Oely001 Players 3,015 posts 7,832 battles Report post #51 Posted January 13, 2017 @Admiral: Ein anti-RPF-consumable wäre wie ein 30 Sekunden-Rauch, nämlich weitgehend wirkungslos. Gut, machen wir 60 Sekunden daraus; in der Zeit ist man aber "blind", oder!? Es stimmt nicht, dass RPF nicht gekontert werden kann. Man kann selbst RPF laden; man bekommt eine Meldung, wenn man angepeilt wird; man kann weiter hinten bleiben. Das Problem von RPF ist - auch mit anti-RPF-consumable! - dass es das gameplay noch passiver macht. Wenn ich als DD vorfahre und die RPF-Warnung angeht, kann ich das consumable zünden und mich zurückziehen, weil für einen Angriff wird das consumable nicht lange genug laufen. Womit sich am Grundproblem nichts ändert. Share this post Link to post Share on other sites
[KVK] Cpt_Andre Players 710 posts 21,666 battles Report post #52 Posted January 13, 2017 @ Cpt_Andre Sorry, aber du scheinst den Eingangspost nicht gelesen zu haben. Es gibt ausreichen Threads um sich über RPF zu beschweren, und dieser sollte eigentlich nicht auch noch dazu verkommen. Vielmehr sollte es hier darum gehen, Wargaming ein paar Anregungen zu geben. Danke ;-) Habe ich schon, habe auch gestern schon mich dahingehend geäußert (aktive Funkstille killt Teamplay, Abschwächung RPF auf Ziele die aktiv Ziele spotten) Nun habe ich dazu geäußert als die Schiffe weitereingeschränkt wurden, die diesen Skill verwenden sollen/können: Träger kriegen ihn nicht, sagt WG. Da sich Ninja-DD damit selbst verraten, werden diese ihn nicht nutzen. Schlachtschiffe sollen ihn auch nicht bekommen weil Wallhack und so... Also bleiben die Kreuzer und Gunboat-DDs übrig -> Dazu meine Meinung: Mit SI und Minimap-Position und etwas Hirn hat jeder selbst eine Vorstellung des Schlachtfeldes. RPF ist somit unnütz. Wieso soll also der Skilllevel *) anderer Spieler erhöht werden, wenn jemand anderes diesen "No-skill-just-luck"-Skill nutzt? *) Jeder andere darf sich nun neue Strategien überlegen, wie er gegen diesen RPF vorgeht. Die hier vorgeschlagenen Gegenmaßnahmen müssen manuell aktiviert werden, haben einen Cooldown und ihr Einsatz muss wohldosiert sein. Während Radar und Sonar zeitlich begrenzt sind ist dieser "No-skill-just-luck"-Skill daueraktiv und es muss aktiv gekontert/gegengesteuert werden. Share this post Link to post Share on other sites
[FG-NB] Shisouka Players 929 posts 11,159 battles Report post #53 Posted January 13, 2017 Eine zeitlich begrenzte Gegenmaßnahme zu RPF ist unzureichend. Es gibt vernünftigerweise nur 3 Lösungen: 1. Der Skill verschwindet, da er als passives permanent semi-Radar/Sonar einfach zu stark ist. Er zeigt dem Nutzer an, wohin er seine Türme zu drehen hat, damit er möglichst schnell abdrücken kann. Das sind stellenweise 10+ Sekunden die das "Opfer dieses Skills" weniger hat um nicht doch wieder abzudrehen .. 2. Es gibt eine permanente(!) Gegenmaßnahme für DDs, wie z.B. den eigenen Funker zu knebeln oder gleich ganz über Bord zu werfen. Wie egoistisch sich das auch anhören mag, aber DDs sind auf ihre Unsichtbarkeit angewiesen um sich in Position zu bringen. 3. Torps werden wieder massiv in Sachen Speed und Reload gebuffed und die Überlebensfähigkeit der Zerstörer massiv erhöht. Jingles hat das in einem Video sehr gut erklärt. Er war bei der Royal Navy, er weiß, dass man auf See in einer Flotte im Nahbereich Flaggen und Lichtsignale eingesetzt hat. Funk war nur für Kommunikation mit weit entfernten Einheiten/Basen nötig. Ich persönlich war nicht auf dem Testserver unterwegs und habe mir das noch nicht angetan, ich werde mir nach dem Patch eine Meinung bilden, ob und wie ich noch meine DDs ausfahre. Share this post Link to post Share on other sites
