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Micander

Was tun um CVs zu fixen?

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Hmmm da fällt mir was ein.... AEGIS Aura auf Kreuzern und DDs gegen BB Granaten?

 

Aber ansich denke ich, dass eigentlich die AA der BBs nicht das Problem ist, sondern Ihre Wendigkeit. (Auch wenn jeder BB Liebhaber jetzt anfängt innerlich zu rebellieren)

 

Wenn man gegen BBs problemlos auf 5 km die Torps schmeißen könnte, müsste man gar nicht so sehr in die Aua rein mit den Fliegern. Der Unterschied wäre dann, dass die Bomber bei Kreuzer und DDs gefährlich nahe ranmüssten um einen Treffer zu landen.

 

Das würde auch den anderen "Hardkonter" gegen BBs wieder effektiver machen: Die Zerstörer.

 

Man kann doch gegen BBs problemlos die Torps schmeißen?

Also gut, ich bin erst auf T6, aber da läuft das wie am Schnürchen. Mein durchschnittlicher Schaden auf der Ryujo ist leider nur 43k, aber das  liegt nicht daran, dass ich die Schiffe nicht treffe, sondern an meinem mangellnden Positionining, so dass ich manchmal zu früh von DDs rausgenommen werde. Und daran, dass 90% meiner Gegner offensichtlich gerne super nutzlos sind und diesen gottverdammten AS loadout nehmen. :(

 

Ich finde es leichter mit low tier BBs den TB auszuweichen als mit den dicken Dingern auf T8+. Wobei die Bismarck das auch noch schick macht. Es hat jedenfalls schon nen Grund, weshalb die meisten CVs direkt die BBs ansteuern.

 

Also wenn es eins nicht braucht, dann nen Buff der CVs gegenüber BBs. Was es wirklich braucht ist eine Überarbeitung des Interface. Als ehemaligem RTS-Spieler tuts mir echt weh, wie träge und fehleranfällig es ist. Dadurch gehen mir idR nicht wenige Flugzeuge unnötig verloren, wenn ich ein T7-Schiff anfliege: Ups, geklickt aber nichts passiert, Staffen fliegt direkt über die Gneisenau drüber. Torpedoabwurfbalken ragt leider ins Interface (z.B. Minimap) und lässt sich nicht festlegen, schade schade.

Edited by Zerstoeroer

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Wow ich hab einer Taiho mit meiner def AA Udaloi im Game ganze 7 Flieger abgeschossen.

Diese OP Flakaura ist wirklich imba, da haben die CVs echt 0 Chance mehr.

Dazu kommt noch, dass der CV mich wegen dem deff AA nicht mal raustorpen konnte da seine RNG freien Torpedofächer offen waren.

DDs sind wohl auch nicht dazu gedacht Flieger zu bekämpfen oder hab ich was falsch verstanden? 

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DDs sind wohl auch nicht dazu gedacht Flieger zu bekämpfen oder hab ich was falsch verstanden? 

 

naja... Akizuki :)

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@Mods - Können wir nicht einfach Leute mit 0 CV Spielen aus dem Thread aussperren?

Die besten "how to fix CV" posts kommen von Spielern, welche beide Seiten der Medaille kennen.

 

Der werte Zerstoeroer gehört nicht dazu.

 

Kann ich nur unterstützen.

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Man kann doch gegen BBs problemlos die Torps schmeißen?

Also gut, ich bin erst auf T6, aber da läuft das wie am Schnürchen. Mein durchschnittlicher Schaden auf der Ryujo ist leider nur 43k, aber das  liegt nicht daran, dass ich die Schiffe nicht treffe, sondern an meinem mangellnden Positionining, so dass ich manchmal zu früh von DDs rausgenommen werde. Und daran, dass 90% meiner Gegner offensichtlich gerne super nutzlos sind und diesen gottverdammten AS loadout nehmen. :(

 

Ich finde es leichter mit low tier BBs den TB auszuweichen als mit den dicken Dingern auf T8+. Wobei die Bismarck das auch noch schick macht. Es hat jedenfalls schon nen Grund, weshalb die meisten CVs direkt die BBs ansteuern.

