Liebe DD Kapitäne, merken....

[Date_A_Bullet]

Die zeit der spannenden gefechte ist definitiv vorbei....

 

Leider stimmt das.

 

Ist sehr selten geworden, dass ich ein spannendes Gefecht habe und auch mal im Chat den Gegner lobe, egal ob Sieg oder Niederlage.

 

Wenn ich mal ein seltenes Exemplar eines pushenden Schlachtschiffes sehe, bekommt der auch mein Lob, egal ob Freund oder Feind. Allerdings heißt pushen nicht YOLO.

 

Sry, die "Zeit der spannenden Spiele" hat es nie gegeben. Seit der OB wird über sinkendes Niveau der Spielerschaft gejammert.

Vielleicht gab es nie durchgehend spannende Spiele, aber als ich mit WoWs angefangen habe, waren definitiv mehr Gefechte spannender und fordernder als heute.

[GuydeLusignan]

 

Sry, die "Zeit der spannenden Spiele" hat es nie gegeben. Seit der OB wird über sinkendes Niveau der Spielerschaft gejammert.

Alsixh hier angefangen habe,waren die gefechte interessanter.

Jetzt... sind es fast durchgehend nur noch kamikazeteamsauf eienr Seite und Erdrutschsiege. Di spannenden gefechte, werden einfach viel seltener.

[Salkeaner]

Nunja, Aale sind kurz vorm Treffen, aber nein noch schnell 2 Salven raushauen um dem DD ja den Kill nicht zu gönnen. Nunja, das Wirtschaftssystem und die Stats sind halt alles auf Ego getrimmt.

Gute Stats bedeuten, ja eine hohe WInrate und mehr Schaden zu machen als der Durchschnitt. Die Mehrheit glaubt nunmal, mehr Schaden sorgt automatisch für eine höhere Winrate.

Das Stimmt halt leider nicht und am Ende wollen alle nur möglichst viel DMG machen um die eignen Stats zu pushen bzw. möglichst viel Credits zu farmen.

Ich nehme mal ein Beispiel mit meiner Haku (T10 CV).

Ich habe Gefechte, die gewinne ich und habe nur 60K Schaden gemacht. Dafür aber 3 DDs versenkt. Schaue ich dann auf die Statsseite steht da Durchsnittschaden 100k von allen Haku Spielern. Hätte ich jetzt nur solche Gefechte. Wäre mein Durschnittschaden irgendwann unter diesen 100K

Würde ich nur BBs angreifen und den Rest ignorieren, würde ich vielleicht 150K machen und ständig verlieren. Aber mein Durschnittsschaden wäre bei sehr vielen solchen Gefechten dann über diesen 100K.

Als Spieler der sich bemüht irgendwann zumindest den Durschnitt zu erreichen, versuche ich also einen MIttelweg. Zuerst DDs raushauen, 20-30K. Dann große Ziele Anfliegen wie Kreuzer (Wenn die keine starke Flak haben) oder BBs.

Zielsetzung ist dann halt der Sieg und die 100k.

Was hat das nun mit dem DDs zu tun? Vieles und doch nichts.

Als DD habe ich verschiedene Aufgaben, wie andere Schiffe auch. Einige dieser Aufgaben werden vom System besser belohnt wie andere. Der DD braucht halt seine 1-3 Torpedotreffer bzw. sein Geballer um auf seine ca. 20k DMG zu kommen, damit später die schwarze Null dasteht. Das geht jeder Klasse so. Heißt am Ende renne ich mit dem Rest vom Team um die Wette, wer am schnellsten den meisten Schaden machen kann. Und dabei sabotiert man sich mehr oder weniger absichtilch.

[God_of_Thunder667]

Nunja, Aale sind kurz vorm Treffen, aber nein noch schnell 2 Salven raushauen um dem DD ja den Kill nicht zu gönnen. Nunja, das Wirtschaftssystem und die Stats sind halt alles auf Ego getrimmt.

Gute Stats bedeuten, ja eine hohe WInrate und mehr Schaden zu machen als der Durchschnitt. Die Mehrheit glaubt nunmal, mehr Schaden sorgt automatisch für eine höhere Winrate.

Das Stimmt halt leider nicht und am Ende wollen alle nur möglichst viel DMG machen um die eignen Stats zu pushen bzw. möglichst viel Credits zu farmen.