[ADHC] ateco Players 72 posts 23,614 battles Report post #54 Posted January 13, 2017 Moin Moin Ich finde den punkt 3 ( die Boje ) am besten. Aber was würde es für das Spiel bringen? Zuerst wird ein Skill eingeführt und gleichzeitig einen gegenskill. Macht auch keinen Sinn. Wenn man allerdings die Boje zeitlich begrenzt ähnlich Hydro/Radar sieht das schon ganz anders aus. Und es sollte den Kreuzern vorbehalten sein. Außer den Nebelpin.... Allerdings sollten die Kreuzer im Gegenzug etwas " Stabiler " sein und nicht sofort Platzen wenn auf einer Insel ein Blatt vom Baum fällt. Share this post Link to post Share on other sites
Blice Players 599 posts Report post #55 Posted January 13, 2017 Was soll dieses RPF eigentlich sein ??? Bzw. wie kommt man da bei WG drauf ??? Range Position Finding - haben die Funkmess falsch verstanden ? Oder meinen die wirklich eine Funkpeilung, also via Triangulation ? Wenn sie Funkpeilung meinen/wollen, warum dann nicht einfach das System an sich definieren. 1 Schiff - sieht ungefähr die Richtung - also irgendwo im 90° Bereich - Norden/Osten/Süden/Westen muss etwas sein - Stichwort Unschärfe. 2 Schiffe besitzen diesen Skill und sind Entfernung x voneinander entfernt - Auflösung wird besser 3 Schiffe besitzen diesen Skill - und befinden sich in Entfernung x zueinander - so wie jetzt geplant Share this post Link to post Share on other sites
[SPUDS] True_Winterfeld [SPUDS] Players 625 posts 14,644 battles Report post #56 Posted January 13, 2017 (edited) Abwehrmaßnahmen zu RPF soll Funkstille sein? LOL! Verzeih, was für ein Unsinn! Was soll das? Diese Kapitänsfähigkeit, welche irgend wie niemand auf keinem der Server gewollt hat, wenn man ein wenig rumliest im Netz, sollte erst gar nicht implementiert werden. Was auch immer sich WG hierbei gedacht hat. Die einzige valide Gegenmaßnahme ist selber RPF zu wählen. Ganz einfach. Ich verstehe auch gar nicht diese ganzen Bemühungen ein vollkommen unerwünschtes Element im Spiel abzuschwächen. Die Entwickler haben es versaut. Punkt. Außerdem finde ich es reichlich naiv das WG auf "Anregungen" reagieren wird, wenn WG schon nicht auf den ganzen Gegenwind, welche diese Fähigkeit in sämtlichen Foren hervorgerufen hat reagiert hat. Lächerlich. So, viel Spaß noch beim "Ich möchte WG ein paar Anregungen geben". Edited January 13, 2017 by True_Winterfeld Share this post Link to post Share on other sites
[FG-NB] Shisouka Players 929 posts 11,159 battles Report post #57 Posted January 13, 2017 Abwehrmaßnahmen zu RPF soll Funkstille sein? LOL! Verzeih, was für ein Unsinn! Was soll das? Funkstille war und ist in der realen Welt wirklich DIE Gegenmaßnahme zur RPF. Share this post Link to post Share on other sites
Blice Players 599 posts Report post #58 Posted January 13, 2017 Wir sind aber bei WOWS und nicht in der realen Welt. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #59 Posted January 13, 2017 Find die Idee gut. Der soll auch 4 Pkte kosten. Dann kannst nähmlich das Schiff kübeln, wenn es beide Skills hat! Share this post Link to post Share on other sites
