[MOM] Narcon_1 Players 32 posts 6,700 battles Report post #1 Posted January 5, 2017 Hallo Kapitäne, Da mich der aktuelle Testserver mich ein weiteres Mal zu dem Schluss gebracht hat, das Wargaming zwar tolle Mechaniken um Geld auszugeben entwickeln kann, aber von dynamischen Gameplay an sich nicht sehr viel zu verstehen scheint. Die neuen halbherzigen Skills für den Kapitän ändern daran leider auch nichts und das Spiel krankt immer noch an den selben ewigen Problemen. Da wir als Spieler diese Probleme natürlich permanent live miterleben und gerade in dieser Community eine menge besonnener und kreativer Köpfe sind, würde ich mir die Möglichkeit wünschen Änderungsvorschläge bezüglich des Balancings an WG schicken zu können. Evtl. könnte man dafür einen eigenen Dauerthread erstellen, indem Vorschläge erbracht werden, anhand von Likes bewertet werden und bei gutem Feedback an WG übermittelt werden. Was haltet Ihr von dieser Idee? Da ich davon überzeugt bin, dass eine solche Kommunikation mit der Community beiden Seiten hilt (Uns wegen Spielspaß, WG wegen Sparen von Entwicklungskosten), mache ich gleich mal den Anfang. Ich hoffe ihr seid ein wenig Nachsichtig mit mir, da auch ich ein leidenschaftlicher BB-Spieler bin und damit auch immer schön pro BB argumentieren werde So wie ich das momentan sehe gibt es folgende klassenbezogene Problemzonen: Allgemein: AP-Granatenschaden ist meiner Meinung nach bei Schlachtschiffen viel zu hoch, dazu aber mehr im BB Kapitel. Auch der AP-Schaden der Kreuzer ist ein wenig zu hoch. Ein genereller Nerf von -400 Schadenspunkten auf maximalen AP Granatenschaden bei Kreuzern fände ich angebracht und wünschenswert. Ansonsten sehe ich momentan die größten Möglichkeiten für Balancingänderungen bzw. Features in den Kapitänsskills. Der Rest des Games ist gameplaytechnisch natürlich in Ordnung ;). Evtl. würde ich noch die HE-Penetration und Schaden von Schlachtschiffen ein wenig verschlechtern. Außerdem bräuchte das Game neben einem Hardcap für BBs von 4, Möglichkeit für zwei Träger im Hightier vor allem ein nochmals überarbeitetes Wirtschaftssystem. Und zwar ein System, dass positionsabhängig, zeitabhängig, und objektabhängig die Reperaturkosten, sowie schadens- und spottingabhängig die Einnahmen errechnet. Zudem sollten Schlachtschiffe im Unterhalt deutlich teurer werden, sodass sie z.B. ohne Premium/Tarnung kein nennenswertes Plus an Credits erwirtschaften und damit Kreuzer und Zerstörer wieder die "Brot und Butter" Klasse zum Creditfarmen werden. Die Dinger waren damals schon unwirtschaftlich und daran hat sich auch 2017 nichts geändert Flugzeugträger müssen sich auch wieder lohnen, vor allem wenn sie spotten und feindliche Flugzeuge abschießen. Achja und das Matchmaking mit +/- 2 Tierstufen sollte wieder in allen Tierstufen gelten.... Mit der Mikasa ins T1 Gefecht... was gibt es schöneres? Radar sollte nicht mehr hinter Bergen aufdecken, allerdings eine unbegrenzte Reichweite besitzen. Hydro sollte ebenfalls eine erhöhte Range haben, aber nur noch Schiffe aufdecken, die schneller als 13 Knoten (Viertelgas beim Zerstörer) fahren. Proximity Scan könnte dafür so um 700 Meter auf 2700 Meter erhöht werden. Zu guter Letzt würde ich die Zeit, die vergeht, bis der Sichtbarkeitsradius sich nach dem Schießen wieder normalisiert, kaliberabhängig machen.128mm --> 6s155mm --> 9s 203mm --> 12s 406mm --> 25s 460mm --> 30s Damit würden dann hoffentlich auch die ekligen Concealment builds auf Schlachtschiffen verschwinden^^ Zerstörer, können momentan kaum ihre eigentliche Aufgabe (Cappen, BB countern) verrichten, da ihre Torpedos zu schwach und ihre Gegner zu stark geworden sind. Es mangelt ihnen an der Möglichkeit unentdeckt zu bleiben, zu entkommen und Schaden auszuteilen. Zudem verzeihen DDs keine Fehler. Einzig die Gun-Boats machen momentan noch wirklich Spaß ;) Lösung: Schiffs-Topedosspeed stark hoch, Torpedoerkennung höher (damit man Torps trotzdem countern kann), Concealment verbessern, "RPF" vergessen Speziell hier sähe ich außerdem die Möglichkeit durch einen Buff der DD-Kapitän-Skills eine entsprechende Verbesserung zu erzielen. Kreuzer: Kreuzer haben momentan den schwersten Stand aller Schiffsklassen auf allen Tiers. Egal ob schwerer oder leichter Kreuzer, man wird momentan quer über alle Tiers, mal mehr oder weniger von Schlachtschiffen wegzitadellt. Dabei sind mehr als oft genug Situationen, in denen die quasi vollständige Vernichtung einfach überraschend und völlig random geschieht. --> Fun & Engaging....... :/ Umgekehrt hat man es schwer in eigene Gunrange zu kommen oder mit Schlachtschiffen im Verband zu pushen um so seine Verbrauchsgüter