Update 0.6.0 am Donnerstag.. Mit RDF!

[Oely001]

@TValok: Ganz im Ernst: Ich habe nicht den Eindruck, dass Du soviel Spielverständnis mitbringst, dass Du zu einer fundierten Meinung in der Lage bist. Mein Spielverständnis außen vor gelassen, gibt es genügend Spieler aus der absoluten Topliga, die meine Einschätzung teilen.

 

Was Du auch nicht verstanden hast, ist, dass die Klassen in WoWs grundsätzlich nach dem "Stein-Schere-Papier"-Prinzip gestaltet sind. Schlachtschiffe sollen alleine keine Chance gegen Zerstörer haben. "Stein-Schere-Papier" bedingt ein gewisses teamplay, weil dieses teamplay aber nicht vorhanden ist, wird das Grundprinzip immer mehr verwässert. Damit macht man letztendlich den zentralen Bestandteil des Spiels, nämlich dass es verschiedene Klassen mit unterschiedlichen Fähigkeiten gibt, kaputt, und damit auch das Spiel.

 

Und, zum Mitschreiben: "HEAP" ist auf Schlachtschiffen absolut sinnlos!

[Date_A_Bullet]

Das ist nur eine Annahme - man kann genauso davon ausgehen, dass der Skill zu aktiverem gameplay führt, da der erhebliche Vorteil der DDs nun besser ausgeglichen ist.

 

Ziel des Balancing soll ja sein, dass die Klassen auch untereinander ausgeglichen sind - das war bei BB <-> DD bisher nicht der Fall [Editiert]. Der DD war klar im Vorteil. Dieser klaree Vorteil ist jetzt weg.

Wow also hab ich mir die ganzen gewonnenen 1v1 mit DDs in meinen deutschen Schlachtschiffen nur eingebildet.

 

[Editiert]

 

Und, zum Mitschreiben: "HEAP" ist auf Schlachtschiffen absolut sinnlos!

 

HEAP wird auch auf Sekundärgeschütze angewendet.

[medi0815]

 

Das ist nur eine Annahme - man kann genauso davon ausgehen, dass der Skill zu aktiverem gameplay führt, da der erhebliche Vorteil der DDs nun besser ausgeglichen ist.

 

 

Du hast drei Höhlen vor dir. In allen wartet ein Schatz. In einer Höhle wartet ein Monster was dich fressen wird.

Situation 1:

Du weisst nicht in welcher Höhle das Monster sitzt also begibst du dich in die Höhle genau dir gegenüber und hoffst, dass es nicht drinnen ist.

=> dynamisches Gameplay

 

Situation 2:

Du kannst das Monster riechen und weisst, dass in der Höhle dir gegenüber das Monster sitzt. Wirst nun also nicht in diese Höhle gehen sondern auf eine andere. Das Monster ist aber schneller als du und sitzt dann bereits auch schon wieder in der Höhle. Was du wiederum riechen kannst. Also gehst du da auch nicht rein.

Jetzt könntest du sagen, ja aber dann schick ich einfach meinen Ritter vor, der so ein guter Monsterjäger ist. Nur hat das Monster hinter sich noch einen großen Bruder, der sehr gern Ritter frühstückt. Also geht der auch nicht rein.

=> statisches Gameplay

 

Am Gameplay für die BBs und CAs wird sich nichts positiv ändern. Eher im Gegenteil. Zuviele Informationen sind halt manchmal auch nicht gut. Viele BB Fahrer bekommen ja jetzt schon Panik wenn sie nach 1min aufgehen (immer schön im Chat lesbar wenn ein BB "spotted" reinhämmert ... ne jetzt wirklich? Ein BB was früh gespottet wird?! )

[Date_A_Bullet]

 

Du hast drei Höhlen vor dir. In allen wartet ein Schatz. In einer Höhle wartet ein Monster was dich fressen wird.

Situation 1:

Du weisst nicht in welcher Höhle das Monster sitzt also begibst du dich in die Höhle genau dir gegenüber und hoffst, dass es nicht drinnen ist.

=> dynamisches Gameplay

 

Situation 2:

Du kannst das Monster riechen und weisst, dass in der Höhle dir gegenüber das Monster sitzt. Wirst nun also nicht in diese Höhle gehen sondern auf eine andere. Das Monster ist aber schneller als du und sitzt dann bereits auch schon wieder in der Höhle. Was du wiederum riechen kannst. Also gehst du da auch nicht rein.