 

Also wenn es eins nicht braucht, dann nen Buff der CVs gegenüber BBs. Was es wirklich braucht ist eine Überarbeitung des Interface. Als ehemaligem RTS-Spieler tuts mir echt weh, wie träge und fehleranfällig es ist. Dadurch gehen mir idR nicht wenige Flugzeuge unnötig verloren, wenn ich ein T7-Schiff anfliege: Ups, geklickt aber nichts passiert, Staffen fliegt direkt über die Gneisenau drüber. Torpedoabwurfbalken ragt leider ins Interface (z.B. Minimap) und lässt sich nicht festlegen, schade schade.

 

"Man kann doch gegen BBs problemlos die Torps schmeißen?" Ja, funzt gerade im "unteren" Tierbereich durchaus. Dafür sind die CVs ja auch gedacht. DDs jagen ist eher ne "Verzweiflungstat", auf die du im oberen Tierbereich ausweichen musst, weil die Flak enorm ansteigt. Viel stärker als dein Angriffpotenzial steigt. Bei den US Trägern musst du dich z.B. bei T6 und T7 mit ein und den selben Torpedobombern begnügen. Auf T8 bekommen sie dann doch mal ganze 200 HPlein mehr und sind wahnsinnige 3 Knoten schneller.  

Dann vergleiche man mal Flak, HP und Torpedoschutz von Bayern, zu Gneisenau zu Bismarck.... Ich glaub da kann man sich an einer Hand abzählen, daß man da von T6 über T7 zu T8, enorm an "Bedrohlichkeit" verliert und die Vögel, die eine Bayern haben erzittern lassen, einer Bismarck wohl nur noch ein müdes Lächeln entlocken.

Hinzu kommt, daß natürlich auch die Spieler besser werden. Viel weniger "Yolo" rum gondelnde BBs, mehr Spieler die auch frühzeitig auf deine Flugzeuge reagieren und nicht mehr brav warten bis die Aale im Wasser sind und eigentlich immer irgend ein Kahn mit T - Virus in der Nähe deines Ziels.

Da wirds schnell eng mit zielen und du bist eben wieder bei den ungeliebten DDs und wirfst alles was du hast für max. 10K Schaden ins Wasser.

 

*Mein durchschnittlicher Schaden auf der Ryujo ist leider nur 43k, aber das  liegt nicht daran, dass ich die Schiffe nicht treffe, sondern an meinem mangellnden Positionining, so dass ich manchmal zu früh von DDs rausgenommen werde. Und daran, dass 90% meiner Gegner offensichtlich gerne super nutzlos sind und diesen gottverdammten AS loadout nehmen.*

Das wird nicht besser mit zunehmendem Tier.

Ganz im Gegenteil. Auf T6 hast du noch einen guten Tarnwert, auf T8 den eines Hauses und gehst sehr gerne auch mal über die halbe Map hinweg für die Schlachtschiffe auf. Auf manchen Maps ist es da absolut nicht einfach deinen Kahn überhaupt noch ausser Blickweite zu halten. Und AS Setup nimmt mit steigender Tierstufe auch immer mehr zu. freu dich auf T7, da fahren etwa 2 von 3 Trägern AS.

haben die Trägerfahrer hier ja immer gesagt, daß das ja auch noch dazu kommt und einem so manche Runde ganz schön versaut. Aber das glaubt man halt erst, wenn man sie mal selbst fährt.

 

"Ich finde es leichter mit low tier BBs den TB auszuweichen als mit den dicken Dingern auf T8+. Wobei die Bismarck das auch noch schick macht. Es hat jedenfalls schon nen Grund, weshalb die meisten CVs direkt die BBs ansteuern."

Ist es auch, aber wie oben geschrieben, kommen dafür ganz andere Probleme hinzu.

Die Bayern schießt dir zwei drei Vögel aus deinen TB Staffeln runter und verliert danach 3/4 ihrer HP. Ne Bismarck musst du, wie gesagt, mit nahezu gleichen Vögeln anfliegen, dreht ein mal am Ruder um dich zu einem längeren Anflug zu zwingen und 3/4 deiner Vögel sind noch vor Abwurf unten und du kitzelst ihr vielleicht noch 10 bis 20K aus den Rippen. In einer Zeit, in der ein BB 10 Salven schießen könnte...

