0.6.0 Fertigkeit Funkortung

[OldSchoolFrankie]

 

Hallo WG, hier mein von euch (angeblich) erwünschtes Feedback:

 

Der Skill „Fertigkeit Funkortung“ macht starke Spieler stärker und somit klafft die Schere weiter auseinander, was zu mehr Unmut führen dürfte. Divisionen haben im Endgame einen weiteren Vorteil, wenn nur einer aus der Division den Skill nutzt. Das Endgame dürfte insgesamt deutlich vorhersehbarer werden, da Schiffe die auf Stealth angewiesen sind wenig bis keine Chancen haben gegen den Skill. Es nimmt insgesamt taktische Möglichkeiten, wie z.B. das flankieren.

 

Ich würde mir wünschen, dass er wieder entfernt wird.

 

Gruß Frank

 

[CoffeeCat86]

Und du erkennst das alles dann durch deine übermenschlichen Erfahrungswerte ? Der Skill hat eben auch Grenzen. Es gibt soviele Spielekonstellationen wo er vielleicht nicht wirkt. Umsomehr gibt es viele typische und entscheidende Situationen, wo er funktioniert. Keine Lust mich diesbezüglich zu wiederholen, schon oft genug geschrieben.

Zum Glück erkennen die wenigsten hier das Potential, wodurch der Skill wohl eher von denen benutzt wird, die eh schon gut sind. Daher ist es in der Tat nicht mehr so gefährlich, weil man auf solche Spieler im Random nicht so oft treffen wird.

 

 

klar erkenne ich das. Sowas nennt sich denken und Minimap beobachten. Ist wohl auch der Grund wieso du bei deinen kleinen Stats rumhängst.

Hier hat einer geschrieben "Funkortung macht die Hydroakustik nutzlos" wieso denn?

Zeigt einem die Funkortung die Torpedos an und macht die Funkortung das Schiff sichtbar?

 

Bin jetzt in Random schon so oft geortet worden und es hat mir keinen Nachteil gebracht.

Mal schauen wie es in Gewerteten ist, wenn die Spielerzahl nicht so hoch ist. In Random finde ich den Skill nutzlos.

[medi0815]

shamelesscreature, on 21 January 2017 - 03:23 PM, said:

Was spricht dagegen, die Position anderer Schiffe dem Client erst dann mitzuteilen, wenn er diese auch anzeigen soll?

 

Eigentlich nichts. Aber Guy's Erklärung scheint mir die wahrscheinlichere zu sein. Jedem Client ein inidviduelles Datenpaket zu berechnen scheint sehr aufwendig zu sein.

 

Pass auf.. nochmal für Unverständige:

WGsendet nicht jedem Spieler ein nur für IHN zugeschnittenes Datenpacket zu, sondern ein allgemeines Datenpacket,

mit den Daten ALLER im Gefecht beteiligten Spieler.

Dein Client, liest regulär aber nur das für fich bestimmte aus und zeigt es dir an.

Klar soweit? Das geschiet wegen. Serverbelastung/Rechneaufwand etc.

 

Wenn der Client wirklich alle Daten bekommt dann müssen diese aber ziemlich gut verschlüsselt sein sonst ist dem Cheaten wirklich Tür und Tor geöffnet. Andererseits wurde ja auch schonmal verkündet das sämtliche Berechnungen serverseitig erfolgen, was wieder für individuelle Datenpakete sprechen würde.

 

Davon mal abgesehen bin ich bisher mit dem Skill noch gar nicht so recht in Berührung gekommen ausser das ich ihn selbst auf meinen Gun-DDs einsetze und er mir dort ziemlich nette Möglichkeiten geboten hat. Selbst wurde ich aber noch nicht einmal detected, selbst in nem T9 nicht mit der Blys obwohl ich dem Gegner am nahesten war. Und auch da konnte ich ihn nutzen um eine Kagero aufzuspüren und zu vernichten. Hätte ich ohne den Skill wohl nicht geschafft.

Er scheint wirklich selten genutzt zu werden.

[Hardrider2010]

Wenn der Client wirklich alle Daten bekommt dann müssen diese aber ziemlich gut verschlüsselt sein sonst ist dem Cheaten wirklich Tür und Tor geöffnet. Andererseits wurde ja auch schonmal verkündet das sämtliche Berechnungen serverseitig erfolgen, was wieder für individuelle Datenpakete sprechen würde.

 

Davon mal abgesehen bin ich bisher mit dem Skill noch gar nicht so recht in Berührung gekommen ausser das ich ihn selbst auf meinen Gun-DDs einsetze und er mir dort ziemlich nette Möglichkeiten geboten hat. Selbst wurde ich aber noch nicht einmal detected, selbst in nem T9 nicht mit der Blys obwohl ich dem Gegner am nahesten war. Und auch da konnte ich ihn nutzen um eine Kagero aufzuspüren und zu vernichten. Hätte ich ohne den Skill wohl nicht geschafft.

Er scheint wirklich selten genutzt zu werden.

 

Weil es eben für 4 Punkte meist viel wichtigeres gibt, als diesen nur bedingt nützlichen Skill.

[Graf_Orlok]

Von der ersten Idee über die Tests hinaus bis hin zur Umsetzung die letzte Moppelkotze. Das war von Anfang an klar. Ihr CCs könnt nichts dafür und werdet nun ins offene Feuer geschickt weil irgendwelche Schlippsträger das so wollen. Aber Fail bleibt Fail. Egal was WG versucht die ignoranten Verantwortlichen haben es verbockt.

 

Ich campe mir sobald ich beim Gegner RPF erkenne, jetzt auch einen ab. Ist ja so gewollt.

[Perseus1983]

 

​Gegen RPF !!

Ich bin leidenschaftlicher BB und CA Fahrer.

Ich möchte überrascht werden können von geschickten DD Fahrern.

Ich möchte mich über mich selber ärgern können das ich eine Torpwelle Breitseits reinbekomme!

