0.6.0 Fertigkeit Funkortung

[juger65]

Nun..Serverdaten abgreifen.. bei WOT erhält jederClient die selben Datenpacketewie die anderen im Spiel.

hier, dürfte es genau so sein.

bei WoT,gab esein Modpack, welches dieseausgelesen hat.

Vermutlich imemr noch.

Sollte hier auch machbar sein.

und hey, da WG jaschon die peilung vorgegeben hat, ist es dann weit unauffälliger zu nutzen.....

 

Hört hört ein Fachmann!

Na dann los los ran an die Tasten!

Teil uns aber bitte dein Vorschritte mit, dass wir etwas zum Staunen haben!

 

So spaß beiseite!

Das was du dir da grade wünscht geht nicht, da die Daten nicht übermittelt werden!

Erst wenn das Schiff gespottet wurde werden die Koordinaten übermittelt!

Und dann kennt eh jeder die Position!

 

Wäre es anders, wäre ich einer der am lautesten Kritik äußern würde!

Man kann die Anzeige vielleicht etwas genauer machen was die Richtung angeht aber das war es auch schon!

 

Jubelt euch doch nicht gegenseitig hoch!

[krabbenkutter]

Ums mal vergleichbar zu machen: Das wäre z.B. so, als wenn man jetzt den CAs einen Skill gibt, dass sie Brandschaden verursachen, der nicht reparierbar ist. Damit würde die Repfähigkeit negiert, so wie aktuell die Stealth-Fähigkeit bei DDs ausgehebelt wird.

 

[GuydeLusignan]

juger65, on 21 January 2017 - 10:45 AM, said:

 

 

 

So spaß beiseite!

Das was du dir da grade wünscht geht nicht, da die Daten nicht übermittelt werden!

Erst wenn das Schiff gespottet wurde werden die Koordinaten übermittelt!

Und dann kennt eh jeder die Position!

Hust.. ich glaub, dir ist in Wot, sofwern du es spielst, was entgangen^^

[ProEmil]

Bin mal gespannt, wie der Karren wieder aus dem Dreck soll.

 

Zum Glück gibts es ja eine Alternative, die mich bald auch Boote fahren lässt. Die macht in Sachen Panzer und Flugzeuge eh schon fast alles besser.

Das wird auch bei den Booten gelingen. Nur wenn man mal ein BB fahren will, muss man sich noch auf WOWs besinnen. Obs das wert ist, wie die Spiele gerade laufen?

Eher nicht.

 

Und mein allgemeines Feedback:

 

Ich hab nach ein paar Monaten Pause mal wieder meine Fletcher und Gneisenau entstaubt, hatte Spaß und wieder bisl Zeit investiert. Und nu zeigte mir WG zuletzt zur Neujahrsaktion und jetzt, was die Meinung der Comm wert ist. Nada! Also, viel Spaß noch und Ciao.

Ich komme wieder, wenn der Wallhack rausgepatcht wurde.

[juger65]

Hust.. ich glaub, dir ist in Wot, sofwern du es spielst, was entgangen^^

 

Wir sind aber nicht bei WOT!

Vieleicht ist es dir entgangen!

 

WOT und WOWS sind nicht gleich!

Übrigens schöne Farbe dein Post!

 

 

 

[NichmitCommander]

 

Sub_Octavian hatte sich zu diesen Bedenken dahingehend geäußert, dass für RPF nur die Richtung (in 22.5°-Inkrementen) an den Client übertragen wird, nicht die tatsächliche Position des nächsten Schiffs. 

 

Hmm, wie lange es wohl dauert, bis ein findiger Modder einen Weg findet die auszulesen und einen Mod zu bauen, der das Skillen von RPF gar nicht mehr erfordert? Wär doch toll, RPF und trotzdem meine vollständige Lieblingsskillung. Willkommen in der Welt der 23-Punkte-Kommandanten...

[Klopirat]

Hmm, wie lange es wohl dauert, bis ein findiger Modder einen Weg findet die auszulesen und einen Mod zu bauen, der das Skillen von RPF gar nicht mehr erfordert?

 

was aber voraussetzen würde, dass jeder, egal ob RPF geskillt oder nicht, so einen Wert vom Server geschickt bekommt. Woher hast du die Information, dass dem so ist?