Jetzt könntest du sagen, ja aber dann schick ich einfach meinen Ritter vor, der so ein guter Monsterjäger ist. Nur hat das Monster hinter sich noch einen großen Bruder, der sehr gern Ritter frühstückt. Also geht der auch nicht rein.

=> statisches Gameplay

 

Am Gameplay für die BBs und CAs wird sich nichts positiv ändern. Eher im Gegenteil. Zuviele Informationen sind halt manchmal auch nicht gut. Viele BB Fahrer bekommen ja jetzt schon Panik wenn sie nach 1min aufgehen (immer schön im Chat lesbar wenn ein BB "spotted" reinhämmert ... ne jetzt wirklich? Ein BB was früh gespottet wird?! )

 

Aber hey ist ja alles nur irrationale, typisch deutsche Schwarzmalerei von uns.

Wir haben ja alle keine Ahnung und müssen nur abwarten.

[herrjott]

 

Wurden sie? In den Patchnotes steht davon nichts.

 

Das kommt erst später, damit dann wieder viele umskillen müssen

[Mr_Glitter]

 

Ich denke das ist eine Frage der Spielweise. Wenn man vorrangig auf DD-Jäger skillt, ist z.B. der Demolition Expert für 3 Punkte weniger wichtig und nur "nice to have", zumal der Nutzen ja jetzt geringer ist. Dann wird vorrangig die Stärke des Schiffes also die Hauptgeschütze geskillt, demnach wäre z.B. die Torpedonachladezeit  für 3 Punkte zweitrangig. Weiterhin wird man hauptsächlich im Nahkampf unterwegs sein, also wäre auch die Torpedobeschleunigung für 2 Punkte nicht unbedingt erforderlich, die soll ja eher Schlachtschiffen auf größere Distanzen keine Zeit zum ausweichen lassen. Und die frühere Torpedoerkennung für 3 Punkte kann man sich auch schenken, RDF ist da ähnlich hilfreich. Da hat man dann schon ordentlich Punkte gespart und kann drei 4er Skills wie z.B. AFT, CE und RDF nehmen.

 

 

Alternativ kann man sich natürlich auf was anderes spezialisieren oder einen Hybrid skillen, der sowohl als auch gut kann, dann verliert man aber wohl Duelle gegen das gleiche Schiff. Die Entscheidung bleibt jedem selbst überlassen, ich hab eben bisher nur die Shimakaze als High-Tier und da werde ich vorrangig natürlich die ganzen oben erwähnten Torpedo-Skills verwenden. Dank dem Feldzug hab ich jetzt aber zumindest mal die Farragut und werde dann das genaue Gegenteil machen. Ich brauch ja nicht zwei Nationen, die ich dann gleich spiele.

 

 

 

 

 

 

 

So sehe ich es auch. Man kann die Gearing z.B. ja auch als Torpedoboot erfolgreich spielen.

Solange jeder selbst für seinen eigenen Spielstil eine Auswahl hat ist es doch gut.

 

Ich persönlich ziehe Wachsamkeit RDF vor. In manchen Situationen hat es mir beim dodgen der Torpedos hervorragend geholfen.

Es gibt halt zum Glück nicht nur den einen Weg.

 

Grüße,

Der_Naschfuchs

[TValok]

Wow also hab ich mir die ganzen gewonnenen 1v1 mit DDs in meinen deutschen Schlachtschiffen nur eingebildet.

 

[Editiert]

 

Wo habe ich denn gesagt, es wäre völlig ausgeschlossen? Ich denke es ist allen klar, dass es da auch auf beiden Seiten auf die Spieler ankommt.

 

@TValok: Ganz im Ernst: Ich habe nicht den Eindruck, dass Du soviel Spielverständnis mitbringst, dass Du zu einer fundierten Meinung in der Lage bist. Mein Spielverständnis außen vor gelassen, gibt es genügend Spieler aus der absoluten Topliga, die meine Einschätzung teilen.

 

Was Du auch nicht verstanden hast, ist, dass die Klassen in WoWs grundsätzlich nach dem "Stein-Schere-Papier"-Prinzip gestaltet sind. Schlachtschiffe sollen alleine keine Chance gegen Zerstörer haben. "Stein-Schere-Papier" bedingt ein gewisses teamplay, weil dieses teamplay aber nicht vorhanden ist, wird das Grundprinzip immer mehr verwässert. Damit macht man letztendlich den zentralen Bestandteil des Spiels, nämlich dass es verschiedene Klassen mit unterschiedlichen Fähigkeiten gibt, kaputt, und damit auch das Spiel.