sinngemäß einzusetzen. Aufgrund der fehlenden Nachfrage an Flugabwehr ist man also inzwischen mehr oder weniger zu einem fahrenden "Devastating Strike" geworden. Schiffe wie die Zao, Dimtri Donskoi oder Moskau werden dabei als OP angesehen.... dabei sind das für mich die Kreuzer mit dem besten Balancing überhaupt Lösung: Bei allen Kreuzern, sollte das Autobounceverhalten bzw. die Normalisation stärker von der Plattendicke abhängen. So sollten schwere Kreuzer, wenn sie Bow-On fahren auch Schlachtschiffbeschuss widerstehen können, bzw. diese Treffer bouncen um ihnen so die Möglichkeit geben, agressiv im Verband mit Schlachtschiffen zu pushen. Die Deckpanzerung wäre dabei ja unverändert, s odass plunging Fire von BBs auf große Entfernungen trotzdem noch weh tut Zu dem sollten schwere Kreuzer ausnahmslos ALLE mit dem Heal ausgestattet werden, der zudem statt 30%, 50% des Zitadellschadens heilen kann und außerdem viel schneller wirkt (brit. Superheal). Dadurch können sie auch unter Feuer überleben, sind aber natürlich immer noch stark anfällig in der Breitseite. Das Überlebenskonzept der schweren Kreuzer beruht somit auf Bow-On pushen, ihren Consumables und ihrer Fähigkeit auszuweichen. --> Dynamisches Action-Gameplay Leichte Kreuzer hingegen, die offensichtlich als unterstützende Einheiten zu verwenden sind und daher nur in dritter Reihe fahren (also das was jede Kutusow jetzt schon macht), sollten keinerlei direkten Panzerungsschutz vor Schlachtschiffbeschuss besitzen. Das bedeutet, dass hier auch keine lächerlichen Bounces bei frontalem BB-Beschuss möglich sein sollten. Dafür sollten diese Schiffe über eine deutlich niedrigere Nachladezeit (vor allem im Lowtier), sowie eine angepasste Range, Shellspeed und verbessertes Concealment verfügen. Ihr Überlebenskonzept basiert somit auf Overpens, Reichweite und Verborgenheit. Schlachtschiffe: Meine absolute Lieblingsklasse...... die oft genug einfach nur fustrierend ist, da aufgrund schlechter Balancingentscheidungen übermäßig viele von den Dickpötten unterwegs sind. Das wäre noch nicht mal so schlimm, wenn verursachter Schaden von mir selbst beeinflusst würde und nicht von den Launen des RNJesus. Bei keiner anderen Schiffsklasse spielt Skill so wenig, aber Glück eine so große Rolle: 20km entfernte Chapaev bekommt nen Deva mit 4 Zitadellen aus meiner Tirpitz, während die Breitseitefahrende Atago auf 7 km über Overpens und Bounces lacht :/ (Ist mir wirklich in einem ranked Game passiert....) Klar reicht das Kevin aus, da er einfach linke Maustaste drückt und irgendwann bekommt auch er mal ne große Schadensnummer angezeigt oder ein armer Kreuzer platzt. Wer den Playstyle der BBs mag (träge, agressiv, viel einstecken viel austeilen und die Möglichkeit einen fliehenden Gegner wegzusnipen), ist allerdings sehr schnell gelangweilt... Vor allem weil man bei perfektem Aiming oft genug trotzdem keinen Schaden verursacht.... Zudem wird auf maxrange Sniping anscheinend immer noch zu sehr belohnt..... Deshalb mein Verbesserungsvorschlag fürs Schlachtschiff: Zunächst würde ich mir eine deutliche Steigerung der Genauigkeit wünschen. Im Klartext, eine Streuung die spätestens ab Tier 7 nur ein bisschen schlechter ist, als die der Kreuzer, allerdings trotzdem mit steigendem Kaliber leicht zunimmt. So sollte gelten, dass die Montana auf Tier 10 die genauesten Geschütze besitzt, gefolgt von der Kurfürst und der Yamato. Ich weiß damit ziehe ich jetzt unmengen an Hass auf mich, aber ich persönlich beschieße gerne gezielt und es fustriert mich (und euch wshl auch) wenn ihr einen breitseitefahrenden Kreuzer auf 8km nicht ordentlich bestrafen könnt..... Genaue Schlachtschiffgeschütze geben mir außerdem die Möglichkeit durch das auwählen der entsprechenden Munition und sorgfältiges Zielen, auch auf angewinkelten Zielen Schaden zu verursachen (natürlich keine Devas). Snipende Schlachtschiffe können dadurch auch eher bestraft werden, da diese meistens nicht gerade Meister im Ausweichen sind. Speziell BBs wie die Bismark mit würden unter gezieltem Plunging Fire stärker leiden, während Kreuzer weiterhin ausweichen können, sowie sich auf ihr Concealment verlassen. Kreuzer können dabei sogar besser ausweichen, da sie keine Random-Zitadellen befürchten müssen. Kevins, Chantalle und wie die ganze RTL II Bande noch heißt werden halt mit genauen Geschützen zerrissen, aber hey genau deswegen spielen wir doch dieses Spiel Genaue BB-Geschütze funktionieren allerdings nur unter einer Bedingung: Der drastischen Senkung des AP-Maximalschadens auf 10 000 bei der Yamato (-30%). Von da ausgehend sollt der AP Schaden je nach Kaliber runtergestuft werden, wobei die Deutschen