 

"Also wenn es eins nicht braucht, dann nen Buff der CVs gegenüber BBs. Was es wirklich braucht ist eine Überarbeitung des Interface. Als ehemaligem RTS-Spieler tuts mir echt weh, wie träge und fehleranfällig es ist. Dadurch gehen mir idR nicht wenige Flugzeuge unnötig verloren, wenn ich ein T7-Schiff anfliege: Ups, geklickt aber nichts passiert, Staffen fliegt direkt über die Gneisenau drüber. Torpedoabwurfbalken ragt leider ins Interface (z.B. Minimap) und lässt sich nicht festlegen, schade schade."

Interface Überarbeitung, definitiv ja. Soll ja jetzt auch kommen. Ob du auch mit T7 aufwärts noch der Meinung bist, BBs wären tolle und einfache Ziele, gegen die der CV doch gut seinen Job machen kann... Abwarten:)

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Im Grunde ist die "Reihenfolge" meiner Lieblingsziele wenn es um BBs geht im Hightier:

 

Japaner->Deutsche->Amis

 

Denn die Japaner haben einen großen Teil ihres Schadens durch die 25mm Kanonen, Die relativ schnell kaputt gehen. :)

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Im Grunde ist die "Reihenfolge" meiner Lieblingsziele wenn es um BBs geht im Hightier:

 

Japaner->Deutsche->Amis

 

Denn die Japaner haben einen großen Teil ihres Schadens durch die 25mm Kanonen, Die relativ schnell kaputt gehen. :)

 

Kann man so stehen lassen. Am besten etwas, was gerade sein Damage-Control gezogen hat :trollface:
  • Cool 1

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Falls Deutsch nicht so deine Stärke ist, würde ich sagen, du solltest mal in dich gehen und überlegen, warum ich "klatschen"(zuvor "rausnehmen") und nicht "versenken" schrieb. Siehste, herablassend kann ich auch.

Eine Yamato, die direkt am Anfang 50% hp verliert, wird es beim Pushen  nämlich schwer haben und direkt noch mehr fokussiert.

 

Ergeht das irgendeiner anderen Klasse dann anders? Nö, wird jeder passiver werden .... Selbst sogar ein CV der fasst gestriked oder Gesniped wurde und viel HP verloren hat wird passiver, achtet mehr um sich herum, zieht gegebenfalls Jäger zurück (ergo weniger spotten, ob Schiffe oder Torps, weniger Luftabwehr und Abschreckung) und wird auch Segel setzen (meistens weiter weg), was bedeutet längere Anflugzeiten = ergo weniger aktiv im Match.

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Ergeht das irgendeiner anderen Klasse dann anders? Nö, wird jeder passiver werden .... Selbst sogar ein CV der fasst gestriked oder Gesniped wurde und viel HP verloren hat wird passiver, achtet mehr um sich herum, zieht gegebenfalls Jäger zurück (ergo weniger spotten, ob Schiffe oder Torps, weniger Luftabwehr und Abschreckung) und wird auch Segel setzen (meistens weiter weg), was bedeutet längere Anflugzeiten = ergo weniger aktiv im Match.

 

kommt schon Leute... dein Zitat ist vom 17 Februar. Er hat seine Meinung doch schon geändert...

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(..)

Ich finde es gut, das du wirklich den CV Weg gehst und versuchst die andere Seite zu sehen. Selbst in der kurzen Zeit sind dir ja schon einige Mankos aufgefallen, und keine Sorge, das wird nur schlimmer :trollface:

 

Ich für meinen Teil bin fast ausschließlich auf IJN DDs und der NC unterwegs, und bisher hatte ich noch keinen CV dabei vor dem ich irgendwie Angst haben musste. Aber mal sehen, das ändert sich ja vielleicht noch wenn ich mal einen vom Top Bracket als Gegner habe. Es ist auf jeden Fall wesentlich angenehmer zu spielen, so ganz ohne Bugs und den ständigen Hate. 

  • Cool 1

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Wow ich hab einer Taiho mit meiner def AA Udaloi im Game ganze 7 Flieger abgeschossen.

Diese OP Flakaura ist wirklich imba, da haben die CVs echt 0 Chance mehr.

Dazu kommt noch, dass der CV mich wegen dem deff AA nicht mal raustorpen konnte da seine RNG freien Torpedofächer offen waren.

 

7 verlorene Flieger tun auch einer Taiho weh. Dazu kommt dass du ihm etwa 15% seines Angriffspotentials genommen hast (rein vo der Zeit, er kann pro Match nur 5-7 mal anfliegen). Nicht schlecht fuer einen DD.