 

Und, zum Mitschreiben: "HEAP" ist auf Schlachtschiffen absolut sinnlos!

 

Die absolute "Topliga" wow ... beschrieb ich doch schon, die Comfortzone ...

Es ist ein schwerwiegender Fehler von den sog. "Statistiken" auf das eigentliche Spiel zu schließen. Da sind schon zwei gewaltig auf die Nase gefallen in dem sie anhand meiner Stats das absolut genaue Gegenteil meiner Spielweise beschrieben.

 

Im Gegensatz zu den aller Meisten habe ich das sogar sehr gut verstanden, dass die ursprüngliche Konzeptionierung des Spiels dahingehend ausgestaltet war. Was nur scheinbar noch nicht so vielen aufgefallen ist, ist dass Wargaming da seine Politik geändert hat und, wie aus den Fragerunden ersichtlich wurde die Klassen untereinander besser ausbalancieren möchte.

Dass kommt aus der Erkenntnis, dass die DDs das "Stein-Schere-Papier" Modell herblich stören, da es eben Stein-Schere-Papier-X ist und X ist nicht ausbalanciert. D.h. entweder man bedarf einer weiteren Schiffsklasse (Versuch der britischen Kreuzerreihe, welche ja wahnsinnig gut ankam! ;) )  oder das Stein-Schere-Papier Prinzip aufzuweichen.

 

Da die Entwicklung eines Baums nicht binnen weniger Wochen von statten geht, kann man davon ausgehen, dass Wargaming vor einiger Zeit das Problem mittels der leichten Kreuzer lösen wollte und in der Zwischenzeit erkannt hat, dass das nicht viel bringen wird, da selbst wenn man noch eine weitere Klasse einfügt man immernoch davon ausgehen muss, dass sich die Spieler rollengerecht verhalten. Das findet im Random aber so oder so kaum statt. Viele bescheren sich ja über Kartenrand-BBs (völlig zu Recht). Ich habe aber auch genug Kartenrand-DDs gesehen.

Sich auf den Standpunkt der Ende-BETA stellen wird bei der Betrachtung des Spiels nicht reichen. Wargaming entscheidet fast ausschließlich anhand der internen Statistiken die sie bei jedem Spiel erheben und die im übrigen weit mehr bieten als das, was auf der Statsseite der Spieler landet. Das was Wargaming da bekommt ist im übrigen wirklich aussagekräftig.

 

Stein-Schere-Papier war von Anfang an kaputt - die einzige Lösung um es zu behalten und das Spiel trotzdem funktionieren zu lassen, wäre nur die DDs aus dem Spiel zu entfernen. Und dass Theater würde ich wirklich gern erleben, aber das wird sich Wargaming nicht antun wollen. Also nimmt man den einfacheren Weg um das Spiel zu reparieren - man weicht das Prinzip auf um dem Random-Fahrer (der Haupteinnahmequelle) gerecht zu werden.

[Date_A_Bullet]

Wo habe ich denn gesagt, es wäre völlig ausgeschlossen? Ich denke es ist allen klar, dass es da auch auf beiden Seiten auf die Spieler ankommt.

 

Selbst durchschnitts-Spieler können es mit den deutschen BBs mit Zerstörern aufnehmen.

[Sidian42]

Das ist nur eine Annahme - man kann genauso davon ausgehen, dass der Skill zu aktiverem gameplay führt, da der erhebliche Vorteil der DDs nun besser ausgeglichen ist.

Ziel des Balancing soll ja sein, dass die Klassen auch untereinander ausgeglichen sind - das war bei BB <-> DD bisher nicht der Fall [Editiert]. Der DD war klar im Vorteil. Dieser klaree Vorteil ist jetzt weg..

 

Achso, du als Schlachtschiff-Spieler empfindest Zerstörer, die mit voller Absicht einen Vorteil gegen Schlachtschiffe haben sollen, als nicht balanced, verstehe! Dann brauchen wir aber noch einen Skill, der den erlittenen Zitadellenschaden von Schlachtschiffen durch Kreuzer um 10% und den von Kreuzer durch Schlachtschiffe um 100% verringert, damit das besser ausgeglichen ist.

 

Darüber hinaus gab es viele Probleme von mangelndem Teamplay, Kreuzer und DDs die sonstwo rumfahren statt das Team zu unterstützen - das hat durch die Funkortung nun weit weniger Einfluss auf das Spielverhalten, da man sich mittels der Funkortung etwas aushelfen kann. Das begünstigt aktiveres Gameplay statt zu verhindern.