Und ich möchte mich freuen können wenn ich den weg des DD erahnen konnte und diesen weggepusht habe...und nicht vorgehalten bekommen das ich dies nur wegen RPF hinbekommen habe!!

 

WG hat in großen und ganzen doch gute Arbeit abgeliefert mi seinen spielen und auch die patchen sind oft durchdacht.

Warum jetzt so ein Mist wobei viele euch vorher schon große Ablehnung entgegen brachten?!

Wenn ihr Geld verdienen wollt solltet ihr für die Spieler entwickeln und nicht gegen sie.

 

Ich hätte echt Lust an eine Briefpetition an die Entwickler nach (Minsk?) teilzunehmen.

Den soll der Briefkasten platzen!

 

Wie sieht es aus liebe CC s?!

Kann jemand mal unter der Hand die Adresse rausrücken?!

Ihr wollt es doch auch... ;)

[Zenturio52]

Moin

Zur Info ich spiele alle Nationen und alle Klassen (außer deutsche DDs, da ich die usn DDs besser finde und sie sich nicht so stark unterscheiden)

Ich werd hier nur auf Tier 7+ eingehen

1. DDs

Concealment und Geschwindigkeit sind wesentlich wichtiger als RPF

Kiev: spiel ich wie nen leichten Zerstörer den alle versuchen auf +13km zu treffen ... wozu brauch ich RPF? Opfer von RPF? Die sehen mich doch eh schon ....

Udaloi: Kann nützlich sein solange der gejagte kein usn dd ist .... wenn man das opfer von RPF ist kann man ja weg fahren .... (40kn +Boost +Flagge wenn man wirklich speed geil ist)

Benson: Concealment 5,8 was soll mir passieren wenn wer RPF hat? Mit 39,9kn fahre ich allen bis auf den Russen davon (+engine boost). Und die Russen verlieren gegen die Benson, denn sie ist DER close combat fighter.

Fletcher: Da die wesentlich langsamer ist könnte RPF nützlich sein aber ich hab noch nicht genug getestet. Als Opfer fühl ich mich wie in meiner Beson. Was soll schon passieren.

Kagero: Concealment 5,4 aber langsam, also nich allein irgendwo reinfahren. RPF einfach mit genug Teammates countern. Wenn man möchte kann man die gleich noch Teamplay mäßig zu smoken.

2. CA/CL

Nützlich für die usn Schiffe ab t8. Hab nur die New Orleans bis jetzt und den skill noch nicht getestet ... concealment war mir wichtiger. Aber eine weiteres tool um das Radar besser benutzen zu können klingt schon gut.

Vielleicht auch für die Briten?

Belfast: Extrem nützlich ... wennn man das Opfer ist. Wie die Farragut bemerken musste, als sie 12 guns, Radar, Hydro, Smoke angriff nur weil ihr RPF auf mich zeigte.

3. BBs

Wofür? gibt bessere Skills

4. CVs

können nicht

 

So um es kurz zusammen zu fassen: Ich brauch den Skill nicht (Meiner Meinung das Spiel auch nicht)

Aber das Ende der DDs seh ich wirklich nicht. Ich find den Skill auch nicht OP. Denn der Nutzer weiss nicht wer der nächste ist oder wie nah er dran ist. Um das zu wissen muss man Mini Map und Concealment betrachten ... tut man das aber eh schon kann man auch auf den Skill, in den meisten Fällen, verzichten. RPF lässt sich auch wunderbar gegen den Nutzer verwenden.

Vielleicht kann ein wirklich guter Spieler mit dem Skill mehr anfangen? Aber wenn man die Mini Map und sein Gehirn benutzen kann, sollte man ohne den Skill auskommen.

Als Ziel von RPF fühl ich mich nur in den ijn DDs bedroht, aber wenn man beim Team bleibt droht auch nicht wirklich Gefahr. Statt zu jammern lieber nach Lösungen suchen.

Dann ist es eben nicht mehr so einfach solo zu spielen ... gut so. Ich hasse es wenn die DDs mit gutem concealment irgendwo nen CV (oder was anderes) jagen gehen, anstatt zu cappen oder spotten.

 Aber wie grad gesagt halte ich den Skill für überflüssig.

 

AN WG: Wann macht ihr was gegen die verfluchten camper BBs??? Statt nen Buff für DD Hunter, braucht es ne Strafe für die Leute die irgendwo snipen fahren, anstatt dem Team zu helfen. Und im ernst, die Kreuzer brauchen keinen Buff zur DD Jagt (gibt ja Hydro und Radar) sondern Hilfe gegen die BBs. Bzw BBs die aktiv mit nach vorne fahren und Schaden für das Team tanken. Sowieso sollte Teamplay besser entlohnt werden. Z.B. gibt es, soweit ich weiß, keine Belohnung wenn man seinem Team mit nem Smokescreen hilft.

Man müsste auch nicht die AA so hochschrauben, dass die meisten Schiffe ohne Hilfe die Flieger abschießen. Kapitäne die irgendwo in ne Ecke zum snipen fahren haben nix anderes verdient als versenkt zu werden.

.

 

 

[Zenturio52]

Hab vergessen zu erwähnen, dass doch eher wenige Spieler diesen Skill nutzen. Ich begegne dem so alle 3-5 Spiele. Und das obwohl ich sogar in nem BB vorne mit drin bin.

[Flottensachverstaendiger]

Seltsam, dass offenbar viele in der deutschen Community nicht das Spielverständnis aufzubringen vermögen, um das Potential des Skills zu erkennen oder es einfach nicht sehen wollen.