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Wow ich hab einer Taiho mit meiner def AA Udaloi im Game ganze 7 Flieger abgeschossen.

Diese OP Flakaura ist wirklich imba, da haben die CVs echt 0 Chance mehr.

Dazu kommt noch, dass der CV mich wegen dem deff AA nicht mal raustorpen konnte da seine RNG freien Torpedofächer offen waren.

 

Was soll man da jetzt sagen? 

 

XIHSIDE.jpg

Edited by mcboernester

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Was soll man da jetzt sagen? 

 

XIHSIDE.jpg

 

Versuchst du grade ernsthaft strangers Gearing als Beispiel ranzunehmen? Der Kollege ist bekannt dafür seine Gearing 100% auf AA zu bauen. AFT, BFT und alles was dazugehört.

Des weiteren verwette ich mein letztes Hemd darauf dass dieser CV-Spieler nicht auf die Smokes geachtet hat und damit gerechnet hat ner 100% AA-Gearing zu begegnen.

 

Edit: Wie man sehen kann ist er auch mit einem CV in einer Divi, also kann man davon ausgehen dass dieser extra Flugzeuge über die Gearing gelockt hat.

 

Btw, ich hab das Gefühl dass dieses Bild ziemlich alt ist. Kommt mir vor als ob ich das schon vor einem halben Jahr gesehen hab. :)

Edited by Calador01

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Was genau war jetzt die Argumentation ? Er musste AA bauen und in Range sein um Flieger abzuknallen? und vor allem, was hält andere davon ab selbiges zu tun? Fakt ist, es geht. Und da AA ja nunmal nicht wirklich was mit Skill zu tun hat kann es jeder reproduzieren, da braucht es keinen super unicum Spieler für. Das vid is glaub ich nen Monat jung. Und dann ausgerechnet bei der aktuellen Udaloi was zum Meckern suchen... bäh. Vor allem hat der CV ihn ja scheinbar nicht erwischt, also hat die AA ihren Zweck erfüllt.

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Ok, um es nochmal ganz deutlich zu machen. Ja es ist möglich sein Schiff so zu bauen. Allerdings muss man dafür so viele andere Perks aufgeben dass man im jedem Gefecht ohne CV einen erheblichen Nachteil hat.

Für einen AA-Build wie ihn Mr. Strangers hat muss man aft, bft und manAA nehmen das sind 11 Punkte die fest verplant sind, plus die ersten beiden skills, also 14 Punkte fest verbaut. Dafür müsste man als Gearing so viele andere Skills aufgeben wie SE, SI, DE, TAE oder RPF. Was auch anzuführen ist dass strangers auf dem 3Mio slot AA benutzt, somit hat man weder Torp-Reload noch Gun-Reload.

Dies führt dazu dass er, wenn er ohne CV-Divi unterwegs ist, jeder anderen Gearing unterlegen ist.

 

TL:DR: Man muss zuviel aufgeben um einen AA-Build zu nutzen.

 

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Ja, keine Arme kene Kekse ^^ Dann muss man darüber aber auch net meckern wenn man keinen halben Hangar solo zerlegt. Meine NC meidet auch jeder CV, dafür kann mir ne Bismarck im Brawl den allerwertesten versohlen. 

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Ja, keine Arme kene Kekse ^^ Dann muss man darüber aber auch net meckern wenn man keinen halben Hangar solo zerlegt. Meine NC meidet auch jeder CV, dafür kann mir ne Bismarck im Brawl den allerwertesten versohlen. 

 

Versteh ich das also richtig hier, du heulst dich darüber aus dass jemand für ein Szenario, welches in 1 von 6 Gefechten vorkommt einen speziellen Build fährt?

Das ist ist ungefähr so sinnbefreit wie als ob ich mich darüber beschweren würde dass mein Ferrari nicht für den täglichen Stadtverkehr in Marktoberdorf geeignet ist.

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Ja, keine Arme kene Kekse ^^ Dann muss man darüber aber auch net meckern wenn man keinen halben Hangar solo zerlegt. Meine NC meidet auch jeder CV, dafür kann mir ne Bismarck im Brawl den allerwertesten versohlen. 

 

Seh ich auch so. Wenn man mit Skills und Modulen seinen DD zur "No Fly" Zone ausbauen kann, kanns da doch kein Problem geben, oder?