Das ist natürlich auch nur eine Annahme, genau wie deine - aber wirklich vorhersehbar was eintritt ist es nicht.

 

Ganz ehrlich, woher willst du denn wissen, was Teamplay ist und wie man das Team unterstützt? Ich halte normalerweise nichts von Stats-Flames, aber du forderst es ja gerade heraus. Wenn du Ahnung davon hättest, was Teamplay ist und wie man das Team unterstützt, dann wären deine Stats rundherum besser. Nein, dich um jeden Preis zu schützen und deine Fehlentscheidungen zu unterstützen ist kein Teamplay. Und Funkortung wird daran auch nichts ändern, im Gegenteil. Es wird eher dafür sorgen, dass sich weniger Spieler trauen offensiv vorzugehen und lieber von den Caps fern bleiben. Und das ist keine reine Annahme, man konnte entsprechende Tendenzen schon auf dem PT beobachten.

 

Es ist ein schwerwiegender Fehler von den sog. "Statistiken" auf das eigentliche Spiel zu schließen. Da sind schon zwei gewaltig auf die Nase gefallen in dem sie anhand meiner Stats das absolut genaue Gegenteil meiner Spielweise beschrieben.

 

Es ist doch völlig egal WIE du spielst um auf diese Stats zu kommen. Denn Fakt ist, das Team, wo du drin bist, hat öfter verloren als gewonnen, und dein verursachter Schaden ist weit unter dem des durchschnittlichen Spielers.

 

Dass kommt aus der Erkenntnis, dass die DDs das "Stein-Schere-Papier" Modell herblich stören, da es eben Stein-Schere-Papier-X ist und X ist nicht ausbalanciert. D.h. entweder man bedarf einer weiteren Schiffsklasse (Versuch der britischen Kreuzerreihe, welche ja wahnsinnig gut ankam! ;) )  oder das Stein-Schere-Papier Prinzip aufzuweichen.

 

"Papier stört das Stein-Schere-Papier Modell erheblich, es ist gut wenn da mal was gegen unternommen wird!" sagte der Stein.

 

Stein-Schere-Papier war von Anfang an kaputt - die einzige Lösung um es zu behalten und das Spiel trotzdem funktionieren zu lassen, wäre nur die DDs aus dem Spiel zu entfernen. Und dass Theater würde ich wirklich gern erleben, aber das wird sich Wargaming nicht antun wollen. Also nimmt man den einfacheren Weg um das Spiel zu reparieren - man weicht das Prinzip auf um dem Random-Fahrer (der Haupteinnahmequelle) gerecht zu werden.

 

"Hallo, ich spiele gerne BBs, und ich finde, dass die Klasse, die einen Vorteil gegen meine hat, zu stark ist. Entweder man sollte sie nerfen oder gleich aus dem Spiel entfernen. Kreuzer können gerne so bleiben, gegen die habe ich gute Chancen."

[Randschwimmer]

 

Stein-Schere-Papier war von Anfang an kaputt - die einzige Lösung um es zu behalten und das Spiel trotzdem funktionieren zu lassen, wäre nur die DDs aus dem Spiel zu entfernen. Und dass Theater würde ich wirklich gern erleben, aber das wird sich Wargaming nicht antun wollen. Also nimmt man den einfacheren Weg um das Spiel zu reparieren - man weicht das Prinzip auf um dem Random-Fahrer (der Haupteinnahmequelle) gerecht zu werden.

 

Was schreibst du denn da?

Ich finde, das Prinzip hat am Anfang gut funktioniert.

Und warum soll sich ein Schlachtschiff regelmäßig erfolgreich gegen einen Zerstörer wehren können?

Genauso gut könnte ich fordern, dass ich mit der Kagero regelmäßig gute Chancen gegen einen CA haben will.

Das kann nicht funktionieren, weil es zu einem langweiligen Einheitsbrei von Fertigkeiten führt.

[Seaman80]

 

Das ist nur eine Annahme - man kann genauso davon ausgehen, dass der Skill zu aktiverem gameplay führt, da der erhebliche Vorteil der DDs nun besser ausgeglichen ist.

Ziel des Balancing soll ja sein, dass die Klassen auch untereinander ausgeglichen sind - das war bei BB <-> DD bisher nicht der Fall [Editiert]. Der DD war klar im Vorteil. Dieser klaree Vorteil ist jetzt weg.