BBs wieder einen AP-Buff bekommen. So sollten die 420er der Kurfürst/Friedrich ebenfalls 10 000 Maxschaden und die 380er der Bismark/ Tirpitz so viel wie die 406er der NC/Iowa/Montana verursachen. Dies hätte neben der Eindämmung vom Single-Hit-Quasi-Tot Phänomen auch noch den Vorteil, dass auch normale Penetrationen weniger Schaden verursachen. Bei der Yamato fällt damit z.B. der Penetrationsschaden von knappen 5000 auf 3000 ab. 2000 Schadenspunkte, die man merkt. Des weiteren sollte der Schaden der Überpenetrationen auf 5% Maxdamage gesenkt werden.... wenn ich nicht ordentlich treffe brauche ich auch keinen Schaden zu erwarten. Und DDs zu tode "Overpenen" sollte dadurch auch schwieriger werden. Die Penetrationsleistungen und Fusetimes der einzelnen Geschosse sollte dabei unverändert werden. Nachdem also alle BBs hinreichend genau sind, würde die Warspite ihr Alleinstellungsmerkmal verlieren. Man könnte ihr daher z.B. kürzere Fusetimes (wie bei den CLs) und/oder besseren Bouncewinkeln geben. Carrier: Mit Carriern kenne ich mich leider nicht gut aus. Ich finde es nur schade, dass so wenige davon unterwegs sind.... Ich perönlich mag es wenn meine gesamte Flak loslegt und über mir ein Luftkampf entbrennt, während ich versuche Bomben und Torpedos auszuweichen. Als BB-Fahrer kann ich außerdem sagen, dass meine Furcht vor Flugzeugen quasi nicht mehr vorhanden ist Ich würde an dieser Stelle am ehesten durch Kapitän-Skills, Verbesserungen vornehmen um den Carrierspieler trotzdem zu zwingen, sich zu spezialisieren. Ansonsten denke ich, dass generell jeweils 1 Flugzeug mehr pro Staffel und im Lowtier mehr Flugzeuge im Hangar helfen würden. Vlt. könnte man auch die Bedienung der Staffeln erleichtern. Mir persönlich fehlt außerdem eine Funktions (Taste) mit der ich ein Ziel für den Carrier deutlich und permanent markieren kann (solange es gespotted ist natürlich). Dadurch könnte ich z.B. ein frisch bombardiertes Schiff (in den meisten Fällen ein BB), das gelöscht hat, penetrant deutlich fürs Team markieren, damit sie direkt mit Focusfire Brände nachlegen können. Umgekehrt wäre so eine funktion natürlich auch auf jedem Schiff von Vorteil, sodass man nur für den Carrier sichtbar Ziele zuweisen kann. Das würde den Carriern wshl enorm bei der Zielauswahl helfen und auch den Schaden bei Fightersetups steigern. Speziell im Competitiven Bereich. Amerikanische DDs: Man kanns aber auch echt übertreiben mit den Shell-Arcs..... ein bisschen weniger wäre schön Deutsche Kreuzer: Weniger AP-Maxschaden, dafür amerikanische Bouncewinkel bitte für die AP-Nation..... Reduziert die Torprange auf 4 Km, aber verbessert das Turtleback der Kreuzer, sodass sie meinetwegen auf unter 7 km keine Zitadellen mehr bekommen können. Deutsche DDs: Bouncewinkel wie bei den Kreuzern, kurze Fusetimes, weniger Brandwahrscheinlichkeit und eine Aufdeckreichweite beim schießen entsprechend der Geschützreichweite und deutsches Hydro für alle Reichweitenbuff der 150mm Geschütze Russische Kreuzer/DDs: Biaaaaaaas 8 km Schneckentorps (mit entsprechend schlechter Detectability) bitte ab und einschließlich der Kirov/ Gnevny 10 km Torps ab der Tashkent Tashkent sollte die selben Granaten wie die Udaloi und Chabarovsk verwenden Japanische DDs: Schnellere Torps mit bessererm Tarnwert im Lowtier Besserer Tarnwert der Torps im Hightier Schnellere Geschützdrehung Amerikanische BBs Erhöhung des Shell-Speeds von NC,Iowa und Montana Bei Iowa und Montana stark, sodass auf <10km die Penetrationswerte gleich denen der Yamato sind (Natürlich hat die Yamato immer noch bessere Autobouncewinkel) Secondaries: Ich bin ein großer Fan meiner kleinen Kanonen, die fleißig mitfeuern wenn es auf kurze Distanz geht. Deswegen würde ich mir einen 25% Buff auf die Secondarydispersion auf ein Ziel wünschen sobald ich dieses manuell markiert habe. Secondaries, die nicht auf dieses Ziel feuern können, sollten allerdings trotzdem weiterhin auf alles feuern, dass sie erreichen können. Sieht cool aus, ist irgendwie logisch und gibt vor allem BBs die Möglichkeit noch agressiver zu pushen. Daher würde ich auch den Kapitänsskill "manual Secondaries" umändern in "advanced Secondaries", sodass er einfach einen generellen 45%igen Dispersionbuff für alle Tierstufen ermöglicht (Warspite Secondary Build Yeah ;) ) und diese wie gehabt von selbst auf alles Feuern was in Reichweite kommt. Dafür sollte allerdings die Brandwahrscheinlichkeit stark gesenkt werden, Bei deutschen BBs sollten zusätzlich die 150mm Geschütztürme mit den Zerstörer AP-Granaten (selbe gute Bouncewinkel, Schaden, kurze Fusetime) ausgerüstet werden. Dagegen kann man nämlich etwas machen.... Gegen den momentan Dauerbrand in der 10,6 km "No-Fun" Zone der Bismark eher weniger... Einzig die Iowa sollte eine höher Brandwahrscheinlichkeit bei Ihren Secondaries erhalten Puuh langer Post Danke fürs Lesen schonmal Share this post Link to post Share on other sites