Entweder die CVs sind so ein riesen Problem und versauen einem doch jedes Match, wie doch so mancher DD Fahrer behauptet und die Skillung ist somit gut und sinnvoll und wird wohl auch von den meisten genommen, wodurch sich denen gegenüber auch kein Nachteil bei Feuerkraft etc. ergibt.

Oder... Tja, oder CVs sind eben doch gar nicht so ein Problem und die meisten DD Kapitäne denken sich "Ah ne, lohnt nit.", heulen dann aber wohl extra laut über seltene Fälle, weil sie doch gern bittschön beides hätten.

Joah, schön. Ich hätt im BB auch gern noch den Wendekreis, Geschwindigkeit und Tarnung vom DD und, achja, falls mich dann immernoch ein DD angreifen will, doch bitte noch die Turmdrehzeit und Feuerrate vom Kreuzer...

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Versteh ich das also richtig hier, du heulst dich darüber aus dass jemand für ein Szenario, welches in 1 von 6 Gefechten vorkommt einen speziellen Build fährt?

Das ist ist ungefähr so sinnbefreit wie als ob ich mich darüber beschweren würde dass mein Ferrari nicht für den täglichen Stadtverkehr in Marktoberdorf geeignet ist.

 

Immer schön geschmeidig bleiben.

 

Warum stellst du den Sinn des Builds in Frage anstatt zu fragen warum es nur noch in einem von 6 Gefechten CVs gibt? Ist ja nicht meine Schuld, dass WG die CVs so unattraktiv macht, dass man im Hightier nu noch alle 10 Matches nen CV drin hat und stattdessen ständig 5 DDs pro Seite . Kann mich halt noch an Zeiten erinnern, wo in jedem Spiel 2 CVs waren und es ne absolute Ausnahme war wenns mal keine gab (und wo es nur einen CV gab, aber das war noch im "Dark Age"). Deshalb fahr ich meine Kreuzer und Ami BBs, sowie meine Yamato immer auf full AA. Meine DDs nicht, aber ich habe bisher auch noch keine Probleme gehabt mit ner Kagero / Benson / Mahan / Hatsuharu / Shiratsuyu CVlern auszuweichen. 

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Leute, selbst aus Japan kann ich sagen:

Wenn man CV fürchtet, sollte man halt full AA fahren!

Wenn das aber nur in 1/10 Gefechten hilft... dann muss man sich halt verdammt nochmal entscheiden!

 Wenn man hier sagt "full AA lohnt nicht, weil zu wenig CVs"... da braucht man nicht nach CV Nerf zu fragen!

 

Strangers. Die harte Schule als ich damals Hiryu und Shokaku gegen ihn geflogen bin.

Wenn er sich dazu entscheidet seine Gearing full AA zu fahren, dann hat er was? Richtig, eine verfluchte Entscheidung getroffen!

 

Ach ja:

Diese Entscheidung reduziert sich beim BB im high Tier auf zwei Module. Mit nem 18er Captain kann man BFT, AFT und beide manual mitnehmen! Dann geht nur noch um Secundary oder AA Modul...

 

Bei dieser Möglichkeit wird in diesem Thread seit vielen Seiten argumentiert:

" Full AA lohnt nicht. AA sollte unabhängig wählbar sein."

Wie die Leute immer noch Alles gleichzeitig haben wollen...

:rolleyes:

 

Verrückt!

  • Cool 1

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Ok, um es nochmal ganz deutlich zu machen. Ja es ist möglich sein Schiff so zu bauen. Allerdings muss man dafür so viele andere Perks aufgeben dass man im jedem Gefecht ohne CV einen erheblichen Nachteil hat.

 

Es gibt so viele verschiedene DD im Spiel, dass man problemlos eine Gearing, Fletcher oder Grozovoi auf AA bauen kann und für Random noch genügend Alternativen hat. Es ist ja schließlich nicht verboten ein spezialisiertes Schiff für Divis zu haben.

 

Joah, schön. Ich hätt im BB auch gern noch den Wendekreis, Geschwindigkeit und Tarnung vom DD und, achja, falls mich dann immernoch ein DD angreifen will, doch bitte noch die Turmdrehzeit und Feuerrate vom Kreuzer...

 

Auf was musst du den bei einem BB verzichten wenn du ihn auf AA baust?  Ein bisschen Überlebensfährigkeit und ggf. Leistung der Sekundären. Ein DD muss dafür ggf. Abstriche bei seinen Hauptgeschützen machen.