 

Darüber hinaus gab es viele Probleme von mangelndem Teamplay, Kreuzer und DDs die sonstwo rumfahren statt das Team zu unterstützen - das hat durch die Funkortung nun weit weniger Einfluss auf das Spielverhalten, da man sich mittels der Funkortung etwas aushelfen kann. Das begünstigt aktiveres Gameplay statt zu verhindern.

Das ist natürlich auch nur eine Annahme, genau wie deine - aber wirklich vorhersehbar was eintritt ist es nicht.

 

 

Gute Spieler schaffen das mit ihren Kreuzern auch so schon - andersrum gedacht erscheint die HEAP doch jetzt eher als mögliche antwort darauf.

 

Insgesamt finde ich das Theater überzogen, denn die Veränderungen sind nun wirklich nicht in Stein gemeißelt. Ja, euch gefällt die Funkortung überhaupt nicht, auch wenn sie vernünftig und gut für das aktivere Spiel sein kann

Sollten sich tatsächlich massive Probleme mit diesem Skill zeigen, wird Wargaming darauf reagieren und Änderungen vornehmen. Das Spiel ist letztlich noch in Entwicklung und sich jetzt derart an einem Skill aufzuziehen ist einfach nur maßlos übertrieben. Statt es als Herausforderung zu sehen, machen die Meisten hier den Eindruck, Wargaming ist ihn ihre OP-Comfortzone eingedrungen und will sie da rausholen. Wie dramatisch ...

 

Ab Donnerstag werden wir sehen, wie sich der Skill auswirkt und dann kann man wirklich darüber diskutieren, ob es sich verbessert oder verschlechtert. [Editiert]

 

Schon komisch das die DD gegenüber den BB im Vorteil waren/sind. Handelt es sich ja um die Konterklasse. Echt merkwürdig.

 

Frag mal Kreuzerfahrer ob sie im 1 vs. 1 gegen ein BB sich auch im Vorteil wähnen. Vielleicht nicht, da die BB ja Kreuzer kontern sollen. So richtig scheint das Prinzip noch nicht angekommen zu sein.

[NorrecVizjeran]

 

Nein interpretierst du falsch. Hab auch keine Ahnung wie du darauf kommst. Hab irgendwo hier im Forum mal gelesen das sich jemand darüber beschwert hat. Is halt hangen geblieben

 

Wer sagt denn, dass dieser Skill "OP" wäre? Gefühlt jeder 2. DD-fahrer

 

Er ist einfach nur ein weiterer (unnötiger) Tritt in die Eier für das Stealth-Gameplay, was mit "Situationsbewusstsein für alle" seinen Anfang nahm. Nur unter der Annahme das den jeder verwenden wird. Davon gehe ich aber nicht aus, da es genug andere ebenfalls sehr nützliche Skills gibt.  Gefühlsmäßig bin ich zwar auf Naschfuchs Seite werde aber erstmal nur die 5 20Dublonen Missionen machen (sind 35-70 Gefechte) ohne die Skillpunkte neu zu verteilen, bis zum 01.02 Abwarten wenn der Skillrücksetsrabatt abgelaufen ist (bis dahin wird vermutlich viel rumgetestet) und dann erst über die Skillverteilung entscheiden.

 

[Yukiikaze]

 

Schon komisch das die DD gegenüber den BB im Vorteil waren/sind. Handelt es sich ja um die Konterklasse. Echt merkwürdig.

 

Den BB Hardconter "CV" (Ausnahme US BBs mit Faceroll Flak) haben se verdrängt! 

 

Von denen gibts so wenige, da braucht der gemeine BB-Fahrer n neues Ziel 

 

Schere, Stein, Papier, Echse, Spock, CV, DD!

[eXzession]

Also, bei den BB-Builds wird RPF problematisch: 

Secondary Build:

1. Ladexperte / Präventive Maßnahmen (ich würde hier "Ladeexperte" bevorzugen) (1 Punkt)

2. Elite Schütze (3 Punkte)

3. Grundlagen der Überlebensfähigkeit + Inspekteur (Alternativ kann man auch statt Grundlagen der Überlebensfähigkeit auch gegen Grundlagen der Schießausbildung tauschen)    (9 Punkte)

4. Erweiterte Schießausbildung + Manuelle Secondaries (17 Punkte) 

 

Bleiben 2 Punkte übrig. Die würde ich in Tausendsassa stecken.

 

Stealth Build: Anstatt Manuelle Secondaries wird hier halt der Tarnungsmeister genommen.