[BLITZ] principat121 Modder 6,023 posts 11,475 battles Report post #2 Posted January 5, 2017 Nein. Spieler haben weder genügend Daten, um ihre Wünsche zu belegen, noch genügend Objektivität, um zu Urteilen. 9 Share this post Link to post Share on other sites
Dr__Bolle Players 2,317 posts 5,404 battles Report post #3 Posted January 5, 2017 Nein. Spieler haben weder genügend Daten, um ihre Wünsche zu belegen, noch genügend Objektivität, um zu Urteilen. Aber WG... Dat Joke dude! Teilweise kann man meinen, WG spielt das eigene Spiel nicht, wenn man sich mal gewisse Änderungen anschaut. Schau dir doch das Keen Intuition/RDF Drama an... 5 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #4 Posted January 5, 2017 Und wenn du schon von Carriern sprichst....ein genereller Flaknerf wäre weit hilfreicher als das was du vorschlägst. Share this post Link to post Share on other sites
ParEx Weekend Tester, In AlfaTesters 1,449 posts 7,711 battles Report post #5 Posted January 5, 2017 Von mir ein klares Nein. Wenn ich das bei dir so lese, dann willst du im Prinzip fast jede Klasse aufwerten. Und dann? Vor allem BBs brauchen aktuell DEFINITIV KEINEN BUFF! Wir haben in der aktuellen Meta bereits zu viele BBs, mit dem nächsten Patch wird sich das vorrausichtlich nicht ändern, eher im Gegenteil. Und du willst den Dingern noch mehr Präzision etc geben? Damit sie CAs jetzt nicht mehr aus 17km sondern aus 20km sicher treffen können? Ja nee is klar. Das selbe mit den CAs. Viele Kreuzer halten auch heute schon richtig gespielt viel aus. Was mich allerdings in einigen Situationen ärgert ist die Anfälligkeit vieler CLs gegen Granaten jeder Art. Hier sollte man eventuell mal drüber nachdenken, Zitadellen zu überarbeiten oder wie bei den DDs ganz zu entfernen. Meine Atlanta beispielsweise hat faktisch keine existierende Panzerung, kein Heal, keinen Nebel. Die verzeiht dir absolut garnichts. DDs mit 130mm Kanonen drücken dir Zitas im Infight wenn du nicht aufpasst. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #6 Posted January 5, 2017 (edited) Klares Nein. All die Vorschläge triefen vor Unwissenheit in der Spielmechanik. Beispiele: Ein BB nimmt nicht CE wegen Stealthfire... allein das man das erwähnt einfach nur fraglich. oder auch geil Ein Kreuzer mit 16 MM Bug soll ein 406er Geschütz autobouncen... CA Masterrace horray... oder auch phenomenal du wünscht dir 25% mehr Dispersion auf Secondaries durch manuelles.. wo du einen Skill hast der 60% ab T7 zur Verfügung stellt ... ? gehts noch? Ganz ehrlich, spiel ein wenig mehr und setzt dich mal mit den Mechaniken auseinander. Ist ja schlimm. Es gibt genau einen Pkt der in Ordnung wäre: Dies aber auch nur angepasst an die Spielmechanik: Das Schwere Kreuzer bzw. Kreuzer ab T7 einen Heal kriegen. Und nein nicht den SUPER OP der Briten.. sondern den normalen der würd schon reichen. Um a) einer Feuerstelle entgegenzuwirken und b) Random Cita's abzuschwächen. Das was du hier vorschlägst ist ein neues Spiel.. nicht WoW's. Edit: Auch ist die Fragestellung des Titels fraglich. Willst du jetzt das gute Vorschläge generell vorgebracht werden zu WG oder nur deiner ? oder warum so viel Wall of Text ? Edit2: Auch wenn die Torpedos 90 Knoten hätten, wenn diese auf 5km aufgehen bringt dir das nicht viel. Du musst schon Zahlen bringen. z.b. ist eine Kamikaze (Egal welcher Typ) bei 7km Torps mit 68 Knoten OP (Da die auch noch bei 1.4, 1.1 ? km sowas aufgehen).. Und nach der IJN umstellung P2W in meinen Augen. Edited January 5, 2017 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
[PONYD] Igarigen Beta Tester 7,985 posts 12,672 battles Report post #7 Posted January 5, 2017 Unbegrenzte Reichweite für Radar ? Belfasts in Kartenecken gesichtet. Klares Nein zu den Vorschlägen. Die Gründe wurden oben schon genannt. Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Shoggy Players 2,347 posts 8,251 battles Report post #8 Posted January 5, 2017 Unbegrenzte Reichweite für Radar, nice, ist ja nicht so, dass das Noobtool bereits jetzt verdammt stark ist. 1 Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #9 Posted January 5, 2017 (edited) neue Kreuzer META spitz auf den Gegner zu der nur hilflos Bouncen kann und dann die Torphölle. Wer bracht noch DDs. @Venom: er will 25% bei Zielauswahl für die SEc und 45% durch den Skill. Edited January 5, 2017 by IRR0KAiN Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #10 Posted January 5, 2017 neue Kreuzer META spitz auf den Gegner zu der nur hilflos Bouncen kann und dann die Torphölle. Wer bracht noch DDs. @Venom: er will 25% bei Zielauswahl für die SEc und 45% durch den Skill. Aha... Ergibt doch auch keinen Sinn wenn mit den neuen Skills du nur noch 10pkt für Manuelle Sekundäre brauchst Share this post Link to post Share on other sites