[juger65]

 

Hmm, wie lange es wohl dauert, bis ein findiger Modder einen Weg findet die auszulesen und einen Mod zu bauen, der das Skillen von RPF gar nicht mehr erfordert? Wär doch toll, RPF und trotzdem meine vollständige Lieblingsskillung. Willkommen in der Welt der 23-Punkte-Kommandanten...

 

Ich vermute mal, wenn du es machst wird es wahrscheinlich nie was werden!

 

Bei anderen inkl.  mir aber auch nicht!

Da es nicht möglich ist etwas abzugreifen (auszulesen) was nicht gesendet wurde.

Oder du müsstest direkten Zugriff auf den WOWS Server haben um sich die Daten zu holen.

 

Und wenn es gesendet wird ist man schon gespottet und eh sichtbar!

 

Aber glaube weiterhin fest an dich und was du da verbreitest das hält dich wenigstens vom ....... ab!

 

Demagogen sind ja wieder im Kommen!

[Spartan_93]

Das Problem ist, dass es kein Skill ist den an anhand einer Statistik bewerten kann.

 

Nehmen wir mal als Beispiel "Schieß-Grundausbildung" bei DDs. Die Nachladezeit wird um 10% verkürzt, wodurch die Feuerrate und der ausgeteilte Schaden um ca. 10% steigen sollte, da man in der selben Zeit ca. 10% mehr Schüsse (und Treffer) verteilen kann. Dies gilt für schlechte Spieler genauso wie für gute Spieler. Den zusätzlichen Schaden kann man durch den Vergleich der Durchschnittsschäden (mit und ohne Skill) ermitteln. Der Nutzen ist mathematisch belegbar und kann entsprechend bewertet werden.

 

Aber bei Funkortung ist das nicht der Fall. Zum einen ist der Nutzen nicht direkt messbar, zum anderen hängt viel davon ab, was ein Spieler mit der zusätzlichen Information anfängt.

Ein schlechter Spieler kann mit der Information vielleicht gar nicht anfangen. Er bekämpft ein Schiff auf der linken Seite von sich, Funkortung zeigt im auf der rechten Seite von sich einen Gegner an, die Spieler wird nervös, macht Fehler und legt einen Totalausfall hin (und das obwohl der per Funkortung geortete Spieler ihn möglichweise gar nicht angreifen will).

Ein guter Spieler dagegen kann diese Information nutzen, um den Kampfverlauf gezielt zu beeinflussen. Er kann Gegnern aus dem Weg gehen, er kann gewisse Gegner gezielt suchen, er kann bestimmen wann gekämpft wird. Er bemerkt es, wenn er sich an einen Gegner anschleicht und dann noch ein zweiter Gegner in der Nähe ist, weil der Zeiger umschwingt. Darauf hin kann er den Angriff abbrechen und sich einen äußerst schwierigen Kampf ersparen.

 

Auch bei dem georteten Spieler kann das Wissen geortet zu sein unterschiedliche Reaktionen hervorrufen. Ein schlechter Spieler bekommt möglicherweise Panik und versucht zu fliehen, selbst wenn ihm keine Gefahr droht. Möglichweise dreht er dafür einem Gegner die Breitseite zu und bekommt heftige Treffer ab oder aber er hält sich erstmal aus der Schlacht raus, wodurch dem Team die Feuerkraft fehlt. Guten Spieler, möglicherweise noch in einem gut getarnten Kanonen-DD, ist es erstmal recht egal, schließlich sind sie für den Gegner auch noch eine Herausforderung. Sie passen etwas mehr auf, ändern häufiger den Kurs und spielen eigentlich weiter wie sonst auch. Da sie die Minimap beachten werden sie eh schon seltener überrascht.

Dann hat der Skill zu unterschiedlichen Zeitpunkten eines Gefechts deutlich unterschiedlichen Nutzen. Kann man zu Beginn vielleicht abschätzen wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass man einen Cap erorbert bekommt, sokann man im späteren Verlauf komplette Fahrrouten (und damit Taktiken) danach auslegen.

Auch die Auswirkungen wenn zwei verfeindete Spieler Funkortung haben, sind sehr vielseitig. Oder wenn Divisionen den Skill verwenden.

 

Es ist kein Skill, der sich wirklich statistisch oder mathematisch bewerten lässt. In der Summe wird der Einfluss eher gering sein, aber in fähigen Händen ist es ein Werkzeug jenseits von Gut und Böse.

[GuydeLusignan]

 

Ich vermute mal, wenn du es machst wird es wahrscheinlich nie was werden!