Ich nehme mal ein Beispiel mit meiner Haku (T10 CV).

Ich habe Gefechte, die gewinne ich und habe nur 60K Schaden gemacht. Dafür aber 3 DDs versenkt. Schaue ich dann auf die Statsseite steht da Durchsnittschaden 100k von allen Haku Spielern. Hätte ich jetzt nur solche Gefechte. Wäre mein Durschnittschaden irgendwann unter diesen 100K

Würde ich nur BBs angreifen und den Rest ignorieren, würde ich vielleicht 150K machen und ständig verlieren. Aber mein Durschnittsschaden wäre bei sehr vielen solchen Gefechten dann über diesen 100K.

Als Spieler der sich bemüht irgendwann zumindest den Durschnitt zu erreichen, versuche ich also einen MIttelweg. Zuerst DDs raushauen, 20-30K. Dann große Ziele Anfliegen wie Kreuzer (Wenn die keine starke Flak haben) oder BBs.

Zielsetzung ist dann halt der Sieg und die 100k.

Was hat das nun mit dem DDs zu tun? Vieles und doch nichts.

Als DD habe ich verschiedene Aufgaben, wie andere Schiffe auch. Einige dieser Aufgaben werden vom System besser belohnt wie andere. Der DD braucht halt seine 1-3 Torpedotreffer bzw. sein Geballer um auf seine ca. 20k DMG zu kommen, damit später die schwarze Null dasteht. Das geht jeder Klasse so. Heißt am Ende renne ich mit dem Rest vom Team um die Wette, wer am schnellsten den meisten Schaden machen kann. Und dabei sabotiert man sich mehr oder weniger absichtilch.

 

Über das von dir angesprochene Verhalten, noch schnell die letzte Salve drauf, bevor die Torps einschlagen, damit das mein KIll ist und nicht seiner, ärger ich mich auch ab und an. Aber gut, seis drum. Wenn der Gegner damit erledigt ist, spielts für das Gesamtergebnis ja keine Rolle und er hats auch mehr oder minder verdient (wäre ja auch durchaus berechtigt zu fragen, warum ich nen Torpfächer schick, wenn ne Salve reicht und offensichtlich möglich ist).

"Shot when reloaded" sag ich da nur und ärger mich da nicht lang drüber.

Aber wenn mit 1 - 2K eigenem Schaden, praktisch 30 - 40K Schaden durch nen anderen verhindert werden.... Also da könnt ich echt platzen und mir noch noch an den Kopp packen.

Da kann man ja gleich ins Gegnerteam wechseln.

[CIaymore]

...es ist einfach nur sau dämlich, ein gegnerisches Schiff erst unentdeckt zu torpedieren, dann aber, ca. 1 Sekunde nach Abwurf der Torps, den Nebel zu zünden und zu allem Überfluss auch noch mit den Kanonen das Feuer auf dieses Schiff zu eröffnen.

 

Ja hallo?!? Was denkt ihr denn, was das schöne Dickschiff, dem ihr damit praktisch in fetten Leuchtbuchstaben und mit Fanfarenstoß ankündigt "HEY BB!!! HIER IST EIN DD GANZ IN DEINER NÄHE!!!", wohl macht?!? Na, ob das wohl brav auf Kurs bleibt?

 

Torps gehören dahin wo du selber hinfahren würdest (Intuition), Nebel ist grundsätzlich für deine Mates (Cruisers) gedacht um den gegnerischen DD schnell rauszunehmen. Hast du mal dran gedacht dass du Ihn genau durch deinen Beschuss direkt in die Torpedo lockst ?

 

Bekämpfe den Feind wo er nicht ist !

 

Ich finde es nur sau lustig den Spielern vorzuschreiben wie sie ihren DD zu spielen haben obwohl man selber keine Ahnung hat.

[CIaymore]

Wenn wir alle uns nur halb so viel Gedanken darüber machen würden was andere evtl. falsch machen und die gewonnene Zeit nutzen würden um die eigenen Fehler zu analysieren wäre viel erreicht, denke ich.

 

Das is ja mal ne Ankündigung bin genau der selben Meinung

[AnthraX2111]

Sry, die "Zeit der spannenden Spiele" hat es nie gegeben. Seit der OB wird über sinkendes Niveau der Spielerschaft gejammert.