[MOM] Narcon_1 Players 32 posts 6,700 battles Report post #11 Posted January 5, 2017 (edited) Klares Nein. All die Vorschläge triefen vor Unwissenheit in der Spielmechanik. Beispiele: Ein BB nimmt nicht CE wegen Stealthfire... allein das man das erwähnt einfach nur fraglich. oder auch geil Ein Kreuzer mit 16 MM Bug soll ein 406er Geschütz autobouncen... CA Masterrace horray... oder auch phenomenal du wünscht dir 25% mehr Dispersion auf Secondaries durch manuelles.. wo du einen Skill hast der 60% ab T7 zur Verfügung stellt ... ? gehts noch? Ganz ehrlich, spiel ein wenig mehr und setzt dich mal mit den Mechaniken auseinander. Ist ja schlimm. Es gibt genau einen Pkt der in Ordnung wäre: Dies aber auch nur angepasst an die Spielmechanik: Das Schwere Kreuzer bzw. Kreuzer ab T7 einen Heal kriegen. Und nein nicht den SUPER OP der Briten.. sondern den normalen der würd schon reichen. Um a) einer Feuerstelle entgegenzuwirken und b) Random Cita's abzuschwächen. Das was du hier vorschlägst ist ein neues Spiel.. nicht WoW's. Edit: Auch ist die Fragestellung des Titels fraglich. Willst du jetzt das gute Vorschläge generell vorgebracht werden zu WG oder nur deiner ? oder warum so viel Wall of Text ? Edit2: Auch wenn die Torpedos 90 Knoten hätten, wenn diese auf 5km aufgehen bringt dir das nicht viel. Du musst schon Zahlen bringen. z.b. ist eine Kamikaze (Egal welcher Typ) bei 7km Torps mit 68 Knoten OP (Da die auch noch bei 1.4, 1.1 ? km sowas aufgehen).. Und nach der IJN umstellung P2W in meinen Augen. Mein Freund ich hab inzwischen über 3000 Games und liebäugel an manchen Tagen mit Unicum Status, ich glaube ich weiß wovon ich rede, wobei ich natürlich selber auch bei vielen dingen Falsch liege. Und tut mir leid für meinen langen Text, aber richtig lesen musst du ihn schon. Ich habe nie Behauptet das BBs den CE-Skill für Stealh firing nehmen.... nur das sich ein BB auf relativ nahe entfernungen anschleichen, eine unausweichbare Salve auf Kreuzer abladen, um sich dann im Schutze ihres Concealments wieder neu zu positionieren für die nächste Salve. Das Nervt Und wieso sollen CAs nicht bouncen? Das is ein Spiel nicht die Realität.... Die Änderung mit dem manuellen Auswählen der Secondaries beruht darauf, dass der Skill nur noch 45% (Meinetwegen auch nur 40% ) bringt. Und ja du hast Recht, das sind krasse Balancingänderungen. Und ja ich möchte eine Diskussion anregen. D.H. alle Meinungen zu dem Thema sollten offen gesagt werden, da wir Langzeitkunden sind und wir uns vlt im klaren sein sollten was wir wollen, anstatt in einer ewigen Schleife alle WG-Neuerungen mit einem Shitstorm zu überziehen. Btw ich möchte generell alle Klassen buffen AUSSER BBs. BBs sollten nur anders gespielt werden (skillabhängiger), um dann am ende die selben Schadenswerte zu erreichen wie bisher. Und tut mir leid wenn das beinhaltet, dass dadurch alle steuerresistenten, breitseitefahrenden, Chapaev-Snipah-Bias auf 20km weggepustet werden Auch das BB darf eine andere Klasse countern^^ @principat121 Das ist das schöne an Vorschlägen... sie müssen nicht objektiv gut sein @IRROKain wieso dann nicht einfach mal HE laden und auf die pöhsen pöhsen CA abfeuern Edited January 5, 2017 by Narcon_1 Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #12 Posted January 5, 2017 @IRROKain wieso dann nicht einfach mal HE laden und auf die pöhsen pöhsen CA abfeuern Kriegt er ne Atago zum Beispiel nicht platt mit, schaffen sie ja jetzt schon nicht immer. Letztes Game mit der Takao. Team failt und stirbt weg. Camper Fest aller erster Güte Niederlage steht fest. Gegnerische Montana fährt vorraus. Ich spitz und Vollgas 6Torps später und etliches durch HE Salven sinkt der Pott und ich hab 10k über. Jetzt willste die arme Säue auch noch Bouncen lassen. Share this post Link to post Share on other sites
[MOM] Narcon_1 Players 32 posts 6,700 battles Report post #13 Posted January 5, 2017 Kriegt er ne Atago zum Beispiel nicht platt mit, schaffen sie ja jetzt schon nicht immer.Jetzt willste die arme Säue auch noch Bouncen lassen. Haha da hat dann entweder Kevin oder RNjesus zugeschlagen Auf jeden Fall reife Leisung Share this post Link to post Share on other sites
