Update 0.6.0 am Donnerstag.. Mit RDF!

[TValok]

 

Sag mal liest du eigentlich auch das was man schreibt bzw. verstehst es? Ich habe geschrieben das die CV wenn dann außen vor sind in dem Prinzip. Bleiben also 3 Klassen übrig (DD, BB, CA/CL). Wo ist also der vermeintliche Fehler bei mir?

Wo?

Hier dein Beitrag:

 

Vielleicht beschäftigst du dich mal genauer mit der Materie. So mal als Denkanstoss:

 

DD (in erster Linie Konterklasse für BB) haben Kreuzer/CV als Konterklasse

BB (in erster Linie Konterklasse für Kreuzer) haben DD/CV als Konterklasse

CA/CL (in erster Linie Konterklasse für DD/CV) haben BB als Konterklasse (unter Umständen auch den CV)

 

Da steht nix davon, dass der CV außen vor sein soll - gleich in der ersten Reihe setzt du zwei Konter gegen eine Klasse

Stein-Papier-Schere arbeitet aber nicht so.

Das Problem dürfte also eher sein, dass du nicht verstehst, was du selbst schreibst.

 

Erstmal die Grundregel Nummer 1, da sie hier scheinbar erwähnt werden muss: Ein Spieler mit schlechten Statistiken ist - per Definition - ein "schlechter" Spieler.

 

 

Natürlich gehören DD zum "Stein-Schere-Papier"-Prinzip - warum sollten sie nicht? Und das Problem besteht darin, dass Kreuzer verdammt passiv fahren müssen, um nicht von der Unzahl von Schlachtschiffen weggeputzt zu werden; und weil ihnen dann "fad" ist, vergnügen sie sich eben an BB. Daran wird "RPF" rein garnichts ändern.

 

Weil bei Stein-Papier-Schere die Akteure ungerade sein müssen und wir haben 4 Klassen, das ist gerade und damit fällt eine Klasse raus.

Da WoWs prinzipiell am historischen Kontext gebaut ist und die CV die BBs verdrängt haben ist in der originalen Konzeptionierung der CV der Konter für das BB.

DDs haben in dem Spiel eigentlich nichts zu suchen - streng genommen war es ein großer Fehler diesen Unsinn mit ins Spiel zu nehmen.

Die Kiddys die gerne DD fahren werden bei WarThunder wohl glücklicher.

 

 Natürlich kann man aus den Stats ableiten, ob jemand teamdienlich spielt. Wenn ein Spieler dafür sorgt, dass das Team gewinnt, ist das teamdienlich.

 

Ne, das ist einfach nur gerade mal bis zur Nasenspitze gedacht.

 

 egliches Verhalten, dass nicht zum Sieg führt, ist nicht teamdienlich. Wenn ich solo und weit weg vom Team 2 Caps hole, 4 Schiffe aufhalte, alle davon versenke und vom letzten mit Torpedos noch selbst versenkt werde, dann habe ich teamdienlicher gespielt als

 

Jo hat viel gebracht, als dann der Rest der Gegnerflotte während dessen, weil dein Team keinen DD Support von dir hatte, dein Team versenkt und sich dann die Caps holt (falls überhaupt nocht nötig) das war echt auf Sieg gespielt ...

 

 

 

Wieso dann die Argumentation in Richtung des Skills/WG? Versteh ich nicht, muss ich ja z.g. auch nicht alles!

 

Wirklich nutzen wird er nur DDs/DD-Jägern als RN CLs oder bestimmten Kreuzern mit gutem Concealment.

 

Den IJN beim stalken  bzw. um bösen Überraschungen zu entgehen.

Den USN beim suchen, finden und Zerstören.

Den RN CL siehe USN.

 

Beim BB/CA fallen mir zig wichtigere Skills ein, und wie du sagtest, für was gibts die Minimap/Menschenverstand.

 

 

 

 

Wenigstens einer der mich verstanden hat ...

[tokioexpress]

@Seaman80

 

Lass gut sein, im positivsten Fall kann er es nicht verstehen, ansonsten bleibt nur Verbocktheit, Erbsenzählerei und argumentieren, um des Argumentierens Willen, damit man sich nicht eingestehen muss, mit seiner Sichtweise alleine im Niemandsland zu stehen (Stichwort: Gesichtsverlust).