 

Mit Niveau ist ja nicht nur allein die spielerische Qualität gemeint sondern auch die geistigen Ergüsse vieler "Menschen" im Chat & die sind teils nichtmal schlecht...

Traurig daran ist dass die pure Inkompetenz der wirklich "schlechten, lernunwilligen" Spieler durch Buffs bzw. Nervs seitens WG immer weiter gefördert wird.

Danach wo am meisten finanzielles Potential steckt wird gepatcht...WG wiederspricht sich in Aussagen und Handeln zwecks Patches immer wieder selbst.

 

WoWS ist prinzipiell ein gutes Spiel, nur macht so eine herangehensweise den SPielspaß kaputt. Wer nach 5k an Gefechten und unterdurchschnittliechen Schadenswerten sowie Überlebensquoten rumeiert darf nicht zu Gunsten seines Unwillens gebufft werden...Schlechte Leitung oder alter PC sind keine Ausreden für völlig bescheuerte Aktionen auf der Karte oder Fehlen von simpelsten Grundlagen.

 

Balancing ist ein schweres Thema, nur kann mans auch sehr künstlich verwursten. Schade eigentlich. MfG Anthrax

[God_of_Thunder667]

 

Torps gehören dahin wo du selber hinfahren würdest (Intuition), Nebel ist grundsätzlich für deine Mates (Cruisers) gedacht um den gegnerischen DD schnell rauszunehmen. Hast du mal dran gedacht dass du Ihn genau durch deinen Beschuss direkt in die Torpedo lockst ?

 

Bekämpfe den Feind wo er nicht ist !

 

Ich finde es nur sau lustig den Spielern vorzuschreiben wie sie ihren DD zu spielen haben obwohl man selber keine Ahnung hat.

 

Is mir schon klar. Und für wen bitte, zündet der DD, der unentdeckt auf weiter Flur steht seinen Nebel, außer für sich selbst? Und warum torpen so viele genau in den AKTUELLEN Kurs, fangen dann aber an zu schießen, was natürlich eine Kursänderung zur Folge hat?

Genau lesen, nicht bloß seine "Weisheit" abladen, obwohl sie offensichtlich nicht zur thematisierten Situation passt...

 

Für den Rest darfst de gerne nen Groschen in die "Glückskeksweisheiten" Dose werfen.

[medi0815]

 

Besser sind die CV welche 2 Torpstaffeln auf Schiffe mit weniger als 1000 Rest HP loslassen die brennen/fluten

könnte ja wer anderer den kill machen....

 

Jap hat ich heute 2x. Da könnt ich nur noch kotzen .... zumal ich im Infight mit dem BB war und es eh gleich versenkt hätte ...

[Schrottwichtel_hatschi]

@TE was fürn Dünnschiss....

 

Schonmal daran gedacht das man dem BB/CA/DD seine Rep. rauslockt und mehrfache Brände legt oder das viele Gegner abdrehen bei Dauerbeschuss um so ein Cap zu halten ?? Und ich bin auch einer der seine Kanonen benutzt um damit den Gegner von meinen Torps abzulenken und idR klappt das besser als still zu hoffen.

 

Wieso hast du denn bei deinem dummBeispiel den Gegner nicht Flankiert in der Zeit in der er durch dein Teammate abgelenkt war ?

[Premature_Detonation]

...es ist einfach nur sau dämlich, ein gegnerisches Schiff erst unentdeckt zu torpedieren, dann aber, ca. 1 Sekunde nach Abwurf der Torps, den Nebel zu zünden und zu allem Überfluss auch noch mit den Kanonen das Feuer auf dieses Schiff zu eröffnen.

 

Völlig bescheuerte Aktion. Aber die gibt es in dem Spiel eh genug. Manchmal auch amüsant, wenn der Gegner so spielt 

 

Aber mich erinnert diese Aktion an etwas. Vor ein paar Tagen, einen der letzten CA's torpediert was schnurgerade Richtung Kartenende fuhr. Er steuerte dann doch etwas von mir weg und ich merkte, die Torpedos würden so nicht treffen. In dem Moment hab ich das Feuer eröffnet und er hat reingedreht um mich zu jagen, Durch den gegengesetzten Kurswechsel hat er dann die volle Breitseite Torpedos kassiert. Die Situation ist selten, kam aber schon einige male vor. Dieses Gegner "aufschrecken", kann also auch helfen.

[God_of_Thunder667]

@TE was fürn Dünnschiss....