Nanotyrann Players 1,794 posts 5,297 battles Report post #14 Posted January 5, 2017 Bow On Kreuzer panzerung zu stärken halte ich für nicht nötig, wenn man sich ausreichend bewegt kann man im Nahkapmf mit Schlachtschiffen einiges an Feuer vermeiden, allgemein sollte man Kreuzern nicht ermöglichen Stur in irgendeine Richtung zu fahren. Die unterscheidung zwischen leichten und schweren kreuzern halte ich für genauso unnötig, die erfolgte übrigends nie an der Panzerung, sondern am Kaliber. Heal für Kreuzer ab T7 ja, aber nur der normale, nicht dieses Op Briten Zeugs, das soll den Briten vorbehalten bleiben. Interessant fände ich auch, den Skill inspekteur für Kreuzer zu verbessern, so dass diese statt einem 2 Verbrauchsgüter mehr bekommen, Nebel und evt. Radar sind davon auszuschließen. Den Zitadellenschaden zu reduzieren halte ich ebenfalls für nötig, der Schaden eines einfachen durchschlags sollte allerdings gleich bleiben Bessere Winkel für die deutsche AP nehme ich auch gerne, ich wäre allerdings dafür im Gegenzug die He wieder auf den Stand vor dem entsprechenden patch zu bringen. Der AP Alpha sollte erhalten bleiben, da dieser das Merkmal für die deutschen Kreuzer ist. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #15 Posted January 6, 2017 (edited) Mein Freund ich hab inzwischen über 3000 Games und liebäugel an manchen Tagen mit Unicum Status, ich glaube ich weiß wovon ich rede, wobei ich natürlich selber auch bei vielen dingen Falsch liege. Und tut mir leid für meinen langen Text, aber richtig lesen musst du ihn schon. Ich habe nie Behauptet das BBs den CE-Skill für Stealh firing nehmen.... nur das sich ein BB auf relativ nahe entfernungen anschleichen, eine unausweichbare Salve auf Kreuzer abladen, um sich dann im Schutze ihres Concealments wieder neu zu positionieren für die nächste Salve. Das Nervt Und wieso sollen CAs nicht bouncen? Das is ein Spiel nicht die Realität.... Die Änderung mit dem manuellen Auswählen der Secondaries beruht darauf, dass der Skill nur noch 45% (Meinetwegen auch nur 40% ) bringt. Und ja du hast Recht, das sind krasse Balancingänderungen. Und ja ich möchte eine Diskussion anregen. D.H. alle Meinungen zu dem Thema sollten offen gesagt werden, da wir Langzeitkunden sind und wir uns vlt im klaren sein sollten was wir wollen, anstatt in einer ewigen Schleife alle WG-Neuerungen mit einem Shitstorm zu überziehen. Btw ich möchte generell alle Klassen buffen AUSSER BBs. BBs sollten nur anders gespielt werden (skillabhängiger), um dann am ende die selben Schadenswerte zu erreichen wie bisher. Und tut mir leid wenn das beinhaltet, dass dadurch alle steuerresistenten, breitseitefahrenden, Chapaev-Snipah-Bias auf 20km weggepustet werden Auch das BB darf eine andere Klasse countern^^ @principat121 Das ist das schöne an Vorschlägen... sie müssen nicht objektiv gut sein @IRROKain wieso dann nicht einfach mal HE laden und auf die pöhsen pöhsen CA abfeuern Mein "Buddy" du könntest auch 10k Spiele haben und ein Superunicum sein. Ändert nichts an der Tatsache das die Vorschläge an Unwissenheit triefen. Mach dir mal nen Spass und spiel in einem Trainigsraum eine Bismarck oder Tirpitz und spiel gegen eine Des Moines angewinkelt.. Hoi is das ein Spass wenn du ihr 0 Schaden verursachst auf die Klasse die du kontern solltest. Ist definitiv Spiel fördernd. Abgesehen davon das diese Änderung CA als Masterrace macht, da du einfach auf die BB's zufährst und ihnen die Torps reinknallst. Und die genau NICHTS dagegen machen können. Weil davonfahren wirds nicht spielen. Edit2: Allein das Bild... der CA angewinkelt vor 4-5 BB's ... am besten noch Tier 5 gegen Tier 7 (Zwecks Übertreibung) und fett den Finger + Fu** you all... Epochal.. Also laut deiner Logik bezüglich des Stealth Skills bei BB müssten dann auch alle Inseln entfernt werden, bzw. spielen wir nur noch Ocean, weil wenn ein BB eine Insel als Stellungsmanöver nützt isses auch lästig nicht? Vorallem finde ich die Logik Super das du BB nerfen willst. So deine Vorschläge: Du willst das die BB länger offen sind: Was nichts bringen wird da wenn es 30 Sekunden sind.. sind die nach 30 Sekunden wieder weg und können andere Stellung beziehen. Das was dich stört. Sinnhaftigkeit ? fraglich... Da du im Endeffeckt das Zeitfenster um 10 Sekunden erhöht hast.. Buhu.... Du willst die Secondaries reduzieren? Trifft nur die deutschen BB ... Alle anderen interessiert das nicht die Bohne ? Sinnhaftigkeit ? Fraglich... Weil du willst ja ALLE BB nerfen... Und das GEILSTE... du willst die BB nerfen.. und erhöhst ihre Genauigkeit. Bitte das auf der Zunge zergehen lassen. Du willst sie nerfen.. aber die Genauigkeit erhöhen.. Instagib Modus oder wie ? Dann willst du den CA einen Britischen OP Heal geben... weil.. Keine Ahnung du einfach nen Sch.. auf Balance gibst.. Aber ja... Heal wäre toll der normale, ab T7 gabs schon genug Threads dazu. Edit: Vergaß: stimmt, willst ja CA Masterrace machen, ja dann ergibt das einen Sinn. Brit Heal für alle CA! Gogo Wie war das nochmal du kennst dich mit Mechaniken vom Spiel aus ? Das geht noch viel weiter... aber ja.. du hast definitv Ahnung vom Spiel und dessen Mechaniken.. Vielen Dank dafür! Edited January 6, 2017 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