 

Don't feed the troll

[Picafort]

 

Natürlich kann man aus den Stats ableiten, ob jemand teamdienlich spielt. Wenn ein Spieler dafür sorgt, dass das Team gewinnt, ist das teamdienlich. Jegliches Verhalten, dass nicht zum Sieg führt, ist nicht teamdienlich.

Wenn ich solo und weit weg vom Team 2 Caps hole, 4 Schiffe aufhalte, alle davon versenke und vom letzten mit Torpedos noch selbst versenkt werde, dann habe ich teamdienlicher gespielt als ein BB, das im 11vs8 yolo in die Gegner rein fährt, versenkt wird ohne viel auszurichten und sich dann über mangelndes Teamplay beschwert. Und auch teamdienlicher das ein BB, das direkt hinter dem Team bleibt, schön im Verband fährt und seine 30k Schaden gemacht hat. Denn meine Aktion hat die Chance auf den Sieg stark erhöht, das Verhalten der beiden BBs hat die Chance auf den Sieg hingegen sogar verringert.

 

Es ist nicht schlimm, wenn man schlechter spielt als andere. Denn wie du bereits sagtest, ohne schlechte Spieler könnte es keine guten geben, die sich davon abheben können.

Schlimm ist es erst, wenn ein schlechter Spieler, der nicht mal das nötige Verständnis über Spielmechaniken hat, im Forum der Meinung ist Ahnung von Balance zu haben, und eine Änderung nur aus dem Grund gut heißt, weil Spieler, die besser sind als er, diese Änderung ablehnen und befürchten, dass sie Taktiken beschneidet und zu langweiligeren Matches führt.

 

 

Wenn überhaupt stehen Flugzeugträger außerhalb dessen, nicht DDs. Aber ist schon klar dass du als Stein der Meinung bist, Papier wäre zu stark oder würde außerhalb des Systems stehen.

 

 

Nein - schlimm ist, wenn Leute, die sich selbst für toll halten, anderen verbieten wollen ihre Meinung zu äußern, weil die irgendwo paar Prozent weniger haben.

Sidian42, für wen zur Hölle hälst du dich eigentlich? Niemandem steht es zu, aufgrund von Leistungen oder Nichtleistungen Meinungsverbote zu verhängen.

[Sauron1978]

Also, bei den BB-Builds wird RPF problematisch:

Secondary Build:

1. Ladexperte / Präventive Maßnahmen (ich würde hier "Ladeexperte" bevorzugen) (1 Punkt)

2. Elite Schütze (3 Punkte)

3. Grundlagen der Überlebensfähigkeit + Inspekteur (Alternativ kann man auch statt Grundlagen der Überlebensfähigkeit auch gegen Grundlagen der Schießausbildung tauschen)    (9 Punkte)

4. Erweiterte Schießausbildung + Manuelle Secondaries (17 Punkte)

 

Bleiben 2 Punkte übrig. Die würde ich in Tausendsassa stecken.

 

Stealth Build: Anstatt Manuelle Secondaries wird hier halt der Tarnungsmeister genommen.

 

Man sieht: Man kann RPF nur verwenden, wenn man AFT rauslässt. Aber gerade AFT ist für BBs sehr wichtig, weil er die Secondray und FLAK Reichweite um 20% anhebt. Alternativ könnte man auch den Tarnungsmeister oder die Manuellen Sekundärgeschütze weglassen, das wäre dann aber nichts halbes und nichts ganzes. Oder man baut sich einen absoluten Angsthasen Build zusammen, der aber nicht wirklich was taugt (den stelle ich jetzt mal nicht vor)

 

Bei Kreuzern würde ich hier auf der zweiten Stufe genau so skillen, mit einer Ausnahme: Bei den Japanern kann man den Tausendsassa gegen "Letzte Anstrengung" tauschen, das wärs eigentlich.