Die englischsprachige Community hat dagegen wohl einhellig die Stärke des Skills erkannt und mehrfach schön herausgearbeitet, warum dieser Skill so stark ist, wie er ist und daher im Spiel nichts verloren hat. Damit die Topspieler und Überflieger hier sich nicht mit der Ansicht von Spielern am unteren Ende der Nahrungskette, wie meiner Wenigkeit und ein paar anderen, herumschlagen müssen, die einfach nicht erkennen, dass dieser Skill überhaupt keine brauchbaren Vorteile liefert und es daher ein verzichtbarer Skill sei, poste ich mal ein paar Auszüge aus dem englischsprachigen Teil der Community, (die inhaltlich zum Teil wortgleich mit dem sind, was ich geschrieben habe). Jeder kann am Ende das machen, was er will, aber ich finde es ist schwer argumentativ gegen die vorgebrachten spielerischen Umwälzungen, die durch den Skill herbeigeführt werden können, anzukämpfen. Einige in dieser Hinsicht argumentierende User müssten bei der von ihnen vorgebrachten Argumentation schon zum Teil hellseherische Kräfte haben, da sie behaupten Dinge erkennen zu können, die sie objektiv ohne diesen Skill gar nicht erkennen können. Finde ich zum Teil wirklich bemerkenswert.

 

Quote: So, you've decided to leave the Radio Positioning Finding skill as-is?

Yes. We studied your concerns and Public Test data carefully and came to this conclusion.

 

The best of your players wrote over 46 pages of comments, mostly about RL, with 90% of them telling (after testing it) that this is a disruptive skill. From this you got the conclusion that the skill is OK? How did you do that?

 

According to Public Test data, it changes it rather than kills it, and not that dramatically. There are several reasons for this:"

 

•  
• It is an expensive skill to have, and very situational. There are a lot of desirable skills, and if you choose RPF you still lose out on other useful skills.
  Sorry to say, but for a DD in high tier matches, where Domination Mode is the most played mode and you need to cap/contest the cap, this skill is not at all situational. By your judgement, AA skills/builds are much more "situational" than RL, because already in high tier games there are very few CVs. With only 14 points, you can take Preventive Maintenance, Last Stand, Survivability Expert (or Torpedo Armament Expertise), Concealment Expert and Radio Location. Can you propose a better selection for a high tier IJN DD with 14 points?
•  
• The information it provides is not exact as it indicates a general area, which can also be deduced by an educated guess from a seasoned player.
  The information it provides is very exact when the distance is small. I played only a few games with it and I was able to pinpoint exactly the square on the map or the place in the fog where the other ship was. And this cannot be "deduced" by a seasoned player, because there are multiple possibilities: a DD can leave his smoke, he can circle the cap or island to an unexpected position, etc.
•  
• If you have better concealment, you still have initiative and ability to evade.
  No you can't, especially if a high speed USN DD with RL is chasing you and you are cornered.So, to avoid this, you will simply cease to try flanking the enemy.
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• The warning this skill gives to its target is kind of equalizer. The enemy will have your approximate sector, and you, in return, will know that the enemy is going to target you."
  The enemy knows the approximate sector only in some cases when he can deduce it. In most of the cases he only knows that he is suddenly spotted so a DD is nearby. And I saw that in most cases he will not "chase you" but he will go back to his team...in fact in some games I was like a shepherd dog who steered the enemy ships with his simple presence nearby
•  
•  
•  

I would like to put a bet. The developers play against some well established teams. The developers are not allowed to have RL, because they can use their skill points for "better builds". I would like to bet that the developers will not win at least 1 of 3 games in this setup, especially if they try to use IJN DDs. WG, do you hold this bet?

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Gnomus, on 20 January 2017 - 10:54 PM, said:

This skill is just too strong AND too wrong.

 

Too strong: Advantage it gives is massive. It helps on cap rush at start, it prevents nasty flanking and ambushes at mid game and turns endgame to fox hunt. With this skill and seeing distance to visible ships this will give very good indicator of not only direction but also of range to enemy. Combine this information to radar and in many cases CA's will know certainly where target is and that it is at their radar range.

 

If your ships is powerful then this skill will work as perfect bludgeoning tool to club some seals. If your ships is weak, or at least there is change of meeting "wrong" enemy ship then this skill means that never be closest to enemy. Stay back, hide, snipe, launch torps from maximum range, never commit. Any risk taking will be punished. Is this really what this game is all about? This hit's hardest torp-DD's and camo CA's, but will affect everyone. When your sides lighter ships refuse to go to front and camp at back then BB's are open to enemy and fall back and then everyone camps. 

 

I play aggressively and I have liked pushing to enemy in powerful ships or try to ambush enemy and get him by surprise and be gone before he have time to react. Now this is no longer possible if enemy has this skill. It even doesn't matter if your target has skill or not, because you do not know which enemy is tracking you if you are closest to several ships (like camo-CA or DD flanking enemy fleet will be). 

 

Besides breaking game meta and making game much worse this skill will buff mostly good and experienced players. Some baddies or new player might be able to sail to pointer or away from it, but good and experienced  players will know how to maximize data they get. Instead of direction to enemy they can deduct also distance, moving direction and possible action. Good players also have better captains and can afford (4 point isn't so much for 14+ captains and free captain exp means even their new captains will have lot of points) skill much better. Good and experienced players also play more in division and there benefits from skill will be even greater.

 

Too wrong: In all WG surveys I have said that this games best part (besides ships) of this game is slower game play where reading battle, expecting and predicting enemy moves and out thinking them. This skill cuts straight to the heart of the game. It takes away expecting and predicting, just follow the marker. It takes away out thinking enemy, he will be told where you are so you can't out play him.

 

This takes away the feeling of hide and seek and feel of reduced information of real sea battle. It's no longer experience of mighty warships fighting it out but it's gamy game where game mechanism rules and everything else is just nice wrapping. If I wanted to play straight out shooter I would play something else.

 

This skill is game breaker. It is not some extra hp, better DPS, more AA range or lower camo that can make ships better, but won't break game. Information it gives is something you can't have any other way. Just look what 6th sense did to WoT? Must have skill. What Situational Awareness did to this game? So important that almost everyone took it and skill was made automatic to everyone. This skill is on same level, game changer/breaker.