 

Man sieht: Man kann RPF nur verwenden, wenn man AFT rauslässt. Aber gerade AFT ist für BBs sehr wichtig, weil er die Secondray und FLAK Reichweite um 20% anhebt. Alternativ könnte man auch den Tarnungsmeister oder die Manuellen Sekundärgeschütze weglassen, das wäre dann aber nichts halbes und nichts ganzes. Oder man baut sich einen absoluten Angsthasen Build zusammen, der aber nicht wirklich was taugt (den stelle ich jetzt mal nicht vor)

 

Bei Kreuzern würde ich hier auf der zweiten Stufe genau so skillen, mit einer Ausnahme: Bei den Japanern kann man den Tausendsassa gegen "Letzte Anstrengung" tauschen, das wärs eigentlich.

 

Bei der ersten Stufe macht es Sinn bei Kreuzern mit hoher Feuerrate (unter 10 sek) entweder den Zusatz-Flieger oder 

 

Dafür siehts dann auf der 3. Stufe wieder anders aus. Bei High-Tier Kreuzern (also Atago, Briten und alle T9 + T10 Kreuzer), ist weiterhin der Inspekteur Pflicht. Bei den Japanern, Deutschen, den Tier 9 Amis & Russen gibts den Brandbeschleuniger Skill noch dazu, bei der Des Moins ist es Grundlagen der Schießausbildung. Nur zur Info: Ich spiele meine Des Moins auf Full AA, ich brauche nicht mehr Brandwahrscheinlichkeit, weil die DM sehr schnell schießt. Bei den deutschen macht der Brandbeschleuniger nun wieder Sinn, weil a.) ihre Brandwahrscheinlichkeit sehr niedrig ist, b.) ihre HE ziemlicher Crap ist  und c.) ihre Geschosse längst nicht so schnell raushauen wie eine Des Moins. Das gleiche gilt übrigens für die Japaner, aber hier nur, weil deren Feuerrate wirklich unterirdisch ist. Alternativ kann man bei den Kandidaten natürlich auch Grundlagen der Schießausbildung nehmen oder sich den Punkt sparen, womit wir beim nächsten Punkt wären:

 

T4 Skills:

Allgemein: CE + HEAP (man verliert dadurch nur 1 % Feuerwahrscheinlichkeit, bekommt aber 30% mehr HE Wumms dazu) Info: Ich würde bei dieser Skillung bei den deutschen und Amis das Flak Modul verbauen, das hält einem dann die Träger vom Leib, bei den Japanern würde ich bei der Bewaffnungsmod. 1 bleiben.

Totale Flak-Skillung (ohne CE): Verbesserte Schießausbildung, Manuelle Flak

Alternative Flak Skillung (mit CE): Verbesserte Schießausbildung, CE (würde ich z.B. bei den Amis verwenden)

Moskva: CE + AFT 

 

Lässt man einen T3 Skill weg, kann man auch folgendes bauen:

 

Allgemein: CE + HEAP + AFT / Manuelle Flak / RPF 

Flak: Verbesserte Schießausbildung, Manuelle Flak, CE 

Moskva: CE + AFT + Manuelle Secondaries

 

Wie die Empfehlungen für DDs sind, kann ich nur grob darstellen, da ich DDs nur nebenbei spiele.

 

 

 

[Briegel_Busch]

Tja, wie viele es bereits vorhergesagt haben

Auch meine einschätzung war richtig gewessen, einfach nur ein armutszeugnis dieser wg staff, crysantos  sollte seinen hut nehm und den platz räumen,er hat es wohl versäumt denen in paris mitzuteilen das wir all e nicht begeistert sind

Soviel also es das das feedback gesammelt und weitergeleitet wird.....

 

Es gab genugend argumennte dagegen, es wurde auch den wg staff selbst rangetragen, deren aufgabe es auch ist die in paris auf dem lafenden zu halten, gard wegen so ner gravirenden änderung

Stattdessen wird wohl auf das ganze  feedback geschissen und die änderung durchgezogen, vorbei an der communty, welch ein armutszeugniss

Das nächste spiel was den bach runtergeht

 

 

Das Problem ist wohl eher nicht die weiterleitung (siehe Post von Crysantos auf seite 1), sondern die Tatsache das WG den Skill für eventuelle spätere änderungen "vorgeschoben implementiert" hat.

Schön wäre es gewesen wenn von seiten WG aufgrund der ganzen Bedenken der Comm mal ein wenig mehr mit offenen Karten gespielt worden wäre und sie uns an ihren (für uns aktuell nicht nachvollziehbaren) Gedanken zu RPF teilhaben gelassen hätte.