 

Schonmal daran gedacht das man dem BB/CA/DD seine Rep. rauslockt und mehrfache Brände legt oder das viele Gegner abdrehen bei Dauerbeschuss um so ein Cap zu halten ?? Und ich bin auch einer der seine Kanonen benutzt um damit den Gegner von meinen Torps abzulenken.

 

Wieso hast du denn bei deinem dummBeispiel den Gegner nicht Flankiert in der Zeit in der er durch dein Teammate abgelenkt war ?

 

Ähm... weil ich bereits in seiner Flanke war vielleicht? Der andere DD auch, nur der meinte halt, sich durch unnötiges Gunboot spielen ankündigen zu müssen. Und zum einsatz der Kanonen. Ach, sach bloß... Die kann man einsetzen? Wär ich ja nie drauf gekommen...

Aber ich denk es wäre sinnvoller, die erst einzusetzen nachdem die eigenen Torps im Ziel sind, als stumpf auf Kurs die Torps zu werfen und dann aufs selbe Schiff los zu spamen, oder? Dünnschiss.... Guck in den Spiegel...

[Lambardo78]

 

Muss in der Kategorie "besonders wertvolle Beiträge" unbedingt archiviert werden.

Ich werd mich für dich einsetzen...

 

Lese mal Dein TXT der, ist so was von gaga.

[God_of_Thunder667]

 

Lese mal Dein TXT der, ist so was von gaga.

 

Ja, sicher. Wenn du mal nen vollen Satz raus bringst, reden wir weiter...

[Schrottwichtel_hatschi]

Ich halte ja eigendlich nichts von Stats aber bei dir musste ich "wirklich zum ersten mal" nachschauen und du willst und hier wat erzählen und kommst mit den DD´s selber nichtmal zurecht ?? ich denke wir können uns dann das weitere geflame ersparen und  für close......

 

P.s. ich geh mal den Staub von meiner Z-23 abklopfen lassen

[God_of_Thunder667]

Ich halte ja eigendlich nichts von Stats aber bei dir musste ich "wirklich zum ersten mal" nachschauen und du willst und hier wat erzählen und kommst mit den DD´s selber nichtmal zurecht ?? ich denke wir können uns dann das weitere geflame ersparren und  für close......

 

Für diese Erkenntnis, solltest du unbedingt sofort los laufen und dir nen Keks zur Belohnung kaufen.

Enttäuscht, weil mich dein famoser Stats - bash nicht mehr beeindruckt? Ich zitier mich mal selbst....

 ...dabei bin ich schon in DDs ein absoluter Ka*** - Noob...

 

Ich mag ja mit nem DD nix auf die Kette kriegen, aber mit dem gesunden Menschenverstand klappts zum Glück noch ganz gut. Halt du dich ma besser an Stats...

[Schrottwichtel_hatschi]

anscheinend klappt es damit auch nicht so gut denn dann wüsstest du das die guns vieler dds wertvoller sind als ihr beiwerk die torps.....

 

[God_of_Thunder667]

anscheinend klappt es damit auch nicht so gut denn dann wüsstest du das die guns vieler dds wertvoller sind als ihr beiwerk die torps.....

 

Ist mir schon klar... ich bin inzwischen auch bei der Kiew und auf was du bei 4km Torpreichweite, zu über 12km Kanonenreichweite setzt, steht auch für mich ziemlich außer Frage... Ich kann da nur nochmal auf die Ausgangssituation verweisen: Z 23 unentdeckt und in Torpreichweite, wirft Torps, fängt dann aber an zu ballern.... Na? Klingt das jetzt sinning oder nicht? Ich red hier absolut nicht davon, daß bei manchen DDs die Kanonen die wichtigere Bewaffnung sind, sondern davon, daß, wenn du einen Torpedoangriff fahren willst und dies unentdeckt kannst, es nun mal sau dämlich ist, sich dann noch, nach Torpabwurf, durch sein anschließendes Geballer anzukündigen.

Und, wenn mans mal ganz "fortgeschritten" will (aber das ist schon das Sahnehäubchen bei der Sache), es doch auch nett wär, auf bereits laufende Torps zu achten und nicht grad auf die BBs los zu spamen und so zu wilden Wendemanövern zu bewegen.