 

I will most likely keep on playing, but not necessary as much. I will have to reconsider my monetary policy towards this game. It lost big part of it's heart with this skill dumping it down, besides just introducing OP skill. The way it was done was also totally wrong. Despite being opposed by majority supertesters, forumites (when preliminary info game) and testers in both test1 and test2 it was forced upon us. We never really heard why this skill was so important and what it was supposed to do. "It makes hunting DD's easier and we think it will not break game despite what community have said" was not really promised communication and discussion with community, just little smoke and mirrors.

 

This far Lesta have been decent and communicated with community, at least when compared to WoT-Minsk and WoT-EU. This fiasco pretty much put on end to it and showed that community is not listened to and it is not respected. Just steaming over anything even when clear majority was against it. And of course after disregarding several patches of feedback (supertest, forum, test1, test2) for weeks and even for months we get a new discussion threat to ask for our feedback as cherry on top.

 

WG are you really listening to us? Will you remove this abomination of skill if community doesn't like it (but then why didn't you listen us earlier)?

 

Really? You're still asking for feedback after everyone already told you exactly what was going to happen? Well, here goes anyway since I still care about the game.

 

First of all I heard somewhere that the skill is an answer to perceived helplessness of some players in certain situations, but that obviously can't be true or something important is lost in translation. Perception is a UI / information / tutorials issue, you simply can't change game design to adjust perception. Also, if particularly potato paper feels helplessness against against particularly sharp scissors, well, it should.

 

The skill allows me to get information I have no business having. The skill gives good players a lot of exact knowledge even the best predictors couldn't get. And there's an enormous difference between estimation and certainty. I will leave you to figure out which is better for gameplay (tip: certainty is not very exciting). And even if you were just giving away information to less experienced players that would be the very definition of removing skill from the game.

 

Early and mid game are already changed drastically towards a more stale meta with less possible maneuvers, but the late stages are the most affected, since that's where information is the most valuable. In some cases the RDF "skill" does remove skill indeed and you can just nose towards the nearest DD to kill it, but only being available after you get 10 skill points it hurts new players quite a lot. Especially, since information is a tool for experienced players and they can do so much with this much knowledge.

 

Also, thinking that RDF does not change the game because it's not widely adopted is delusional. People are only just starting to figure out how to use it and there is no counter other than going fully passive so there's nothing to learn there. More importantly, unlike the 10% kind of skills and very much like situational awareness (in fact even more so) RDF actually fundamentally changes the way you play. Thus the only choices are to remove the skill or give it to everyone, exactly like with situational awareness.

 

 

Ich hätte echt Lust an eine Briefpetition an die Entwickler nach (Minsk?) teilzunehmen.

 

Den soll der Briefkasten platzen!

Einen Petitionsaufruf gibt es auch schon, wer daran teilnehmen möchte, muss in diesen Thread posten:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/72172-rpf-rdf-radio-location-the-ultimate-petition-to-the-devs/

[Spellfire40]

4 spiele nun wo ich von einen Kreutzer einfach an den karterand weitweg von caps gedückt worden bin. 2 spiele wo ich in der Atlanta 2+ DDs rangenommen habe. ein spiel wo ein BB mir in der shima die gaze zeit nur den [edited]gezeigt hat. Tja der skill ist soooo nutzlos und es gibt soviel bessere builds nur kacke wen man in den besseren builds mit 4 k schaden in nen 15 torpedo DD rausgeht weil man nur auf den bug von nen kackkreutzer ballern darf der soviel skill besitzt einen bug auf ne dicke fette makierung zu halten.

[Lordi0815]

 

Lehn dich mal nicht so weit aus dem Fenster, nur weil meine erste Zeit mit Wows etwas lockerer war und du lediglich auf meine Gesamtstatistik geguckt hast. Nicht wenige Schiffe performen bei mir besser, als bei dir, daher verstehe ich deine abfällige Art nicht, die mir nur zeigt, dass du nichts weiter vorzutragen hast. Jedenfalls sehe ich nicht, dass du diese überragenden Fähigkeiten zu haben scheinst, da der Unterschied sonst gerade was Zerstörer betrifft, dann größer sein müsste, um die geht es ja hier. Ich habe zudem nicht alle Schiffe übersprungen, die mir nicht gepasst haben, welche ich dann auch zum Teil stock gespielt habe und nur die Teile gespielt, die eh schon gut sind. Das scheinst du aber umfangreich getan zu haben.

Aber um dein Ego zu streicheln: Du bist echt ein toller Hecht und Mama ist bestimmt stolz auf dich

 

 

 

Liest sich eher so, als ob dein Ego angekratzt ist und gestreichelt werden müsste... 

"nicht wenige Schiffe performen bei mir besser, als bei dir..." jaja, die guten alten blinden Hühner... war albern, merkste selber oder !?

 

Seltsam, dass offenbar viele in der deutschen Community nicht das Spielverständnis aufzubringen vermögen, um das Potential des Skills zu erkennen oder es einfach nicht sehen wollen.

Die englischsprachige Community hat dagegen wohl einhellig die Stärke des Skills erkannt und mehrfach schön herausgearbeitet, warum dieser Skill so stark ist, wie er ist und daher im Spiel nichts verloren hat. Damit die Topspieler und Überflieger hier sich nicht mit der Ansicht von Spielern am unteren Ende der Nahrungskette, wie meiner Wenigkeit und ein paar anderen, herumschlagen müssen, die einfach nicht erkennen, dass dieser Skill überhaupt keine brauchbaren Vorteile liefert und es daher ein verzichtbarer Skill sei, poste ich mal ein paar Auszüge aus dem englischsprachigen Teil der Community, (die inhaltlich zum Teil wortgleich mit dem sind, was ich geschrieben habe). Jeder kann am Ende das machen, was er will, aber ich finde es ist schwer argumentativ gegen die vorgebrachten spielerischen Umwälzungen, die durch den Skill herbeigeführt werden können, anzukämpfen. Einige in dieser Hinsicht argumentierende User müssten bei der von ihnen vorgebrachten Argumentation schon zum Teil hellseherische Kräfte haben, da sie behaupten Dinge erkennen zu können, die sie objektiv ohne diesen Skill gar nicht erkennen können. Finde ich zum Teil wirklich bemerkenswert.