 

So bleibt wirklich nur der Eindruck das WG die bedenken der Comm völlig am A*sch vorbei gehen.

 

@ All BB / CA,

ich für meinen Teil gehe mit meinem DD ab Donnerstag in kein Cap mehr rein wenn nicht mind. 1 CA näher wie 3 km und 1 BB näher wie 5 KM in meinem Rücken ist und eine position hat in der er mir Feuerschutz geben kann (also nicht hinter Inseln rumlungert).

 

cy

Briegel

Edit: Ein BB benötigt kein RPF da er ohnehin einen DD oder CA mit RPF (in den Klassen eigentlich Pflicht) in der nähe haben sollte und über diese auf einen möglichen Flankenangriff informiert wird!

[TValok]

 

Dann hau mal mit deinen exklusiv Meinungen rein, viel Erfolg

 

Wargaming gibt mir Recht ... oder wurde die Funkortung wieder rausgenommen? ;)

[Seaman80]

 

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung!

 

Vielleicht beschäftigst du dich mal genauer mit der Materie. So mal als Denkanstoss:

 

DD (in erster Linie Konterklasse für BB) haben Kreuzer/CV als Konterklasse

BB (in erster Linie Konterklasse für Kreuzer) haben DD/CV als Konterklasse

CA/CL (in erster Linie Konterklasse für DD/CV) haben BB als Konterklasse (unter Umständen auch den CV)

[Yukiikaze]

 

Wargaming gibt mir Recht ... oder wurde die Funkortung wieder rausgenommen? ;)

 

Ach du skillst das echt am BB?

 

Alles klar euer Ehren! Keine Fragen mehr!

[TValok]

 

Vielleicht beschäftigst du dich mal genauer mit der Materie. So mal als Denkanstoss:

 

DD (in erster Linie Konterklasse für BB) haben Kreuzer/CV als Konterklasse

BB (in erster Linie Konterklasse für Kreuzer) haben DD/CV als Konterklasse

CA/CL (in erster Linie Konterklasse für DD/CV) haben BB als Konterklasse (unter Umständen auch den CV)

 

Und wo soll das Papier-Stein-Schere sein? Kannst du auch nicht zählen?

 

 

Ach du skillst das echt am BB?

 

Alles klar euer Ehren! Keine Fragen mehr!

 

a) noch nicht draußen, kann ich also nicht skillen

b) habe ich eigentlich nicht vor - ich finde man kann auf der Karte schon gut genug sehen auf welcher Ecke der Karte der DD wohl sein wird ...

[Picafort]

 

Aber hey ist ja alles nur irrationale, typisch deutsche Schwarzmalerei von uns.

Wir haben ja alle keine Ahnung und müssen nur abwarten.

 

 

Das beschäftigt dich, was? Gut!

 

[Oely001]

Erstmal die Grundregel Nummer 1, da sie hier scheinbar erwähnt werden muss: Ein Spieler mit schlechten Statistiken ist - per Definition - ein "schlechter" Spieler.

 

Natürlich gehören DD zum "Stein-Schere-Papier"-Prinzip - warum sollten sie nicht? Und das Problem besteht darin, dass Kreuzer verdammt passiv fahren müssen, um nicht von der Unzahl von Schlachtschiffen weggeputzt zu werden; und weil ihnen dann "fad" ist, vergnügen sie sich eben an BB. Daran wird "RPF" rein garnichts ändern.

[Seaman80]

 

Und wo soll das Papier-Stein-Schere sein? Kannst du auch nicht zählen?

 

 

a) noch nicht draußen, kann ich also nicht skillen

b) habe ich eigentlich nicht vor - ich finde man kann auf der Karte schon gut genug sehen auf welcher Ecke der Karte der DD wohl sein wird ...

 

Sag mal liest du eigentlich auch das was man schreibt bzw. verstehst es? Ich habe geschrieben das die CV wenn dann außen vor sind in dem Prinzip. Bleiben also 3 Klassen übrig (DD, BB, CA/CL). Wo ist also der vermeintliche Fehler bei mir?

[Kaeptn_Pantau]

Stealth Build: Anstatt Manuelle Secondaries wird hier halt der Tarnungsmeister genommen.