Das ist eigentlich alles schon so sch*** offensichtlich und solche "Basics", daß ich hier eher mit "Ach, sach bloß..." Reaktionen gerechnet hab (und wird trotzdem oft missachtet...). Das es auch da noch Leute gibt, die dagegen reden und meinen "Ah, der TE, voll der Kac* Noob, redet ja nur Müll..."... Also da weiß man echt noch kaum ne ernsthafte Antwort drauf...

[KloanerFeigling]

Eigentlich hättest ihn nach dem Game nur Anschreiben brauchen und ihn über seinen Fehler aufklären. Oder da du ja das Forum für den besseren Weg hälts um neuen / unerfahrenen Spielern zu helfen, setzt dich hin und schreib nen Guide für DD am besten mit Video / Map Bespielen zwecks guten Positionen usw. Dein Post liest sich einfach nur -> alle sind Noobs und jetzt klopft mir bitte auf die Schulter ich brauch a wenig Bestätigung für mei Ego.

[Spellfire40]

Von WoT kennt man dieses verhalten schon von den Scouts ... leider.

 

Einweg DDs <-- Fahren vor, sterben, nächstes Gefecht

Mehrweg DDs <-- Machen das was sie sollen, cappen, stören, usw. Leider sehr selten in freier Wildbahn anzutreffen.

 

 

​Zu dumm das man zum capen vorfahren muss oder? ein DD der seinen Job macht laeft zwangsweise mehr Gefahr inderhalb der ersten Minute rausgenommen zu werden als ein Blue line BB.Das ist halt berufsrisiko es sei den jemand will nach 2 min 4 rote caps sehen und DANN seine DDS verfluchen weil sie hirnins sind was übrigens auch gemacht wird wen der DD ne Tashkent ist und gar nicht capen kann weil er mehr Erkennungreichweite (fast) hat als einige Kreuzer.  Alle wollen gewinnen aber wen ich in meinen DD dürch einen gegnerischen DD aufgeklaert werde und er 2 Kreutzer 3 km hinter sich hat waehrend meine Kreutzer grademal 800 m von Stratpunkt mit 1/4 Speed gekommen sind kriege ich auch immer das kotzen. Kein DD hat lust 90% seiner hp in den ersten 2 min zu verlieren dan geht man halt auf abstand stealthtorped für credits und exp und sieht zu wie der gegnerische cap conter auf die 1000 zugeht waerend das einge Team einen beschimpft weil sie zu daemlich sind zu erkennen das DDs keine koennen alles goetter sind und WoWS ein teamspiel ist. wo leute die als sich unterstützen in vorteil sind und unterstueten heist nicht fuer ein Team das nicht gewinnen will Selbstmord zu begehen. 

[God_of_Thunder667]

Eigentlich hättest ihn nach dem Game nur Anschreiben brauchen und ihn über seinen Fehler aufklären. Oder da du ja das Forum für den besseren Weg hälts um neuen / unerfahrenen Spielern zu helfen, setzt dich hin und schreib nen Guide für DD am besten mit Video / Map Bespielen zwecks guten Positionen usw. Dein Post liest sich einfach nur -> alle sind Noobs und jetzt klopft mir bitte auf die Schulter ich brauch a wenig Bestätigung für mei Ego.

 

Ne, das war nicht im geringsten meine Absicht Wie in meinem Post auch erwähnt, bin ich in DDs ein Noob und krieg wenig auf die Kette und DD Guides gibts schon wie Sand am Meer. Einziges Anliegen: Jung, in Situation XY denk doch bitte an.... Wo du da ein "Jetzt klopft mir alle auf die Schulter wie toll ich bin", raus liest, ist wohl voll und ganz deiner Phantasie zu überlassen.

[Gingryu]

 

Ne, das war nicht im geringsten meine Absicht Wie in meinem Post auch erwähnt, bin ich in DDs ein Noob und krieg wenig auf die Kette und DD Guides gibts schon wie Sand am Meer. Einziges Anliegen: Jung, in Situation XY denk doch bitte an.... Wo du da ein "Jetzt klopft mir alle auf die Schulter wie toll ich bin", raus liest, ist wohl voll und ganz deiner Phantasie zu überlassen.

 

Ok... Du fängst damit erst an... Dann ein Tip: lass den anderen doch seie Torps werfen. Dann wartest Du, bis der Gegner reagiert und schmeßt erst dann Deine torps. Ich meine, Du hattest ja sogar das Glück, dass das öfters passiert. Ist doch super um seine Strategie anzupassen.