 

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Einen Petitionsaufruf gibt es auch schon, wer daran teilnehmen möchte, muss in diesen Thread posten:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/72172-rpf-rdf-radio-location-the-ultimate-petition-to-the-devs/

 

Scheint leider nicht jeder so Erleuchtet zu sein wie du...

Oder aber sie sind einfach der Meinung, dass RPF in nem Random Gefecht nicht darüber entscheidet ob ein Spiel gewonnen wird oder nicht, keine Ahnung wie viele Gefechte du seit dem Patch gespielt hast, aber einen signifikanten Rückgang an DDs konnte ich nicht feststellen, auch das man als DD nicht mehr Cappen kann oder Torpedotreffer anbringen kann weil man geortet ist hab ich nicht festgestellt, aber das liegt ganz sicher daran, dass du ein Schiff hast auf dem du besser bist als ich und ich einfach auch nicht das Spielverständnis habe wie du, was mir offen Leid tut, und ich hoffe inständig, dass du nie dem Leid ausgesetzt sein wirst, mich in deinem Team haben zu müssen... 

 

Auch vor RPF konnte ein 3er Platoon aus guten Spielern ein Gefecht dominieren, durch Erfahrung und Situationsbewusstsein, der Skill ist im Spiel und von jedem nutzbar, was man daraus macht, liegt an jedem selbst !

 

 

 

 

 

 

[GuydeLusignan]

Seltsam, dass offenbar viele in der deutschen Community nicht das Spielverständnis aufzubringen vermögen, um das Potential des Skills zu erkennen oder es einfach nicht sehen wollen.

Die englischsprachige Community hat dagegen wohl einhellig die Stärke des Skills erkannt und mehrfach schön herausgearbeitet, warum dieser Skill so stark ist, wie er ist und daher im Spiel nichts verloren hat. Damit die Topspieler und Überflieger hier sich nicht mit der Ansicht von Spielern am unteren Ende der Nahrungskette, wie meiner Wenigkeit und ein paar anderen, herumschlagen müssen, die einfach nicht erkennen, dass dieser Skill überhaupt keine brauchbaren Vorteile liefert und es daher ein verzichtbarer Skill sei, poste ich mal ein paar Auszüge aus dem englischsprachigen Teil der Community, (die inhaltlich zum Teil wortgleich mit dem sind, was ich geschrieben habe). Jeder kann am Ende das machen, was er will, aber ich finde es ist schwer argumentativ gegen die vorgebrachten spielerischen Umwälzungen, die durch den Skill herbeigeführt werden können, anzukämpfen. Einige in dieser Hinsicht argumentierende User müssten bei der von ihnen vorgebrachten Argumentation schon zum Teil hellseherische Kräfte haben, da sie behaupten Dinge erkennen zu können, die sie objektiv ohne diesen Skill gar nicht erkennen können. Finde ich zum Teil wirklich bemerkenswert.

einen Petitionsaufruf gibt es auch schon, wer daran teilnehmen möchte, muss in diesen Thread posten:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/72172-rpf-rdf-radio-location-the-ultimate-petition-to-the-devs/

Also die Funkpeilung nimmt  einen gewissen EInfluß auf den Spielverlauf. und zwar in der ARt, das sich Zerstörer weniger dne Cappunkten nahern und sich eher bedeckt halten.

Aber RDF verrät ja immmr nur das einem am nächsten stehende Schiff....

 

EIne gestern oft beobachtete Änderung. Zerstörer bilden jetzt öfter auch ohne Kkommunikation kleine Gruppen, also kleien zerstörerflotillen

Zerstörerdivisionene scheinen RDFzu nutzen, um gegner gezielt in eien falle zu locken.

Zerstörer agieren mehr als Gunboat udn Lauerjäger.

Zerstörer halten sich in der Anfangsphase, wennRDF vorhanden ist beim Gegner, zurück

Kreuzer stehen teilweise weit hinter den Schlachtschiffen. (muss aber nicht an RDF liegen)

Schlachtschiffe spielen noch passiver als sonst.(mussaber nichtan RDF liegen)

 

RDF hatte ich gestern oft. ich kann aber nicht sagen, das es 8auf meienr Seite desSPielfeldes) siegrelevant war.

Siegrelevant ist imemr noch der typ hinterm Bildschirm.

Teilweise war manständig "RDF-geortet... und?

 

Als Zerstörer, bin ich das oft.Es sagt mir aber auch, das mir gegenüber sich entweder ein Zerstörer mit RDF nähert(schön, ich will eh nicht cappen sondern demolieren) oder möglicherweise ein Stealthkreuzer wie die briten.jen ahc gefechtslage und zeitpunkt, kann es aber auch ein Schlachtschiff sein.. aber das Wissen, das was sich näher, zusammen mit dem, was gesichtet ist oder nicht, ist schon die halbe Miete.

Gefechtsanfang wird es wohl ein Zerstörersein. Später muss ich mit einem briten rechnene (man werfe heir eine nkurzen(!) Blick auf die Spielerliste der lebenden und die Minimap oder kurzen Rundumblick auf dme Schlachtfeld, während man kurz auf einen nicht aggressivne kurs geht.

und danach geht esweite.

 

Solange ich nicht aggressiv vorpresche udn cappen will, ist mir RDF egal. (cappen war eh imemr ein undankbarer Job... mangels Support)

Solange ich nicht aggressiv spielen will, ist mri rdf egal.

Solange ich nicht der letzte bin oder eienr der zwei letzten, istmr RDF egal.