Kerindor Players 2,556 posts 7,019 battles Report post #16 Posted January 6, 2017 Zusammengefasst, wie macht man aus einem "Schiffe versenken" ein WoT, bzw. 0815 Shooter auf Wasserbasis. So wie es jetzt ist, hat WoWs einen eigenständigen Charakter. Die Schiffe sind nunmal nicht gleich und auf Augenhöhe. Ein BB wie die Yamato schießt mit 1,5t schweren Granaten. Da sind Winkel völlig egal und nichtmal ein BB kann dagegen gepanzert werden. CA dagegen zu immunisieren macht das ganze unglaubwürdig. CA leben von ihrer Beweglichkeit, hohen Feuergeschwindigkeit und ein Quäntchen Glück. Desgleichen gilt für die DDs. CV hingegen sind enorm Skillabhängig und ein eigenes Thema. Man muss sich immer in Erinnerung rufen das es hier um Schiffe geht. Die Distanzen gehen bis 26km Schussentfernung. Schiffe schwanken und bewegen sich nicht auf festen Bahnen. All das macht es notwendig einen RNG wie wir ihn haben einzusetzen. Und der ist schon Arcadig genug. Die realen Trefferquoten von ein paar Prozent will hier sicher keiner im Spiel haben. Ja der RNG kann einen trollen. Aber der trollt einem bei weitem nicht so wie es in einem echten Seegefecht wäre. Wer meint das wäre übertrieben, kann sich ja mal einlesen wie man auf Distanzen von mehreren Kilometern treffer landet. Als Stichworte wären: Pulvertemperatur, Luftfeuchte, Windgeschwindigkeiten, relative Bewegungen etc. Und man kann sich ja ausrechnen was eine Abweichung von 0.5° auf 50m oder 20km bewirkt. Ich für meinen Teil möchte Schiffe fahren. Im Arcade Rahmen ist das in WoWs gut umgesetzt. Ich mag das dominante Schlachtschiff das Kreuzern überlegen ist, ich mag auch die Hit and Run Spielweise von Kreuzern und das anpirschen mit Zerstörern. An der CV Strategie versuche ich mich mal immer wieder, kann es aber leider nicht wirklich. WoWs ist ein schönes, arcadiges Schiffeversenken mit all den Unterschieden die Schiffe nunmal ausmachen. Dreht man zu sehr an der Gleichmacherei, verliert WoWs seine Eigenständigkeit, wird beliebig und auf lange Sicht uninteressant. Share this post Link to post Share on other sites
[MOM] Narcon_1 Players 32 posts 6,700 battles Report post #17 Posted January 6, 2017 Mein "Buddy" du könntest auch 10k Spiele haben und ein Superunicum sein. Ändert nichts an der Tatsache das die Vorschläge an Unwissenheit triefen. Mach dir mal nen Spass und spiel in einem Trainigsraum eine Bismarck oder Tirpitz und spiel gegen eine Des Moines angewinkelt.. Hoi is das ein Spass wenn du ihr 0 Schaden verursachst auf die Klasse die du kontern solltest. Ist definitiv Spiel fördernd.Abgesehen davon das diese Änderung CA als Masterrace macht, da du einfach auf die BB's zufährst und ihnen die Torps reinknallst. Und die genau NICHTS dagegen machen können. Weil davonfahren wirds nicht spielen. Edit2: Allein das Bild... der CA angewinkelt vor 4-5 BB's ... am besten noch Tier 5 gegen Tier 7 (Zwecks Übertreibung) und fett den Finger + Fu** you all... Epochal.. Hast du schonmal frontal ne ordentliche HE-Kelle von ner NC bekommen? --> 7-8K Schaden Is ja auch ne Frechheit ein BB zu zwingen, seine zweite Munitionsart zu benutzen.... Mitdenken und so... Unerhört!! Außerdem kann man auch von vorne die Superstructure penetrieren, oder wie erklärst du dir dass auch Schiffe wie die Tirpitz ab und zu von vorne AP-Schaden bekommen Und dass alles funktioniert sogar noch besser bei präziseren BBs Außerdem: Früher oder später zeigt jedes pushende Schiff seine Breitseite... wüsste man wenn man brawlt Also laut deiner Logik bezüglich des Stealth Skills bei BB müssten dann auch alle Inseln entfernt werden, bzw. spielen wir nur noch Ocean, weil wenn ein BB eine Insel als Stellungsmanöver nützt isses auch lästig nicht? Inseln nutzen allen Schiffen gleich als Deckung. Da BBs allerdings die einzige Schiffsklasse sind, die man effektiv nur über die Breitseite beschädigen kann, wäre es schön wenn diese sich nicht fröhlich aufgrund guten Concealments perfekt positionieren können, da dies meisten erfordert, dass Breitseite gezeigt wird.. Eine Änderung am CE-Skills und der Dauer des Offenbleibens würde außerdem nur die freien Flächen betreffen Vorallem finde ich