[-WSC-] Kaeptn_Pantau Players 1,109 posts 14,455 battles Report post #60 Posted January 13, 2017 Im neuesten Q&A (http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/47195-interessante-infos-aus-dem-ru-forum-copy-pasta-aus-dem-englischen-teil/page__st__1800__pid__1569315#entry1569315) steht übrigens auch etwas zu RPF drin: Q: So with PTS 2.0 for the new captain skills I am still confused why the developers think that the Radio Position Finding skill is a good addition for the gameplay? Will we ever receive a statement for the intention of such a skill? A: You will receive full statement when there's final decision on this skill, and this, in turn, will happen after 0.6.0 PT2. We did not remove it for PT2 because we currently don't think it should be removed. This is to be determined. addendum A: Final decision between PTS2 and Release / PTS3 (if it is needed) obviously. I believe such information is logical to be provided before next release in any case. Share this post Link to post Share on other sites
[SINC] Date_A_Bullet Players 2,677 posts 12,073 battles Report post #61 Posted January 13, 2017 OK ich will nicht zu optimistisch sein und dran glauben, dass man RPF noch mal komplett verwirft, aber vielleicht schränkt man ihn ja wenigstens genügend ein der bietet Counterplay-Möglichkeiten an. Ist schon mal besser, als das ganze Feedback zu RPF einfach zu ignorieren. Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #62 Posted January 13, 2017 RPF ist ja vom Grundgedanken her für die Kreuzer gedacht, damit die DDs jagen. also WG, warum diesen Skill nicht auf die Kreuzer beschränken? alle anderen Klassen sollten den nicht benutzen können/dürfen. einfachste Lösung. 2 Share this post Link to post Share on other sites
CIaymore Beta Tester 22 posts 11,400 battles Report post #63 Posted January 13, 2017 (edited) Weil wahrscheinlich wieder Leute rumgeheult haben kommt so ein Skill ins Spiel, selber Schuld sag ich da mal. Anstadt die Neulinge/Gelegenheitspieler/Trolle usw gegeneinander spielen zu lassen gibts jetzt halt für alle nen Nerv. Edited January 13, 2017 by CIaymore Share this post Link to post Share on other sites
[GCGB] WolfVonHagen Players 59 posts 18,707 battles Report post #64 Posted January 13, 2017 RPF ist ja vom Grundgedanken her für die Kreuzer gedacht, damit die DDs jagen. also WG, warum diesen Skill nicht auf die Kreuzer beschränken? alle anderen Klassen sollten den nicht benutzen können/dürfen. einfachste Lösung. Finde ich auch nicht schlecht. Und selbst wenn es nur bewirkt, das dem ein oder anderen klar wird, dass es kein BBKevin Skill ist, ist zumindest schon einmal ein bisschen Diskussionskultur gewonnen. Share this post Link to post Share on other sites
[_CT_] MUHLINEGGS [_CT_] Beta Tester 2,596 posts 16,921 battles Report post #65 Posted January 13, 2017 Also das Thema Funkstille fände ich bei einer tatsächlichen Einführung von RPF am sinnvollsten. Allerdings würde ich die Funkstille in Anlehnung an reale Bedingungen im Spiel folgendermaßen umsetzen: - beliebig Ein- und Aus-schaltbar (ggf mit 5sec Verzögerung) - Bei aktivierter Funkstille wird auch die Spottingreichweite des stillen Schiffs gesenkt ( rein optische Zielerkennung , keine aktive Nutzung von Radar etc ). Man wird nicht gesehen ... sieht aber auch weniger, weil man sein Equipment nicht vollständig nutzt. - Bei aktivierter Funkstille werden gesichtete Kontakte nur an Einheiten in einem bestimmten Umkreis gemeldet (vgl zB ingame Sichtungen bei Zyklon // RL Flaggensignale+Lichtmorsen <- habe ich 4 Jahre auf See praktiziert) -> Ego-Trip der Silence-DD wird eingeschränkt -> hier wäre man schon fast bei dem Prinzip der Funkreichweite bei WoT ... die man durch einen weiteren Skill dann sogar noch vergrößern könnte. MUHLI 3 Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #66 Posted January 13, 2017 (edited) Es gibt eine ganz einfache Möglichkeit gegen den Skill. Man spielt entweder nur noch BB oder am besten gar nicht mehr. Edited January 13, 2017 by Black_Sheep1 Share this post Link to post Share on other sites