Als CV, ist mir RDF völlig egal^^

Als BB, bin ich doch eh fast immer duaergeortet. Da arbietet eien RDF-Warnung doch eher für mich.

Im Kreuezr mal so mal so.

 

Ein gamebreaker? Nicht wirklich. Gut fürs Spielß Nicht wirklich. Overkill? nein. Der Overkill, hockt hintermBildschirm udn macht sich in die Hose, wenn RDF.Warnungen aufgehen.

 

Anbei.. ichhatteRDFauf ein paar testschifffen geskillt udn danach wioeder verworfen.

jetzt läuft alles ohen RDF, dafür aber mit wirklich wichtigen Skills.

 

RDF ist unter Umständen unangehnehm.. aber wenn es dazu kommt, ist es eh schon verloren.

 

[CoffeeCat86]

Aber um dein Ego zu streicheln: Du bist echt ein toller Hecht und Mama ist bestimmt stolz auf dich

 

 

Klar bin ich ein toller Hecht ^^ da ich vorallem selbst Mama bin was du wohl noch nicht gemerkt hast ^^.

[Flottensachverstaendiger]

Klar bin ich ein toller Hecht ^^ da ich vorallem selbst Mama bin was du wohl noch nicht gemerkt hast ^^.

Glückwunsch liebes Kätzchen, aber anstatt mir diese eher belanglosen Infos über dein Privatleben und deine Lebensumstände aufzutischen und ungeachtet der Tatsache, dass du wohl auch eine Katzenmama hast, was ja unabhängig von deiner jetzigen Lebenssituation sein dürfte, hätte mich eigentlich mehr interessiert, wie du zu deinen göttlichen Fähigkeiten gekommen bist, die dich nach obiger Darstellung so überlegen machen, und die dir diese göttliche Spielestatistik geschenkt haben. Davon hast du nämlich leider gar nichts mehr geschrieben.

 

Mein Nachposter hat sich natürlich direkt daran aufgehängt und den Rest vergessen.

Scheint leider nicht jeder so Erleuchtet zu sein wie du...

Tja und daher habe ich auch entsprechende Verlinkungen angeführt, wo man sich entsprechende Argumentationen anschauen kann. Ich lese hier nur, dass man das alles ja eh schon wüsste (siehe oben) oder es total belanglos wäre.

 

Oder aber sie sind einfach der Meinung, dass RPF in nem Random Gefecht nicht darüber entscheidet ob ein Spiel gewonnen wird oder nicht, keine Ahnung wie viele Gefechte du seit dem Patch gespielt hast, aber einen signifikanten Rückgang an DDs konnte ich nicht feststellen, auch das man als DD nicht mehr Cappen kann oder Torpedotreffer anbringen kann weil man geortet ist hab ich nicht festgestellt, aber das liegt ganz sicher daran, dass du ein Schiff hast auf dem du besser bist als ich und ich einfach auch nicht das Spielverständnis habe wie du, was mir offen Leid tut, und ich hoffe inständig, dass du nie dem Leid ausgesetzt sein wirst, mich in deinem Team haben zu müssen... 

Schön, dass du dich mit diesem Teil meines Postes so umfangreich auseinandersetzt. Ich hatte gehofft, die gelinkten Posts und deren Inhalt in dem Spoiler hätten mehr Aufmerksamkeit auf sich gezogen und eine vernünftige Gegenargumentation wäre darauf erfolgt. Tja, leider nicht; zumindest nicht von dir. Schade, war aber absehbar.

 

Auch vor RPF konnte ein 3er Platoon aus guten Spielern ein Gefecht dominieren, durch Erfahrung und Situationsbewusstsein, der Skill ist im Spiel und von jedem nutzbar, was man daraus macht, liegt an jedem selbst !

Ja, das ist richtig. Nun gibt es aber ein Mehr an Informationen. Wer dieses Mehr verschmäht, mag das gerne tun und bei einigen Schiffen ist das durchaus auch nachvollziehbar (Schlachtschiffe, CVs oder auch bestimmte Kreuzer). Verstehen tue ich die generelle  Ignoranz allerdings eher weniger, und mein erstauntes Unverständnis darf ich doch auch zum Ausdruck bringen, gerade weil ich es umfangreich begründet habe, oder ?

 

Zu GuydeLusignan: Es stimmt, wenn man nicht auf Caps aus ist, kann dieser Skill durchaus seinen Wert verlieren. Wer passiv spielt vermeidet Situationen, in denen der Skill den Ausschlag gibt. In solchen Fällen kann man ohne den Skill klarkommen. Das ist auch eine offenbar beliebte Konterstrategie derzeit. Darunter leidet dann auch leider das Gameplay selbst. Dass auch Schiffe sich derart zurückhalten, denen der Skill gerade am Anfang des Spieles nur wenig ausmacht, ist auch seltsam, aber nicht ungewöhnlich.

 

[maehd]

@Flotte:
Nur dadurch, dass man Argumente häufig genug wiederholt werden diese weder richtiger und gewichtiger noch die Gegenargumente weniger richtiger und gewichtiger.

Ich sehe RPF als nicht so teuflisch gut an und finde andere Skills wichtiger.

 

Da kann man nun trefflich drüber streiten, da jeder andere subjektive Wertvorstellungen hat. Mag sein, dass Spieler die "besser" sind als ich, dass anders sehen. Mein Ego ist jedoch gefestigt genug, dass ich nach meinen Wertvorstellungen urteile und mir niemand anderen Urteil aufoktruieren lasse.

Ich denke was uns beiden gleich ist, ist der Fakt, dass wir RPF ablehnen. Wenn auch aus unterschiedlicher Motivation.

Deswegen habe ich auch die Petition unterzeichnet.

 

P.S. Danke für den Link!

[Fluesterbob]

Ganz so schlimm wie befürchtet ist es meiner Meinung nach nicht.