 

Bei der ersten Stufe macht es Sinn bei Kreuzern mit hoher Feuerrate (unter 10 sek) entweder den Zusatz-Flieger oder

 

Dafür siehts dann auf der 3. Stufe wieder anders aus. Bei High-Tier Kreuzern (also Atago, Briten und alle T9 + T10 Kreuzer), ist weiterhin der Inspekteur Pflicht. Bei den Japanern, Deutschen, den Tier 9 Amis & Russen gibts den Brandbeschleuniger Skill noch dazu, bei der Des Moins ist es Grundlagen der Schießausbildung. Nur zur Info: Ich spiele meine Des Moins auf Full AA, ich brauche nicht mehr Brandwahrscheinlichkeit, weil die DM sehr schnell schießt. Bei den deutschen macht der Brandbeschleuniger nun wieder Sinn, weil a.) ihre Brandwahrscheinlichkeit sehr niedrig ist, b.) ihre HE ziemlicher Crap ist  und c.) ihre Geschosse längst nicht so schnell raushauen wie eine Des Moins. Das gleiche gilt übrigens für die Japaner, aber hier nur, weil deren Feuerrate wirklich unterirdisch ist. Alternativ kann man bei den Kandidaten natürlich auch Grundlagen der Schießausbildung nehmen oder sich den Punkt sparen, womit wir beim nächsten Punkt wären:

 

T4 Skills:

Allgemein: CE + HEAP (man verliert dadurch nur 1 % Feuerwahrscheinlichkeit, bekommt aber 30% mehr HE Wumms dazu) Info: Ich würde bei dieser Skillung bei den deutschen und Amis das Flak Modul verbauen, das hält einem dann die Träger vom Leib, bei den Japanern würde ich bei der Bewaffnungsmod. 1 bleiben.

Totale Flak-Skillung (ohne CE): Verbesserte Schießausbildung, Manuelle Flak

Alternative Flak Skillung (mit CE): Verbesserte Schießausbildung, CE (würde ich z.B. bei den Amis verwenden)

Moskva: CE + AFT

 

Lässt man einen T3 Skill weg, kann man auch folgendes bauen:

 

Allgemein: CE + HEAP + AFT / Manuelle Flak / RPF

Flak: Verbesserte Schießausbildung, Manuelle Flak, CE

Moskva: CE + AFT + Manuelle Secondaries

 

Wie die Empfehlungen für DDs sind, kann ich nur grob darstellen, da ich DDs nur nebenbei spiele.

 

 

 

 

naja, ich denke ich skille meine Bismarck anders.

entweder:

- präventive Maßnahmen, Eliteschütze, Wachsamkeit, verbesserte Schießausbildung, manuelle Sekundär, manuelle Flak, DCCA (doppelter Jäger)

oder

- präventive Maßnahmen, Eliteschütze, höchste Alarmbereitschaft, Wachsamkeit, Inspekteur, verbesserte Schießausbildung, manuelle Sekundär

oder

- präventive Maßnahmen, Eliteschütze, Wachsamkeit, verbesserte Schießausbildung, manuelle Sekundär, Brandschutz und DCCA

 

 

ehrlich gesagt, k.A. was ich nehmen soll

[Belustigungspanda]

Ich grätsche mal mit ner Optimierungsfrage dazwischen: Ich meine mich zu erinnern, dass vor einigen Tagen bekanntgegeben wurde, dass mit Aufspielen des neuen Patches Kapitäne, die gerade auf ein anderes Schiff umtrainieren, automatisch damit fertig wären. Nur finde ich diese Stelle nicht mehr. In den offiziellen Patchnotes lese ich davon auch nichts.

 

Kennt Ihr zu diesem Thema belastbare Aussagen? Falls es nämlich stimmt, würde ich einige meiner Kapitäne das Training für andere Schiffe (v.a. neue "keeper") kostenlos beginnen lassen und ggf. sogar dazu passend noch ein oder zwei neue Schiffe erwerben. Wir reden hier immerhin von einigen zehntausend XP Ersparnis...

[Seaman80]

Wo?

Hier dein Beitrag:

 

Da steht nix davon, dass der CV außen vor sein soll - gleich in der ersten Reihe setzt du zwei Konter gegen eine Klasse

Stein-Papier-Schere arbeitet aber nicht so.

Das Problem dürfte also eher sein, dass du nicht verstehst, was du selbst schreibst.

 

 

Weil bei Stein-Papier-Schere die Akteure ungerade sein müssen und wir haben 4 Klassen, das ist gerade und damit fällt eine Klasse raus.