 Da bin ich noch am überlegen. Theoretisch kann man sich ja mit voll getarnter Bismarck oder Yamato schon fast bis auf Sekundärreichweite ranschleichen. Mit voller Kraft ist man dann in Reichweite, bevor der Gegner wenden kann. Es widerspricht sich natürlich irgendwie, aber wer beide Schiffe hat, kann es ja zumindest auf einem der beiden ausprobieren. Da ich außerdem noch die Tirpitz habe, werden es bei mir wohl die Deutschen sein. Wenn da z.B. eine Iowa oder Izumo langsam rückwärts padelt oder sich ein Kreuzer im Nebel versteckt, ist man ganz schnell in Torpedoreichweite. Und der Gegner kann höchstens noch versuchen Vollgas zu geben und zu wenden, dann gibt es aber böse Aua in die Weichteile. DAS wäre dann für den Gegner auch eine Situation, in die er mit RDF nicht kommt, also sollte man zumindest mal bei typischer Bow-on-Spielweise über den Skill nachdenken.   

 

 

Ich jedenfalls werde RDF wohl nur auf US-DD und GB-CL verwenden. Und alle anderen Schiffe probiere ich mal aus, ob man damit noch was reißen kann oder nicht. Boykott oder so hab ich nicht vor, aber ich hab über Weihnachten eh viel Geld investiert und durch den Feldzug sehr viel gespielt, also wird das in nächster Zeit sowieso deutlich weniger werden.

 

[Sidian42]

Aus den Stats kann man nicht ableiten ob jemand teamdienlich spielt oder nicht. Abgesehen davon, wenn alle Spieler gleichgut spielen würden,gäbe es keine guten oder schlechten Spieler in den Statistiken. Dann wäre bei allen nur der Durchschnitt. Und wer meint nur maximaler Schaden wäre teamdienlich, der hat eine komische Vorstellung von Team. (kleiner Tipp: "Ich" ist kein Team ;) )

 

Natürlich kann man aus den Stats ableiten, ob jemand teamdienlich spielt. Wenn ein Spieler dafür sorgt, dass das Team gewinnt, ist das teamdienlich. Jegliches Verhalten, dass nicht zum Sieg führt, ist nicht teamdienlich.

Wenn ich solo und weit weg vom Team 2 Caps hole, 4 Schiffe aufhalte, alle davon versenke und vom letzten mit Torpedos noch selbst versenkt werde, dann habe ich teamdienlicher gespielt als ein BB, das im 11vs8 yolo in die Gegner rein fährt, versenkt wird ohne viel auszurichten und sich dann über mangelndes Teamplay beschwert. Und auch teamdienlicher das ein BB, das direkt hinter dem Team bleibt, schön im Verband fährt und seine 30k Schaden gemacht hat. Denn meine Aktion hat die Chance auf den Sieg stark erhöht, das Verhalten der beiden BBs hat die Chance auf den Sieg hingegen sogar verringert.

 

Es ist nicht schlimm, wenn man schlechter spielt als andere. Denn wie du bereits sagtest, ohne schlechte Spieler könnte es keine guten geben, die sich davon abheben können.

Schlimm ist es erst, wenn ein schlechter Spieler, der nicht mal das nötige Verständnis über Spielmechaniken hat, im Forum der Meinung ist Ahnung von Balance zu haben, und eine Änderung nur aus dem Grund gut heißt, weil Spieler, die besser sind als er, diese Änderung ablehnen und befürchten, dass sie Taktiken beschneidet und zu langweiligeren Matches führt.

 

Der Konter für die BBs sind die Flugzeugträger - die DDs stehen außerhalb des Stein-Schere-Papier Prinzips.

 

Wenn überhaupt stehen Flugzeugträger außerhalb dessen, nicht DDs. Aber ist schon klar dass du als Stein der Meinung bist, Papier wäre zu stark oder würde außerhalb des Systems stehen.

[Yukiikaze]

a) noch nicht draußen, kann ich also nicht skillen

 

b) habe ich eigentlich nicht vor - ich finde man kann auf der Karte schon gut genug sehen auf welcher Ecke der Karte der DD wohl sein wird ...

 

Wieso dann die Argumentation in Richtung des Skills/WG? Versteh ich nicht, muss ich ja z.g. auch nicht alles!

 

Wirklich nutzen wird er nur DDs/DD-Jägern ala RN CLs oder bestimmten Kreuzern mit gutem Concealment.

 

Den IJN beim stalken  bzw. um bösen Überraschungen zu entgehen.

Den USN beim suchen, finden und Zerstören.

Den RN CL siehe USN.

 

Beim BB/CA fallen mir zig wichtigere Skills ein, und wie du sagtest, für was gibts die Minimap/Menschenverstand.