 

Bei anderen inkl.  mir aber auch nicht!

Da es nicht möglich ist etwas abzugreifen (auszulesen) was nicht gesendet wurde.

Oder du müsstest direkten Zugriff auf den WOWS Server haben um sich die Daten zu holen.

 

Und wenn es gesendet wird ist man schon gespottet und eh sichtbar!

 

Aber glaube weiterhin fest an dich und was du da verbreitest das hält dich wenigstens vom ....... ab!

 

Demagogen sind ja wieder im Kommen!

Pass auf.. nochmal für Unverständige:

WGsendet nicht jedem Spieler ein nur für IHN zugeschnittenes Datenpacket zu, sondern ein allgemeines Datenpacket,

mit den Daten ALLER im Gefecht beteiligten Spieler.

Dein Client, liest regulär aber nur das für fich bestimmte aus und zeigt es dir an.

Klar soweit? Das geschiet wegen. Serverbelastung/Rechneaufwand etc.

 

Auf diese Weise, ist der Client mit dem Server, synchronisiert und umgekehrt.

So "Weiß" dein Cleint, wann ei nSchiff in reichweite ist, wann du gespotted wurdest etc.

 

Diese Daten, wurden von Moddern in WOT ausgelesen udn in ein Modpack gepackt, das auch kleinere Eier gelegt hat.

Der Nutzer dieses Packs(ups) weiß, wo du stehst, wohin du zielst, wohin du fährst, ob du geladne hast, am laden bist, wie vcoll dein Magazin ist etc usw.

Für die Nutzer dieses packs, gibt es keine geheimnisse im gefecht. Die müssen dich nicht erst spotten, die wissen es schon.

Die mittlerweiel ALLE als illegal deklariert wurden, mittels Definition von unerlaubten Eingriffen ins Spiel / Mods, die im Gefecht unfaire Vorteile schaffen.

 

Darum ist WG so fleissig am bannen.

EBEN WEIL diese Mods, Daten aus en Packeten für den Client auslesen, die nicht für deinen Client gedacht sind.

In einigen Clans, ist dieer Mod standard. gewesen.

 

Glaubste nicht? Bitte. kann sein, das du dich noch wundern wirst.

 

 

[FallenOrchid]

 

Hmm, wie lange es wohl dauert, bis ein findiger Modder einen Weg findet die auszulesen und einen Mod zu bauen, der das Skillen von RPF gar nicht mehr erfordert? Wär doch toll, RPF und trotzdem meine vollständige Lieblingsskillung. Willkommen in der Welt der 23-Punkte-Kommandanten...

 

Ich vermute dass der Server diese Daten nur überträgt wenn der Spieler RPF hat. Wenn nicht dann hätte es die ersten Mods die das ausnutzen vermutlich bereits am Patch Tag gegeben

[NichmitCommander]

 

Ich vermute mal, wenn du es machst wird es wahrscheinlich nie was werden!Vermutlich, ich hab keine Ahnung von IT. Andere Leute aber schon.

 

Bei anderen inkl.  mir aber auch nicht!

Da es nicht möglich ist etwas abzugreifen (auszulesen) was nicht gesendet wurde. An einen RPF Nutzer MUSS es logischerweise gesendet werden. Ob das für einen Nicht-Nutzer auch gilt weiß ich nicht. Ich wäre aber nicht überrascht wenn die Clients der Nicht-Nutzer die Daten auch erhalten. Und sei aus nur aus Gründen der Einfachheit.

Oder du müsstest direkten Zugriff auf den WOWS Server haben um sich die Daten zu holen.

 

Und wenn es gesendet wird ist man schon gespottet und eh sichtbar! Offenbar hast Du keine Ahnung wie das Ganze funktioniert. Bloß weil etwas gesendet wird, heisst das nicht, dass Du es auch angezeigt bekommst. Die genaue Geschwindigkeit Deiner Gegner wird z.B. and Deinen Client gesendet. Ist notwendig um Dir Deinen Gegner darzustellen bzw. den Ort an dem er sich befindet und seine Bewegungen. Allerdings kannst Du nicht sehen: Gegner xyz bewegt sich derzeit mit exakt 32,1 Knoten.

 

Aber glaube weiterhin fest an dich und was du da verbreitest das hält dich wenigstens vom ....... ab! Keine Angst, vom geistig unterbelichteten Pöbel lass ich mich nicht verunsichern.