Da WoWs prinzipiell am historischen Kontext gebaut ist und die CV die BBs verdrängt haben ist in der originalen Konzeptionierung der CV der Konter für das BB.

DDs haben in dem Spiel eigentlich nichts zu suchen - streng genommen war es ein großer Fehler diesen Unsinn mit ins Spiel zu nehmen.

Die Kiddys die gerne DD fahren werden bei WarThunder wohl glücklicher.

 

 

Ne, das ist einfach nur gerade mal bis zur Nasenspitze gedacht.

 

 

Jo hat viel gebracht, als dann der Rest der Gegnerflotte während dessen, weil dein Team keinen DD Support von dir hatte, dein Team versenkt und sich dann die Caps holt (falls überhaupt nocht nötig) das war echt auf Sieg gespielt ...

 

 

 

Wenigstens einer der mich verstanden hat ...

 

Im Post 352 habe ich gesagt das die CV aussen vor sind. Ergo liest du wirklich nicht alles! Danke für die Bestätigung.

 

Im übrigen kann jede Klasse auch die anderen Klassen raus nehmen. Richtig bereinigt wäre dann:

 

DD -> Konter BB

CA/CL -> Konter DD

BB -> Konter CA/CL

 

CV aussen vor. Besser nun zu verstehen??

 

 

Das ist nur eine Annahme - man kann genauso davon ausgehen, dass der Skill zu aktiverem gameplay führt, da der erhebliche Vorteil der DDs nun besser ausgeglichen ist.

Ziel des Balancing soll ja sein, dass die Klassen auch untereinander ausgeglichen sind - das war bei BB <-> DD bisher nicht der Fall, egal was die Dummschwätzer da noch labern. Der DD war klar im Vorteil. Dieser klaree Vorteil ist jetzt weg.

 

Darüber hinaus gab es viele Probleme von mangelndem Teamplay, Kreuzer und DDs die sonstwo rumfahren statt das Team zu unterstützen - das hat durch die Funkortung nun weit weniger Einfluss auf das Spielverhalten, da man sich mittels der Funkortung etwas aushelfen kann. Das begünstigt aktiveres Gameplay statt zu verhindern.

Das ist natürlich auch nur eine Annahme, genau wie deine - aber wirklich vorhersehbar was eintritt ist es nicht.

 

 

Gute Spieler schaffen das mit ihren Kreuzern auch so schon - andersrum gedacht erscheint die HEAP doch jetzt eher als mögliche antwort darauf.

 

Insgesamt finde ich das Theater überzogen, denn die Veränderungen sind nun wirklich nicht in Stein gemeißelt. Ja, euch gefällt die Funkortung überhaupt nicht, auch wenn sie vernünftig und gut für das aktivere Spiel sein kann

Sollten sich tatsächlich massive Probleme mit diesem Skill zeigen, wird Wargaming darauf reagieren und Änderungen vornehmen. Das Spiel ist letztlich noch in Entwicklung und sich jetzt derart an einem Skill aufzuziehen ist einfach nur maßlos übertrieben. Statt es als Herausforderung zu sehen, machen die Meisten hier den Eindruck, Wargaming ist ihn ihre OP-Comfortzone eingedrungen und will sie da rausholen. Wie dramatisch ...

Ab Donnerstag werden wir sehen, wie sich der Skill auswirkt und dann kann man wirklich darüber diskutieren, ob es sich verbessert oder verschlechtert. Bis dahin, ist es nur heiße Luft, und so wie die hier verbreitet wird, riecht diese Luft nach purer Eitelkeit.

 

Und wer sowas schreibt (siehe rot markiert) der hat den Schuss nicht gehört bzw. hat scheinbar 0 Ahnung vom Gameplay bzw. Prinzip. Oder aber es ist ein reiner BB Fahrer der sein Dickschiff als eierlegende Wollmichsau haben will das alles kann und durch nichts und niemanden gekontert werden soll/darf.

[Picafort]

Ich grätsche mal mit ner Optimierungsfrage dazwischen: Ich meine mich zu erinnern, dass vor einigen Tagen bekanntgegeben wurde, dass mit Aufspielen des neuen Patches Kapitäne, die gerade auf ein anderes Schiff umtrainieren, automatisch damit fertig wären. Nur finde ich diese Stelle nicht mehr. In den offiziellen Patchnotes lese ich davon auch nichts.