 

Vielleicht brauchen wir noch 4er Skills für Penetration bei AP über 250mm oder einen 3er Skill, ohne den AP pauschal 20% weniger Schaden macht? Zeitgleich wird BB-AP erst mal ein bisschen generft um dann mit den Skills auf den Stand von vor dem Nerf zu kommen.

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Auf was musst du den bei einem BB verzichten wenn du ihn auf AA baust?  Ein bisschen Überlebensfährigkeit und ggf. Leistung der Sekundären. Ein DD muss dafür ggf. Abstriche bei seinen Hauptgeschützen machen.

 

Vielleicht brauchen wir noch 4er Skills für Penetration bei AP über 250mm oder einen 3er Skill, ohne den AP pauschal 20% weniger Schaden macht? Zeitgleich wird BB-AP erst mal ein bisschen generft um dann mit den Skills auf den Stand von vor dem Nerf zu kommen.

 

Und vielen ist selbst das bisschen Sekundär - Feuer wichtiger.... Was sagt uns das jetzt? Richtig, CVs sind wohl nicht so ein Problem wie behauptet, wenn die Möglichkeiten die man gegen sie hat, doch nicht mal ausgenutzt werden.

Ich fahr übrigens auch kein full AA. Nicht mal auf meinen IJN BBs. Die Bedrohung durch DDs ist einfach erheblich höher, als die durch CVs. Gegen nen CV kann ich mich auch so recht einfach wehren. Ist einer im Spiel, seh ich halt zu, daß ich mit einem anderen BB oder, da muss der Kreuzer aber mitspielen und darf mir nicht weg fahren, gar mit nem guten Flak Kreuzer zusammen fahr.

Zack, ist "meine" AA faktisch auf doppeltem Wert und ich bin ein verdammt unattraktives Ziel.

Warum nehem wohl 9 von 10, die die Wahl zwischen Radar und T - Virus haben, daß Radar mit? Ich dachte CV sind so OP, dann müsste man doch um jedes bisschen Hilfe dagegen froh sein.

Aber die Klasse, gegen die voll geskillt und Tot und Teufel getan wird, um doch ein bisschen Vorteil gegen sie zu haben, ist völlig ok, ja, sogar eigentlich "viel zu schwach", wenn man so manchem hier glaubt, aber die Klasse, gegen die alle Möglichkeiten mit einem "lohnt nit" liegen gelassen werden, ist total OP?

Passt doch wohl irgendwo nicht, oder?

Kann man doch nur sagen: "Nutz die Möglichkeiten die du hast, oder wein leise."

  • Cool 2

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Richtig, CVs sind wohl nicht so ein Problem wie behauptet, wenn die Möglichkeiten die man gegen sie hat, doch nicht mal ausgenutzt werden.

 

Fast. CV sind ein Problem wenn sie im Gefecht sind.

 

aber die Klasse, gegen die alle Möglichkeiten mit einem "lohnt nit" liegen gelassen werden, ist total OP?

 

Es ist immer das gleiche fadenscheinige Argument. DD hast du praktisch in jeder Runde, CV aber nicht.

 

Ich kann die Ansicht ja nachvollziehen. In einem IJN-DD (außer Akizuki) stellen CV für mich durchaus ein nennenswertes Problem dar. Mit einem US-DD freue ich mich ggf. über ein kleines Tänzchen und habe ein breites Grinsen im Gesicht wenn ich dem CV dann auch noch weh tun kann. Und natürlich muss ich dafür andere Nachteile in Kauf nehmen.
 

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Es ist aber so. Du musst dich entscheiden. Fährst du full AA dann hast du gegen andere DD ein Problem, fährst du ohne AA musst du halt damit leben dass ein CV dich rausnimmt und dabei nicht ins Schwitzen kommt. Du kannst nicht beiden haben. Wenn ich eure Heulerei so lese kommt in mir der Wunsch nach dem Entfernen des T Virus auf. Und der Wunsch nach einem Skill, der meine Nutzlast (also Torps und Bomben) verdoppelt. Oder meine Flieger kurzfristig mal imun gegen FLAK macht. Aber wenn auch nur eines davon im Ansatz kommen sollte würden wir hier im Forum absaufen weil hier jeder rumheult wie Mega OP der CV doch ist und die Skills nicht brauch....Ihr gönnt einem CV weder die Butter aufm Brot noch das Brot selber....

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