Schrottwichtel_hatschi Players 442 posts Report post #67 Posted January 13, 2017 (edited) Ich denke auch mittlerweile, abwarten und schauen wie sich das ganze mit RPF nachher entwickelt. Einige Schiffe erhalten eine Ability die es Ihnen erlaubt für 30-40 Sekunden eine Funkstille zu halten. Diese Schiffe werden dann für die Berechnung von RPF ignoriert und somit nicht als nächstes Schiff angezeigt. Als Nachteil kann das Team die ausschließlich durch dieses Schiff gesichteten Feindschiffe natürlich auch nicht sehen. Man könnte natürlich auch am anderen Ende ansetzen und einen Störsender als Fähigkeit einführen. Dieser würde dann den Pfeil des RPF zwischen dem tatsächlich nächsten Schiff und dem Schiff mit dem Störsender hin und her springen lassen. Natürlich könnte man auch diese Ability zur besseren Spielbalance auf wenige Schiffe oder Kapitäne beschränken. Man könnte ein Funkboje einführen die alle RPF Signale in einem bestimmten Umkreis auf sich triggert Leute, das ist ein arcade Spiel und die meisten wollen nur mal ein Paar Runden ballern und sich nicht mit nochmehr verwirrenden Sachen auseinander setzen. Edited January 13, 2017 by Rask_ Share this post Link to post Share on other sites
Blice Players 599 posts Report post #68 Posted January 13, 2017 (edited) Ich denke auch mittlerweile, abwarten und schauen wie sich das ganze mit RPF nachher entwickelt. Leute, das ist ein arcade Spiel und die meisten wollen nur mal ein Paar Runden ballern und sich nicht mit nochmehr verwirrenden Sachen auseinander setzen. Einfach mal ballern ??? Sich nicht mit Sachen auseinandersetzten müssen ??? Was glaubst du eigentlich wo du hier bist !!! Das ist "hochkompetitives Gameblay"... der Lebensinhalt der Anti-Kevins. Die "meisten" dienen hier nur dazu, dem im Forum selbsternannten Pro Ingame als Levelnahrung zu dienen. Als nächstes kommen hier noch Aussagen wie "Es ist doch nur ein Spiel". Edited January 13, 2017 by Blice 1 Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #69 Posted January 14, 2017 (edited) Finde ich auch nicht schlecht. Und selbst wenn es nur bewirkt, das dem ein oder anderen klar wird, dass es kein BBKevin Skill ist, ist zumindest schon einmal ein bisschen Diskussionskultur gewonnen. Der erste Gedanke der mir bei RPF kam... Kommt sicher Geil auf einem US DD.. Da es seine Spielweise verstärkt... Und von mir aus kann BB-Kevin die 4 pkte reinknallen in Randombattles... Weil du zu wenig Pkte hast und die anderen Skills viel besser sind als RPF für ein BB. Darum kann auch die Counterattacke 4 Pkte kosten.. Weil dann kannst sowieso gleich ohne Kapitän ausm Hafen rausfahren mit BB's.. Und Bezüglich Kompetiven Aspekt: Ja is sch.. der Skill.. ABER das Ganze kompetive Gameplay is sowieso.. Meh... da ja Smoke z.b. auch viel zu stark ist in Teambattles oder Ranked.. Edited January 14, 2017 by Venom_Too 1 Share this post Link to post Share on other sites