 

Kennt Ihr zu diesem Thema belastbare Aussagen? Falls es nämlich stimmt, würde ich einige meiner Kapitäne das Training für andere Schiffe (v.a. neue "keeper") kostenlos beginnen lassen und ggf. sogar dazu passend noch ein oder zwei neue Schiffe erwerben. Wir reden hier immerhin von einigen zehntausend XP Ersparnis...

 

Abwarten. Der Server geht heute auf NA live, ich habe da einen Testkapitän umgesetzt auf ein anderes Schiff.

Sobald ich zuhause bin und gepatcht hab, sag ich Bescheid.

 

Wird ja dann morgen auf EU vermutlich gleich gehandhabt.

[TValok]

 

Im Post 352 habe ich gesagt das die CV aussen vor sind. Ergo liest du wirklich nicht alles! Danke für die Bestätigung.

 

Im übrigen kann jede Klasse auch die anderen Klassen raus nehmen. Richtig bereinigt wäre dann:

 

DD -> Konter BB

CA/CL -> Konter DD

BB -> Konter CA/CL

 

CV aussen vor. Besser nun zu verstehen??

 

Ist aber vom Entwickler so nicht gedacht gewesen, von denen wurden der CV immer als Konter für die BB angegeben während der Entwicklung. Wie du dir das dann also selbst zusammen reimst ist deine Sache - hat aber nichts damit zu tun, wie der Entwickler sein Spiel gesehen hat. Die Ursprüngliche Konzeptionierung war BB->CA->DD->CV->BB

Dann wurde das mit dem Label "Stein-Schere-Papier" versehen und seit dem wird das nachgeplappert. Nur funktioniert Stein-Schere-Papier so nicht.

Die Auswirkungen sehen wir heute im Spiel und jetzt werkelt man daran rum um es irgendwie auszubalancieren.

[FallenOrchid]

 

Wargaming gibt mir Recht ... oder wurde die Funkortung wieder rausgenommen? ;)

 

Weder noch. Einer der Gründe für die Einführung von RPF der von WG Entwicklern genannt wurde ist: Um DD Jäger zu stärken. Also nix mit "RPF soll den armen BB gegen die OP DD helfen".

Im übrigen: DD sollen eine echte Gefahr sein für BB denn DD sind der vorgesehene Konter für BB. Wenn dir die DD als übermächtig erscheinen dann machst du etwas falsch.

[Oely001]

Dass "Stein-Schere-Papier" nur drei Klassen hat und WoWs vier, ist doch Diskussion auf Kindergartenniveau!

 

Ich meine, Leute wie Flamu machen quasi umsonst Arbeit für Wargaming, und jemand wie Flamu hat sicher mehr Spielverständnis als ein Gutteil der Entwickler selbst. Warum fragt man so jemanden nicht rechtzeitig, welche Auswirkungen ein neues feature auf das Spiel haben dürfte? Entweder will hier jemand ohne Verstand etwas durchdrücken, was schlimm wäre, oder jemand will das bei vollem Bewusstsein der Konsequenzen durchdrücken, und das wäre noch schlimmer.

[eXzession]

@Tringos: Ja, die Idee mit CE + AFT + Manuelle Secs hatte ich nur bei der Moskva, bei einem BB macht das natürlich auch Sinn. Ich glaube, meine BBs werde ich genau so skillen. Die beiden Grund- Skills auf T3 sind ja nicht so wichtig. 20% mehr Flak klingt für mich nach etwas für Kreuzer und die Grundlagen der Überlebensfähigkeit sind zwar wichtig, aber nicht so wichtig wie der Inspekteur und vor allem nicht wie der 4. Zusatz Skill. Feuer könnte aber ein Problem werden, aber das kriege ich glaube ich mit dem Tausendsassa und Flagge in den Griff.

 

@ Sauron: Bei dem ersten Skill weiß ich auch nicht so Recht, was ich da nehmen soll. Die beiden Flieger sind nicht schlecht, genau so wie Ladeexperte und Präventive Maßnahmen. Wobei ich persönlich bei BBs auch zu präventiven Maßnahmen tendieren würde. Wachsamkeit benutze ich z.B. überhaupt nicht, weil es in meinen Augen verschwendete Punkte sind. Brandschutz wäre eine Option für einen Bob-Build in Kombination mit RPF oder AFT + Manuelle Secs oder CE + RPF oder whatever. Aber nichts davon macht wirklich Sinn. Vielleicht CE + AFT + Brandschutz...