Das liegt aber hauptsächlich daran, dass ich nicht sehr oft im Gegnerteam auf RPF gestoßen bin. Von daher ist das schon ok. Scheint bei den meisten wohl doch nicht zum Pflichtskill geworden zu sein, worüber ich sehr froh bin.

Ich bin jetzt aber auch nicht der High-Tier-24/7-Hardcore-Spieler.

 

Trotzdem bemerkt man sobald der Skill vorhanden ist, sind alle wie betoniert auf ihren Startpositionen geblieben oder haben sich eher passiv verhalten. Cappen? Eher nicht; bloß nicht erster sein.

 

Der Skill hat trotzdem im Spiel überhaupt nix verloren, selbst wenn ihn nur einer verwenden würde. Ist halt aus meiner Sicht mehr oder weniger ein Cheat, wofür ich in anderen Spilen gebannt werden würde. Er gibt zu viele Infos preis, die der Gegner einfach nicht haben sollte. Alles Überraschende ist quasi dem Spiel entnommen worden. Ich bin jetzt eher nicht so betroffen, da ich mit den RU-DDs unterwegs bin und eh die ganze Zeit über ballernd offen bin, aber stealth Kollegen haben da echt Stress mit.

 

Wenn man schon was gegen Concealment machen möchte dann eher etwas in der Art von "Da ist ein DD im 8km Umkreis". Aber dann ohne Richtung. 

 

[Zenturio52]

Es stimmt, wenn man nicht auf Caps aus ist, kann dieser Skill durchaus seinen Wert verlieren. Wer passiv spielt vermeidet Situationen, in denen der Skill den Ausschlag gibt. In solchen Fällen kann man ohne den Skill klarkommen.

 

Das ist Blödsinn. Ich fahre immernoch mit meiner Benson ohne RPF auf Caps. Es kommt definitiv aufs Schiff an. Und natürlich wie die Spieler mit dem Skill umgehen. Nur weil man durch RPF gespotted ist, ist das noch lange nicht das Ende.

Für mich als Benson Spieler hat der Skill keine auswirkung bis jetzt. Weder als user (ich benutz den nicht) noch als Opfer.

[Flottensachverstaendiger]

Am Ende sitzt jeder vor seinem Skillbaum und wählt die Skills an, die er mag, und das ist auch gut so. Das Forum ist aber aus meiner Sicht dafür da, Dinge auszudiskutieren, und das möglichst mit nachvollziehbarer Begründung. RPF ist ein neuer Skill, der in seinen Auswirkungen zu den am schwierigsten zu erfassenden Skills im Baum zählt, da er sich mit einfachen Werten nicht messen lässt. Ich bin vielleicht aufgrund der für mich typischen Spielszenarien etwas auf meine Spielerfahrungen beschränkt, und gestehe durchaus zu, dass nicht alle dieses (agressive) Spiel, vor allem im Herrschaftsmodus, praktizieren. Wer schon immer passiv gespielt hat, der kann tatsächlich mit den Schultern zucken, gleichviel was da noch kommen mag. Interessant ist dann, und das hat schon jemand in einem anderen Thread angesprochen, wie sich dieses noch stärkere Ausweichverhalten auf das Gameplay auswirkt, ohne, dass der Skill wirklich in Erscheinung tritt.

Das ist Blödsinn. Ich fahre immernoch mit meiner Benson ohne RPF auf Caps. Es kommt definitiv aufs Schiff an. Und natürlich wie die Spieler mit dem Skill umgehen. Nur weil man durch RPF gespotted ist, ist das noch lange nicht das Ende.

 

Für mich als Benson Spieler hat der Skill keine auswirkung bis jetzt. Weder als user (ich benutz den nicht) noch als Opfer.

Ist richtig, der Skill verbreitet "Angst und Schrecken", wo es gar nicht verständlich ist, und fast alle wollen sich verkriechen. Das ist wohl derzeit die stärkste fühlbare Auswirkung und scheint wohl damit zusammenzuhängen, dass die Bedeutung sich noch nicht rumgesprochen hat, sprich, wann ist der Skill gefährlich, und wann nicht wenn man selbst geortet wurde ?

Was danach kommt und wie sich RPF einfügt und ob es das neue "Situationsbewusstsein" wird  und die Spieler dieses neue Potential nutzen, bleibt abzuwarten.

 

[maehd]

 

Ist richtig, der Skill verbreitet "Angst und Schrecken", wo es gar nicht verständlich ist, und alle wollen sich verkriechen.

 

 

Wenn du jetzt noch ein "fast" vor alle setzt, stimme ich dem voll und ganz zu.

 

Das schlimmste an dem Skill ist die aufgescheuchte Hühnerscharr von Spielern, die gleich mit Absolutismen um sich schreit. Das kann man ja schön an den vielen wenig fundierten Wortmeldungen in diesem Thread ablesen.

 

Da schließe ich Dich ausdrücklich nicht mit ein.

 

[GuydeLusignan]

 

 

Zu GuydeLusignan: Es stimmt, wenn man nicht auf Caps aus ist, kann dieser Skill durchaus seinen Wert verlieren. Wer passiv spielt vermeidet Situationen, in denen der Skill den Ausschlag gibt. In solchen Fällen kann man ohne den Skill klarkommen. Das ist auch eine offenbar beliebte Konterstrategie derzeit. Darunter leidet dann auch leider das Gameplay selbst. Dass auch Schiffe sich derart zurückhalten, denen der Skill gerade am Anfang des Spieles nur wenig ausmacht, ist auch seltsam, aber nicht ungewöhnlich.

 

Och, ich mag caps.. aber da ja meist die Rückendeckugn nicht da ist, ist cappen für mich uninteressant.

Und wenn, wird sleten der andere zerstörer beschossen, sondern lieber irgendwas weiter weg.

Also. team? leck mich. Selbst ist der zerstörer.

Warum? Die teams sagten oft genug zu mir leck uns mal.

meine besonderen Lieblinge heissen alle kevin.