[DMV] Sauron1978 [DMV] Players 7,752 posts Report post #70 Posted January 14, 2017 naja, die Russen-DDs profitieren noch mehr davon, weil alle anderen später aufgehen. hab RPF trotzdem nicht drin auf der Khabarowsk, denn dafür kann man bei einem 19er Kapitän 1x 4er oder 1x 3er und 1x 2er extra mehr nehmen. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #71 Posted January 14, 2017 (edited) naja, die Russen-DDs profitieren noch mehr davon, weil alle anderen später aufgehen. hab RPF trotzdem nicht drin auf der Khabarowsk, denn dafür kann man bei einem 19er Kapitän 1x 4er oder 1x 3er und 1x 2er extra mehr nehmen. Ehm warum sollte ich in meinen RU DD diesen Skill nehmen? Jeder wie er wil... aber bei mir kommt der sicher nicht auf meine RU DD. Edit: Und was sich mir nicht erschließt... wie soll das ein CA Skill sein wenn ab ~T7.. eigentlich kein Kreuzer mehr einen DD jagen kann, weil alle DD schneller sind als dieser... Edited January 14, 2017 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
[-WSC-] Kaeptn_Pantau Players 1,109 posts 14,455 battles Report post #72 Posted January 14, 2017 Jagen und versenken sind zwei verschiedene Dinge. Reicht ja schon ihn aus dem Spiel zu nehmen. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #73 Posted January 14, 2017 Jagen und versenken sind zwei verschiedene Dinge. Reicht ja schon ihn aus dem Spiel zu nehmen. Wie soll das der CA machen.. wenn er ihn nie findet ? ^^ Is ja toll wenn man weiß wo er ist: Aber a) langsamer ist und nie einholt und b) er einem die ganze Zeit sieht wegen Concealment. Da hiflt mir der Skill genau.. Nüchts... Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #74 Posted January 14, 2017 (edited) Ehm warum sollte ich in meinen RU DD diesen Skill nehmen? Jeder wie er wil... aber bei mir kommt der sicher nicht auf meine RU DD. Kommt auf deinen Spielstil an. Wenn du nur aus 2. Reihe zündelst, dann bringt RPF weniger. Wenn du hingegen Situationen hast, wo du auch einen gegnerischen DD jagst oder wenn du angeschlagen bist, wegfährst, dann ist RPF wichtig. Mit RPF findet man gegnerische DDs leichter und man läuft mit RPF nicht Gefahr, dass man einen gegnerischen DD in die Hände fällt, wenn es gerade unpassend ist. Gerade mit den langsam drehenden Guns der z. B. Leningard möchte ich nicht, dass unerwartet ein US-DD in die Flanke fällt. Da möchte ich meine Guns schon entsprechend ausgerichtet haben. Edited January 14, 2017 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #75 Posted January 14, 2017 (edited) Kommt auf deinen Spielstil an. Wenn du nur aus 2. Reihe zündelst, dann bringt RPF weniger. Wenn du hingegen Situationen hast, wo du auch einen gegnerischen DD jagst oder wenn du angeschlagen bist, wegfährst, dann ist RPF wichtig. Mit RPF findet man gegnerische DDs leichter und man läuft mit RPF nicht Gefahr, dass man einen gegnerischen DD in die Hände fällt, wenn es gerade unpassend ist. Was mir SA jetzt nicht verrät ? ... ok.... Definitv 4 Pkte wert... Und RU DD der DD jagt... geht nur in Kombination mit einem 2ten DD.. weil du den schlechten Concealment hast.... Edit: Aber sicher sinnvoll ja.. ich versuche de 2 km mit meinen Speed zu überbrücken, währenddessen ich von CA und BB beschossen werde und dann noch zusätzlich versuche den DD zu versenken .. den ich mit RPF gfunden habe... Weiss nicht.. klingt alles so halb toll. Im 1on1 sicher nützlich.. ab und an. Edited January 14, 2017 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