 

Demagogen sind ja wieder im Kommen!Ja, das liegt an naiven Leuten wie Dir. Glaubst sicher auch an Frau Merkels Märchen, oder?

 

 

 

Ich vermute dass der Server diese Daten nur überträgt wenn der Spieler RPF hat. Wenn nicht dann hätte es die ersten Mods die das ausnutzen vermutlich bereits am Patch Tag gegeben

 

Kann sein, kann nicht sein. Wer weiß, vielleicht gibt es so etwas seit dem ersten Tag in irgend einer dunklen Ecke des WWW. Wird aber sicher niemand öffentlich Werbung dafür machen. Könnte ja doch sein, dass WG das etwas zu weit geht. 

[Sauron1978]

 

Ich vermute dass der Server diese Daten nur überträgt wenn der Spieler RPF hat. Wenn nicht dann hätte es die ersten Mods die das ausnutzen vermutlich bereits am Patch Tag gegeben

 

wer sagt, dass es die nicht schon gibt?

 

und der Client kennt die Entfernung zum Gegner - auch wenn er noch verdeckt ist.

auslesen - anzeigen lassen - fertig.

 

 

bisher hat WG so einen Mod noch nicht als verboten deklariert.

[shamelesscreature]

und der Client kennt die Entfernung zum Gegner - auch wenn er noch verdeckt ist.

 

Wie kommst du darauf?

[Sauron1978]

 

Wie kommst du darauf?

 

woher sollte er sonst wissen, welches Schiff am Kürzesten dran ist?

 

außerdem wurde mir schon bestätigt, dass der Client das hergibt - müsste nur noch ausgelesen und angezeigt werden.

[shamelesscreature]

woher sollte er sonst wissen, welches Schiff am Kürzesten dran ist?

 

Der Server kennt die Position aller Schiffe...

[NichmitCommander]

 

Der Server kennt die Position aller Schiffe...

 

Schon klar, aber er muss sie auch dem Client mitteilen, sonst kannst Du sie nicht im Spiel sehen wenn es soweit ist.

[shamelesscreature]

Was spricht dagegen, die Position anderer Schiffe dem Client erst dann mitzuteilen, wenn er diese auch anzeigen soll?

[Alteranno]

Funkortung gehört generft auf 2-3 km umkreis :

 

So nun nach einiger Zeit kann ich sagen das die Kapitänsfertigkeit Funkortung (RPF) die Verbrauchsgüter Hydroakustische suche zum jagen von DD in einer Nebelwand unbrauchbar gemacht haben, da der Skill Funkortung weiter reicht und nicht Zeitgebunden ist wie die Hydroakustische suche. Daher kann man als CA CL Fahrer keine DD mehr jagen da diese durch die Funkortung auch schon hinter einer Insel geortet werden aber noch so weit weg sind das Hydroakustische suche noch nicht anschlägt. 

 grüsse

 

[NichmitCommander]

Was spricht dagegen, die Position anderer Schiffe dem Client erst dann mitzuteilen, wenn er diese auch anzeigen soll?

 

Eigentlich nichts. Aber Guy's Erklärung scheint mir die wahrscheinlichere zu sein. Jedem Client ein inidviduelles Datenpaket zu berechnen scheint sehr aufwendig zu sein.

 

Pass auf.. nochmal für Unverständige:

WGsendet nicht jedem Spieler ein nur für IHN zugeschnittenes Datenpacket zu, sondern ein allgemeines Datenpacket,

mit den Daten ALLER im Gefecht beteiligten Spieler.

Dein Client, liest regulär aber nur das für fich bestimmte aus und zeigt es dir an.

Klar soweit? Das geschiet wegen. Serverbelastung/Rechneaufwand etc.

 

[OnkelSpocht]

Ich kann verstehen das die Entwickler etwas gegen die ausartende Zerstörerflut in den Matches machen wollen. Es kann nicht sein das es oft 5 oder mehr Zertörer pro Team sind. Anstatt den RDF Skill rauszubringen wäre eine Begrenzung im Matchmaking die wesentlich bessere Wahl gewesen. So wird man jetzt aber als  trickreicher, listiger und aufmerksamer Spieler damit bestraft das die eigene Position dem Gegner immer bekannt ist. Schade das Wargaming nicht erkennt das sie sich durch solche Aktionen immer selbst am meisten Schaden. Sinn würde der Skill nur machen wenn er auf Schlachtschiffe begrenzt wäre damit diese wenigstens eine Möglichkeit haben sich zur Wehr zusetzen.