[Flottensachverstaendiger]

Wenn du jetzt noch ein "fast" vor alle setzt, stimme ich dem voll und ganz zu.

Das schlimmste an dem Skill ist die aufgescheuchte Hühnerscharr von Spielern, die gleich mit Absolutismen um sich schreit. Das kann man ja schön an den vielen wenig fundierten Wortmeldungen in diesem Thread ablesen.

Da schließe ich Dich ausdrücklich nicht mit ein.

 

Ja ok, da war ich zu ungenau, und hab es korrigiert. Ich bin wie gesagt wirklich gespannt, ob sich dieses Verhalten im Spiel noch länger hält. Denn andernfalls kann man bereits gegen RPF argumentieren, ohne überhaupt darüber ein Wort verlieren zu müssen, ob er von seinen tatsächlichen Möglichkeiten her zu stark ist, oder nicht. Es ist ja erstmal offenbar genau das eingetreten, was (zumindest glaube ich das) nicht beabsichtigt war.

 

Och, ich mag caps.. aber da ja meist die Rückendeckugn nicht da ist, ist cappen für mich uninteressant.

Und wenn, wird sleten der andere zerstörer beschossen, sondern lieber irgendwas weiter weg.

Also. team? leck mich. Selbst ist der zerstörer.

Warum? Die teams sagten oft genug zu mir leck uns mal.

meine besonderen Lieblinge heissen alle kevin.

In der Tat, das Spiel hat sich offenbar wohl eher hinsichtlich bereits längerfristiger alter Probleme weiter zum schlechten entwickelt. Eigentlich kaum zu glauben, dass das noch möglich gewesen ist.

[GuydeLusignan]

 

Ja ok, da war ich zu ungenau, und hab es korrigiert. Ich bin wie gesagt wirklich gespannt, ob sich dieses Verhalten im Spiel noch länger hält. Denn andernfalls kann man bereits gegen RPF argumentieren, ohne überhaupt darüber ein Wort verlieren zu müssen, ob er von seinen tatsächlichen Möglichkeiten her zu stark ist, oder nicht. Es ist ja erstmal offenbar genau das eingetreten, was (zumindest glaube ich das) nicht beabsichtigt war.

 

In der Tat, das Spiel hat sich offenbar wohl eher hinsichtlich bereits längerfristiger alter Probleme weiter zum schlechten entwickelt. Eigentlich kaum zu glauben, dass das noch möglich gewesen ist.

 

Dabei ist die lösung doch so einfach Bb kevin darf nur nochso weit schießen, wie der beste kreuzer seienr Tier-Stufe.

Dann muss Bb-kevin mal was weiter nach vorne.

unddamit BB-kevin sich auch wirklich mal ran bewegt, erhöhen wir die Streung seienr granaten mal um 1-3%

Und dann gucken wir mal.

ich wäre dafür, mit der erhöhten Streuung anzufangen.

[San_Andreas76]

So ich hab mir den Skill nun mal ein paar Tage lang angetan und das auf Zerstörern und Kreuzern.

 

Im Zerstörer vielleicht ein Nice to Have, wenns der Gegner hat und man sich davon beeinflussen lässt, selbst schuld. Diejenigen die im DD im Nebel stehen bleiben ist mit und ohne diesen Skill eh nicht mehr zu helfen, gibt genug davon.

Ich habe zuletzt viele DDs gesehen die lieber hinter den Kreuzern herfahren oder hinter Inseln gammeln als dass sie Licht für BBs machen. Aufgefallen ist mir aber auch, dass es im höheren Tierbereich lang nicht so entreme auswirkungen hat wie im Bereich 6-8.

 

Im Kreuzer interessant zu sehen was nun zuerst auf einen zukommt, meist sind es keine DDs mehr, oder wie schon geschrieben man hat die Richtung wo sie hinterm Berg gammeln.

 

Keine Ahnung obs aufm BB was bringt, habs nicht angetestet aber wer eh schon zu blöd ist einen DD zu beschießen, dem nützt der Skill eh nix.

 

Ich persönlich brauch den Skill nicht und bin Strikt dagegen, zumal die DDs zum Teil nicht mal mehr Ihrer Aufgabe nachgehen, da sie sich einschüchtern lassen.

 

Nun warte ich noch auf den Skill wo alle nur noch gammeln und sich keiner mehr traut zu bewegen, denn nach so einem Schwachsinn wie diesem Skill hier, sollte man auch damit rechnen dass WG das auch noch einfällt!

[San_Andreas76]

 

Dabei ist die lösung doch so einfach Bb kevin darf nur nochso weit schießen, wie der beste kreuzer seienr Tier-Stufe.

Dann muss Bb-kevin mal was weiter nach vorne.

unddamit BB-kevin sich auch wirklich mal ran bewegt, erhöhen wir die Streung seienr granaten mal um 1-3%

Und dann gucken wir mal.

ich wäre dafür, mit der erhöhten Streuung anzufangen.

 

Ich wäre eher dafür allen Inselparkern und Gammelfuzzies (besonders Kreuzer und Schlachtschiffen) bei längerem Stehen wie 15 Sekunden der Stöpsel im Schiff gezogen wird, und sie langsam beginnen zu sinken.

[GuydeLusignan]

 

 

Ich persönlich brauch den Skill nicht und bin Strikt dagegen, zumal die DDs zum Teil nicht mal mehr Ihrer Aufgabe nachgehen, da sie sich einschüchtern lassen.

 

Ob einschüchtern richtig ist, weiß ich nicht. Aber "sich erhehblich in ihrer bewegunsgfreheit und "Unbemerktheit" gestört fühlen" ja,definitiv.

Ausserdem ist es ein weiterer Motivatiosnbruch, für kevinspotten zu gehen.

Soll kevin malschönselber machen, mit seiner riesne Klappe udn Dauergeschimpfeauf zerstörer.

 

Wünsche kevin viel Spaß.