bordées entieres de 155mm ricocher sur un autre cleveland, de flanc et a 7-8km.

 

 moi en tier 3 avec kawachi j'ai déjà du 305 mm, c'est du gros non?

 Par définition, tous les battleships sont equippés en gros calibre. Ceux sont les heritiers des navires de type Dreadnought, eux memes suivant le concept de "all-big-gun". Donc oui le 305mm c'est un gros calibre, mais en meme temps, faut avoir a l'esprit que cet un calibre qui remonte au debut du siecle en ce qui concerne les dreadnought. Donc chez les cuirassés c'est un peu l'entrée de gamme niveau armement principal. 

Les classes "south Carolina" et "Dreadnought" (la classe référence de ce type de navire) ont eux aussi du 305mm. Il me semble qu'il y a que les allemands a avoir des dreadnoughts avec du 280mm.

 

[Starofsea]

C'est ca dans le jeu et ca l'etait aussi dans la realité.

Le traité de Londres de 1930, stipule que jusqu'a 6.1 inches (155mm) c'est un petit calibre, les navires qui ont cet armement sont donc des CL (light armored cruiser ou light-cruiser) et qu'a partir de 8 inches (203mm) c'est du gros, les navires qui ont cet armemement seront classifiés CA (heavy armored cruiser ou heavy-cruiser). Comme il est plutot difficile de construire un croiseur lourd dans les limitations de 10 000 tonnes, on a vu beaucoup de croiseurs etre construit avec du 152mm et du 155mm, tout en restant dans les limitations de tonnage imposées.

 

Pour les citadel hits, j'arrivai a en faire beaucoup (enfin beaucoup c'est relatif vu le nombres d'obus par partie avec un Cleveland) sur des cuirassés. Mais depuis que l'armure est en jeu de nouveau, c'est terminé, j'ai meme vu des bordées entieres de 155mm ricocher sur un autre cleveland, de flanc et a 7-8km.

 

 Par définition, tous les battleships sont equippés en gros calibre. Ceux sont les heritiers des navires de type Dreadnought, eux memes suivant le concept de "all-big-gun". Donc oui le 305mm c'est un gros calibre, mais en meme temps, faut avoir a l'esprit que cet un calibre qui remonte au debut du siecle en ce qui concerne les dreadnought. Donc chez les cuirassés c'est un peu l'entrée de gamme niveau armement principal. 

Les classes "south Carolina" et "Dreadnought" (la classe référence de ce type de navire) ont eux aussi du 305mm. Il me semble qu'il y a que les allemands a avoir des dreadnoughts avec du 280mm.

 

 

En soit , la classe Deutschland est présentée comme une classe de cuirassé , mais à toute les caractéristiques d'un croiseur lourd , ils sont même plus legerement blindés que les croiseurs de classe Admiral Hipper par endroit . 

[superdeluxe]

 

En soit , la classe Deutschland est présentée comme une classe de cuirassé , mais à toute les caractéristiques d'un croiseur lourd , ils sont même plus legerement blindés que les croiseurs de classe Admiral Hipper par endroit . 

 

Je faisais réference a la classe de dreadnought Nassau en fait. Je ne parle que de dreadnought ici, pas de croiseur

 

En plus, y a que les anglais pour les surnommer "pocket-battleships", meme les allemands les ont classifié de croiseur lourd, ce qu'il sont effectivement. A moins que tu fasses allusion a l'autre classe Deutschland, celles des pre-dreadnought?

 

[Edit]: J'y connais rien en pre-dreadnought, donc je suis allé me renseigner un peu. Effectivement ils ont des 280mm aussi, donc du coup oué, je vois la confusion dans ce que tu as cité.

Mais c'est pas des dreadnought, ils ne sont pas construits sur le modele du all-big-guns il me semble.

Ils sont aussi plus blindé que la classe Admiral Hipper que tu cites et font 18 noeuds, donc a priori tu parlais bien des croiseurs Panzerschiffe.

[Starofsea]

Oh , désolé , je croyais que tu faisais référence aux Panzerschiffes 

 

Donc non , tu ne t'était pas tromper sur ma référence  , mais ils sont très souvent appelés "cuirassés de poches" même dans la Marine Nationale , ce qui explique les confusions possibles sur la désignation de leurs classe . 

 

Mais c'est vrai que les Dreanoughts de classe Nassau portait du 280mm aussi ...  

[superdeluxe]

Bha c'est vrai que y a pas mal de gens qui pensent que c'est des cuirassés a cause de cette histoire de "pocket-battleship".

Bon c'est pas plus mal, du coup me suis renseigner sur l'autre classe Deutshcland, elle aussi avec des canons de 280mm

 

eXaFion, on 04 June 2015 - 01:01 PM, said:

La pénétration des canons augmente-t-elle avec l'augmentation des rang ? Par exemple : Le pepsicola a des canons de 203mm, du même calibre que le DesMoines. Mais ont ils la même pénétration de leurs cartouches AP?

 

 C'est exactement les memes canons oui. 203mm de calibre, long de 55 calibres, mais leurs proprietés balistiques sont légérement differentes a cause du projectile employé (AP Mark 21 sur le DesMoines, AP Mark 19 sur le Pennsacola).

 

Le Pennsacola a des canons mark 9 puis des mk14, le DesMoines a des mk16 (rechargement automatisé).

Les mark 9 et 14, ont un projectile de 118-120kg, vitesse de 850m/s, portée 29km. Les mk16 c'est 152kg comme les mk12 du Baltimore, 760m/s et 27km de portée. 

 

En bref, c'est 254mm de pénétration a 8,230 m pour le Pennsacola, 9,880 m pour le DesMoines. Et 152mm de pénétration a 14,630 m pour le Pennsacola, contre 19,020 m sur le DesMoines.

 

Donc oui, en théorie et historiquement, les 203 du DesMoines sont un peu meilleurs question pénétration. Dans le jeu, c'est pas flagrant bien sur, mais ca se sent.

 

Source: US Navy Ordnance Pamphlet OP ORD 653, ARMOR PENETRATION CURVES, de 1942.