 

 

[MadHunter1991]

hier habt ihr noch mal den trailer von WG zu Stein-Schere-Papier

 

 

und was sehen wir da als konter zum BB? Richtig...der fiese kleine DD

[Briegel_Busch]

 

Ich muss ja auch jeden sinnlosen Post von Terendir ertragen, ohne dass ich ihn jedes mal beschimpfen darf.

 

 

 

Das ist ja auch deutlich leichter, da Terendir noch über etwas Sachverstand und etwas Niveau verfügt. Bei aller Trolligkeit von ihm, das muss man ihm schon zu gute stellen ;-)

 

cy

Briegel

 

Edit: und nein, das war nicht gegen dich gemünzt Picafort, nicht falsch verstehen ;-)

[FallenOrchid]

 

Und wo soll das Papier-Stein-Schere sein? Kannst du auch nicht zählen?

 

 

Du scheinst hier eher zu denen zu gehören die sich mit Zählen schwer tun (u.a.).

Stein schlägt Schere schlägt Papier schlägt Stein usw.

DD schlägt BB schlägt CA/CL schlägt DD usw.

CV ist aussen vor und schlägt - mehr oder weniger - alle.

 

 

[TValok]

 

Weder noch. Einer der Gründe für die Einführung von RPF der von WG Entwicklern genannt wurde ist: Um DD Jäger zu stärken. Also nix mit "RPF soll den armen BB gegen die OP DD helfen".

Im übrigen: DD sollen eine echte Gefahr sein für BB denn DD sind der vorgesehene Konter für BB. Wenn dir die DD als übermächtig erscheinen dann machst du etwas falsch.

Hä? Aber eine Stärkung der DD Jäger hilft den BBs doch?

Nein - vom Entwickler vorgesehen als Konter für den BB ist der Flugzeugträger. Der DD soll der Konter für den CV sein.

Es geht nicht darum, was die Spieler sich zusammenreimen, sondern darum, was der Entwickler für sein Spiel konzeptioniert hat.

 

Dass "Stein-Schere-Papier" nur drei Klassen hat und WoWs vier, ist doch Diskussion auf Kindergartenniveau!

 

 

Ich meine, Leute wie Flamu machen quasi umsonst Arbeit für Wargaming, und jemand wie Flamu hat sicher mehr Spielverständnis als ein Gutteil der Entwickler selbst. Warum fragt man so jemanden nicht rechtzeitig, welche Auswirkungen ein neues feature auf das Spiel haben dürfte? Entweder will hier jemand ohne Verstand etwas durchdrücken, was schlimm wäre, oder jemand will das bei vollem Bewusstsein der Konsequenzen durchdrücken, und das wäre noch schlimmer.

 

Kindergartenniveau? Ein Spielkonzept, was nur auf ungerade Zahlen ausgelegt ist um ausgeglichen zu sein mit geraden Zahlen zu gestalten wird nicht funktionieren, wenn man möchte, dass es ausgeglichen ist.

Kindergartenniveau ist es, sich dieser sehr sehr einfachen Erkenntnis zu sperren.

 

Flamu hat ein sehr gutes Spielverständnis in Bezug auf die Funktionalität des Spieles aktuell. Er hat aber, im Gegensatz zum Entwickler, kein umfassendes Verständnis der eigentlichen Konzeptionierung des Spiels.

 

hier habt ihr noch mal den trailer von WG zu Stein-Schere-Papier

 

 

und was sehen wir da als konter zum BB? Richtig...der fiese kleine DD

 

Open-Beta - das ist wann? Als das Spiel konzeptioniert wurde, oder als sie es schon in den Sand gesetzt hatten?

[Sidian42]

Ne, das ist einfach nur gerade mal bis zur Nasenspitze gedacht..

 

Was ist denn das Ziel des Teams? Hm? Möchte das Team vielleicht gewinnen und um den Sieg spielen?