Zudem lassen sich Ausweichmanöver mit der Zeit auch vorausahnen. Ein Tip hier. Achte darauf, wie die Geschütze stehen. BBs lassen Ihre Geschütze nicht gerne um 270° rotieren. Also darauf achten, auf welcher Seite die hinteren Türme sind.

[God_of_Thunder667]

 

Ok... Du fängst damit erst an... Dann ein Tip: lass den anderen doch seie Torps werfen. Dann wartest Du, bis der Gegner reagiert und schmeßt erst dann Deine torps. Ich meine, Du hattest ja sogar das Glück, dass das öfters passiert. Ist doch super um seine Strategie anzupassen.

Zudem lassen sich Ausweichmanöver mit der Zeit auch vorausahnen. Ein Tip hier. Achte darauf, wie die Geschütze stehen. BBs lassen Ihre Geschütze nicht gerne um 270° rotieren. Also darauf achten, auf welcher Seite die hinteren Türme sind.

 

Hier wars so, daß meine Torps schon liefen, bevor er anfing auf ein völlig nichts ahnnendes Schiff zu ballern....

Ärgerlich, aber mir gehts ja auch darum, daß es auch für ihn selbst eigentlich total kontraproduktiv war! Er war 100% - ig unentdeckt. Wie gesagt, der Kerl hat mir quasi an der Backe geklebt und auch wenn ich selbst im DD ein Noob bin, hab ich Daten etc. schon recht gut im Kopp und kann 110%-ig sagen, daß er außer Sichtweite von allem war, als er seine Torps geschmissen hat.

Und dann feurn? Auch noch auf das gerad torpedierte Schiff? Das ist doch echt einfach nur dumm. Das BB hat absolut NICHTS geahnt (ich hab mich erst noch gefreut und gedacht "Jawoll, einer ders kann", weil wir so schön unentdeckt an das hinterste BB der Reihe ran gepirscht sind...).

Und so nen Stuss erleb ich halt leider immer und immer wieder. Manche scheinen halt einfach nicht zu begreifen, daß auch ihr Artilleriefeuer Einfluss auf den Gegner hat und ihn zum Ausweichen bewegt.

Und ganz ehrlich, ne Z 23 ist nu nicht gerade so ne tiefe Tierstufe, daß man da noch von "Anfängerfehler" reden könnte. Also dacht ich, es sei vielleicht mal erwähnenswert.

[fatmaninabathtub]

Hallo Donnergott,

 

ja das ein DD seine eigene Torpatacke durch Kanonenfeuer ruiniert habe ich auch schon mehrfach gesehen.

Und leider ist es oft so daß solch ein DD auch meine Torpedoattacken stört.

Noch "besser" ist es aber wenn so ein DD seine Torps aus meinem Rücken heraus abfeuert

und ich alle Hände voll zu tun habe meinen [edited]vor seinen Torps zu retten. 

Aber auch Carrier haben schon meine sorgfältig vorbereitete Torpedoattacke ruiniert

weil sie das BB auch anflogen als meine Torps schon die Hälfte des Weges zurück gelegt hatten.

Anstatt ein anderes Opfer zu wählen, oder eben wenige Sekunden lang abzuwarten

und dem vielleicht nur von 2 Torps getroffenen BB danach den Rest zu geben.

 

Gruß, RottenBit

[Gingryu]

Und ganz ehrlich, ne Z 23 ist nu nicht gerade so ne tiefe Tierstufe, daß man da noch von "Anfängerfehler" reden könnte. Also dacht ich, es sei vielleicht mal erwähnenswert.

 

 

 

Wie jetzt.... ist das Ding Tier 11? Weil bis Tier 10 werden noch mehr als genug Anfängerfehler gemacht ;-)

 

Ne aber jetzt mal zurück... Die Taktiken könne sehr Variabel sein. Und das mit den Torps und den Guns ist eine recht komplizierte Geschichte.... Ich schmeiß auch oft torps und eröffne dann das Feuer (Nach dem Einsmoken) Allerdings versuche ich einen Kurs bzw. deren Änderung vorauszuahnen (Grade heute wieder ein Kompliment dafür vom Gegner erhalten. Er meinte "fu" das war ganz bestimmt was nettes). Was der sich dabei gedacht hat, könnte ma Ihn wohl nur selbst fragen.