[Flottensachverstaendiger]

Statistisch und spielerisch gesehen haben wir eher ein Problem mit einer BB Flut, als mit einer Zerstörerflut. Von den BBs sind im Spiel nämlich im Schnitt 4,9 pro Seite.

WG selbst hat das auch schon festgestellt und öffentlich ausgesprochen. Daran ändern tun sie allerdings nichts, im Gegenteil. In der Gesamtheit haben die Veränderungen sich gegen Zerstörer gerichtet, und nur wenig gegen Schlachtschiffe.

[GuydeLusignan]

 

Wir sind aber nicht bei WOT!

Vieleicht ist es dir entgangen!

 

WOT und WOWS sind nicht gleich!

 

 

 

 

Im Datentransfer sind sie gleich.

Oder denkst du, das Spiel läuft ohen Datenaustauschß

Oder dei nAcc bekomtm genau die informatioenen, due nur für dich sind?

24 Datenströme, alle individuell abgestimmt?

Aber klar doch. Empfehel Informatikgrundkurs I

 

 

Eigentlich nichts. Aber Guy's Erklärung scheint mir die wahrscheinlichere zu sein. Jedem Client ein inidviduelles Datenpaket zu berechnen scheint sehr aufwendig zu sein.

 

 

Liegt einfach daran, das praktisch jedes Spiel, das wie WoT serverseitig und mit lokalen Clients agiert, auf diese Art und Weise arbeitet.

 

Statistisch und spielerisch gesehen haben wir eher ein Problem mit einer BB Flut, als mit einer Zerstörerflut. Von den BBs sind im Spiel nämlich im Schnitt 4,9 pro Seite.

WG selbst hat das auch schon festgestellt und öffentlich ausgesprochen. Daran ändern tun sie allerdings nichts, im Gegenteil. In der Gesamtheit haben die Veränderungen sich gegen Zerstörer gerichtet, und und nur wenig gegen Schlachtschiffe.

Zerstörer und Kreuzer.

Schlachtschiffe haben nur die Qual der individuellen Spezialisierung.

Stabil sind und bleiben diese trotzdem

[CoffeeCat86]

Ich find den neuen Skill super. Einfach klasse bitte WG bringt mehr davon raus .

 

Gute Spieler brauchen ihn nicht. Die nutzen einfach ihre Erfahrung, werden nicht zusätzlich abgelenkt und lassen ihn weg. Die haben dann 4 Punkte mehr um sie Sinnvoll einzusetzen und Skills zu nehmen um im Kampf mehr schaden zu verteilen.

Sind zwei DDs in erster Linie oder sogar 3 macht er auch keinen Sinn. Wird ja nur einer angezeigt.

Ist ein Kreuzer vorne weil der DD afk war wird er auch nicht angezeigt ^^.

Ist man im Nahkampf wird der DD der etwas weiter weg ist auch nicht angezeigt ^^.

[Flottensachverstaendiger]

Gute Spieler brauchen ihn nicht. Die nutzen einfach ihre Erfahrung, werden nicht zusätzlich abgelenkt und lassen ihn weg. Die haben dann 4 Punkte mehr um sie Sinnvoll einzusetzen und Skills zu nehmen um im Kampf mehr schaden zu verteilen.

Sind zwei DDs in erster Linie oder sogar 3 macht er auch keinen Sinn. Wird ja nur einer angezeigt.

 

Ist ein Kreuzer vorne weil der DD afk war wird er auch nicht angezeigt ^^.

 

Ist man im Nahkampf wird der DD der etwas weiter weg ist auch nicht angezeigt ^^.

 

Und du erkennst das alles dann durch deine übermenschlichen Erfahrungswerte ? Der Skill hat eben auch Grenzen. Es gibt soviele Spielekonstellationen wo er vielleicht nicht wirkt. Umsomehr gibt es viele typische und entscheidende Situationen, wo er funktioniert. Keine Lust mich diesbezüglich zu wiederholen, schon oft genug geschrieben.

Zum Glück erkennen die wenigsten hier das Potential, wodurch der Skill wohl eher von denen benutzt wird, die eh schon gut sind. Daher ist es in der Tat nicht mehr so gefährlich, weil man auf solche Spieler im Random nicht so oft treffen wird.