Teamdienlich spielen heißt, für sein Team den Sieg zu holen. Da gibt es nicht mal was zu diskutieren. Wenn alle beim CV Eskorte fahren und sich nicht um Caps kümmern, ist das dann für dich teamdienliches Spielen, weil ja alle zusammen spielen und jeder auf den anderen achtet? Was ist für dich teamdienlich, wenn nicht auf Sieg zu spielen?

 

Jo hat viel gebracht, als dann der Rest der Gegnerflotte während dessen, weil dein Team keinen DD Support von dir hatte, dein Team versenkt und sich dann die Caps holt (falls überhaupt nocht nötig) das war echt auf Sieg gespielt ...

 

Wer sagt denn, das ich DD spiele? Die habe ich schon länger nicht mehr angefasst gerade mit 0.6.0 habe ich keinen Grund mehr dazu irgendwas in der Richtung zu spielen.

Und wenn mein Team kein 11vs8 gewinnen kann, dann ist das sicher nicht meine Schuld. wäre ich beim Team geblieben hätten die Gegner leicht nach Punkten gewinnen können, so habe ich den Sieg herausgespielt. Oder glaubst du, dass jemand mit 150k Schaden, 4 Kills und 2 geholten Caps genauso viel zum Sieg beigetragen hat als 2 BBs mit je 20-30k Schaden, 0-1 Kill und 0-1 Cap?

 

Nein - schlimm ist, wenn Leute, die sich selbst für toll halten, anderen verbieten wollen ihre Meinung zu äußern, weil die irgendwo paar Prozent weniger haben.

Sidian42, für wen zur Hölle hälst du dich eigentlich? Niemandem steht es zu, aufgrund von Leistungen oder Nichtleistungen Meinungsverbote zu verhängen.

 

Hast du seine und meine Beiträge überhaupt gelesen? Ich verbiete niemanden die Meinung aufgrund der Leistungen, die er oder sie bringt. Im Gegenteil, ich bin noch einer der Personen, die versuchen schlechteren Spielern konstruktiv helfen und Spielmechaniken zu erklären.

Hier geht es auch nicht um die Leistungen, sondern darum, was er geschrieben hat. Er hat alle, die ein größeres Verständnis vom Spiel haben und befürchten, dass der Skill taktische Tiefe aus dem Spiel nimmt und das Spiel passiver machen könnte, als "Dummschwätzer" bezeichnet, und hat das "Jammern" jener Personen als Beleg dafür angesehen, dass es "das Spiel verbessert":

 

Freu mich trotzdem - das jammern der ganzen Dummschwätzer zeigt, dass es eine gute Neuerung ist die das Spiel verbessert.

 

Die Stats-Keule schwinge ich nicht um irgendjemanden die Meinung zu verbieten, sondern um aufzuzeigen, dass derjenige, der hier groß den Mund aufmacht, alle Kritiker der Änderungen beleidigt und besseren Spielern auch noch erzählen will wieso es für die Balance toll wäre wenn sich gewisse Dinge ändern (Abschwächung von DDs z.B.), keine Ahnung von Spielmechanik und Balance hat.

[Picafort]

 

Das ist ja auch deutlich leichter, da Terendir noch über etwas Sachverstand und etwas Niveau verfügt. Bei aller Trolligkeit von ihm, das muss man ihm schon zu gute stellen ;-)

 

cy

Briegel

 

Edit: und nein, das war nicht gegen dich gemünzt Picafort, nicht falsch verstehen ;-)

 

 

Ich achte mal drauf, ist mir vielleicht bisher entgangen

 

 

[TValok]

 Teamdienlich spielen heißt, für sein Team den Sieg zu holen.

 

Nein - Teamdienlich spielen heißt GEMEINSAM den Sieg zu holen.

Zu Versuchen im Ego-Trip den Sieg für das Team zu holen ist das genaue Gegenteil von teamdienlich.

[Picafort]

@Sidian42:

 

Du hast mein Posting leider nicht verstanden....

[Sauron1978]

@Tringos: Ja, die Idee mit CE + AFT + Manuelle Secs hatte ich nur bei der Moskva, bei einem BB macht das natürlich auch Sinn. Ich glaube, meine BBs werde ich genau so skillen. Die beiden Grund- Skills auf T3 sind ja nicht so wichtig. 20% mehr Flak klingt für mich nach etwas für Kreuzer und die Grundlagen der Überlebensfähigkeit sind zwar wichtig, aber nicht so wichtig wie der Inspekteur und vor allem nicht wie der 4. Zusatz Skill. Feuer könnte aber ein Problem werden, aber das kriege ich glaube ich mit dem Tausendsassa und Flagge in den Griff.

 

@ Sauron: Bei dem ersten Skill weiß ich auch nicht so Recht, was ich da nehmen soll. Die beiden Flieger sind nicht schlecht, genau so wie Ladeexperte und Präventive Maßnahmen. Wobei ich persönlich bei BBs auch zu präventiven Maßnahmen tendieren würde. Wachsamkeit benutze ich z.B. überhaupt nicht, weil es in meinen Augen verschwendete Punkte sind. Brandschutz wäre eine Option für einen Bob-Build in Kombination mit RPF oder AFT + Manuelle Secs oder CE + RPF oder whatever. Aber nichts davon macht wirklich Sinn. Vielleicht CE + AFT + Brandschutz...

 

 

 

tja, die Qual der Wahl

also Wachsamkeit nehm ich fast immer auf BBs.

verbesserte Schießausbildung ist auch Pflicht - wegen der Sekundärreichweite und Flak

[c_t_s]

Hi!
Brauchte mal dringend Abwechslung von WoT. Kaum hier, wird das Spiel so gepatched, dass man sich jetzt (wie in WoT) voll geskillte Kommandanten kaufen kann? WTF?
(Mit ein paar ganz kleinen Umwegen.)
Oder wie ist das zu verstehen,

Free-XP ...
"Können ausgegeben werden, um jeden beliebigen Kommandanten (der noch nicht den höchsten Rang erreicht hat) auf den nächsten Rang zu befördern und die Zahl seiner Fertigkeitspunkte zu erhöhen."

Ansonsten nettes Spiel!

[MadHunter1991]

Da ich WG mal fragte, wie sie zu Ihrem Q&A vom Letzten Sommer stehen( BBs leben zu lange, Bzw sind zu lange im spiel)

 

erkläre mir doch, warum WG meint, dass BBs zu lange am leben bleiben? und warum WG meint, ein aggressiver Spielstil der BBs sei der Konter zu BBs.

 

Für mich ist eines klar: CVs und DDs sind für WG nicht mehr die Konterklasse für BBs. Cas sind Futter für BBs. Also sag ich: Willkommen bei World of Battleships!

[Date_A_Bullet]

 Ich muss ja auch jeden sinnlosen Post von Terendir ertragen, ohne dass ich ihn jedes mal beschimpfen darf.

 Kannst mich ja blocken, wenns dich stört.

 

Komisch dass ich mit der großen Mehrheit im Forum immer gut und konstruktiv diskutieren kann, auch mit gegenteiligen Meinungen.

Nur bei so einigen Einzelfällen hier die ständig persönlich werden müssen oder sonst einfach nur toxisch sind, ist eine vernünftige Diskussion unmöglich.

[Briegel_Busch]

 

Nein - Teamdienlich spielen heißt GEMEINSAM den Sieg zu holen.

Zu Versuchen im Ego-Trip den Sieg für das Team zu holen ist das genaue Gegenteil von teamdienlich.

 

Ab Donnerstag wirst du sehen wohin dich diese Enstellung (Rudelbildung / RPF ist gut für das Gameplay) bringt.

- Cap wird kein DD mehr fahren

- Flankenmanöver wird kein DD mehr fahren

- Flotten werden hinter Inseln rumlungern weil man ja "ge-rpf-t" wurde

- Statische Spielweise wird zunehmen, Taktik geht vor die Hunde ("sei nicht Feige, lass mich hinter den Baum" - Mantalität)

- Lemmingtrains nehmen extrem zu

 

Natürlich vorausgesetzt "Brainless the Noob" bekommt mit was RPF eigentlich bedutet und skillt das auch und schreit nicht gleich wieder "Cheater" und "Wallhack" ;-)

 

cy

Briegel

 

 

[Lambardo78]

In kein Spiel wird so viel gejammert und geweint wie bei Warship der Anteil der Kiddies muss hoch sein.