die Logik Super das du BB nerfen willst. So deine Vorschläge: Du willst das die BB länger offen sind: Was nichts bringen wird da wenn es 30 Sekunden sind.. sind die nach 30 Sekunden wieder weg und können andere Stellung beziehen. Das was dich stört. Sinnhaftigkeit ? fraglich... Da du im Endeffeckt das Zeitfenster um 10 Sekunden erhöht hast.. Buhu.... Je länger ein BB offen ist, desto länger bleibt Zeit für die Long-Range-HE-Spammer (Kutuzow etc,) es feuer regnen zu lassen. Und siehe einen Absatz weiter oben. Außerdem ist das eher ein indirekter Nerf für BBs bzw. ein Buff für DDs & CA/CL wenn diese schneller wieder zugehen Du willst die Secondaries reduzieren? Trifft nur die deutschen BB ... Alle anderen interessiert das nicht die Bohne ? Sinnhaftigkeit ? Fraglich... Weil du willst ja ALLE BB nerfen... Wie gesagt.... versuchs mal mit brawlen dann merkst du den Unterschied Und das GEILSTE... du willst die BB nerfen.. und erhöhst ihre Genauigkeit. Bitte das auf der Zunge zergehen lassen. Du willst sie nerfen.. aber die Genauigkeit erhöhen.. Instagib Modus oder wie ? Vor zwei Absätzen hast du noch davon gesprochen dass meine Vorschläge eine CA-Masterrace erzeugen würden..... Mal abgesehen davon, dass du einfach ignorierst, dass dafür der Alpha-Schaden massiv gesenkt werden müsste Dann willst du den CA einen Britischen OP Heal geben... weil.. Keine Ahnung du einfach nen Sch.. auf Balance gibst.. Aber ja... Heal wäre toll der normale, ab T7 gabs schon genug Threads dazu. Edit: Vergaß: stimmt, willst ja CA Masterrace machen, ja dann ergibt das einen Sinn. Brit Heal für alle CA! Gogo Dieser HEAL ist meiner Meinung nach nicht OP sondern Notwendig, aber da bin ich sicher nicht der Experte. Er würde einfach quasi zerstörte Kreuzer (Atago nach einer Triple-Zitadelle) wieder ins Spiel zurückbringen. Da es aber auch nur ein Vorschlag in einem Ideen-Thread ist, gibt es keinen Grund seinen Blutdruck unnötig hochzufahren ;) Wie war das nochmal du kennst dich mit Mechaniken vom Spiel aus ? Das geht noch viel weiter... aber ja.. du hast definitv Ahnung vom Spiel und dessen Mechaniken.. Deine symphatische Art und Weise mit Leuten umzugehen macht dich bestimmt sehr beliebt Vielen Dank dafür! Ich denke damit wäre alles gesagt! @Kerindor Ich finde du hast absolut Recht und genauso sollte es auch bleiben. WoWs bietet nicht nur die Vielfalt in der Hinsicht auf unterschiedliche Klassen und teilweise sehr gut designte Maps, sondern auch noch nationenabhängige, ja sogar schiffseigene Unterschiede/Feinheiten. So ist für jeden Playstyle das richtige dabei, es gibt viel zu lernen und zu verstehen und vor allem entstehen so (theoretisch) permanent neue Gefechtssituationen, die viel Abwechslung bieten. Mich stört dabei eigentlich nur: -dass es spielseitig immer weniger Möglichkeiten für andere Klassen gibt, bzw diese immer stärker in ihrer Effektivität eingeschränkt werden (Stichwort IJN-DDs, RPF Skill) -dass BBs momentan allen Klassen überlegen sind, für alle offensiven Aufgaben alleine zuständig (daher werden sie auch mit Sachen wie Radar, Flak, Hydro ausgerüstet), und trotz allem immer noch quasi rein Glücksbasiert sind. Meine Änderungsvorschläge sollen dabei nicht alles zu einem Einheitsbrei verkommen lassen. BBs spielen sich dabei immer noch grundlegend anders als Kreuzer und countern diese bei entsprechendem Skilllevel noch stärker. Und leute wie siehts mit euch aus???? Hat keiner Ideen über die man Diskutieren könnte? Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #18 Posted January 6, 2017 Schadenmechaniken vielseitiger gestalten. Immer dieser 10%, 33%, 100% Einheitsmüll geht mir auf die Eier. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Salkeaner Players 3,422 posts 6,686 battles Report post #19 Posted January 6, 2017 Um es kurz zu machen, Vorschläge an sich sollten bei genügend positiever Ressonaz an WG weitergeleitet werden. Du hast auch viele Vorschläge zu den einzelenen Klassen gebracht, zu viele um sie mal eben so kurz zu diskutieren. Ich würde eher vorschlagen, das wir einen Bereich Vorschläge bekommen. Dort kann jeder versuchen einen Vorschlag in einem Beitrag zu machen. Dann kann man über Sinn und Unsinn von diesem Disskutieren und einen Kompromiss finden. DIeser Kompromiss wird dann nochmals ausformuliert und in einem extra Beitrag vorgestellt. Dort können dann die Leute über Likes, ähnlich dem Q&A Thread die Vorschläge liken, die man an die Entwickler herantragen soll. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[MOM] Narcon_1 Players 32 posts 6,700 battles Report post #20 Posted January 6, 2017 @Salkeaner Word! Kann bitte jemand deinen Post an WG weiterleiten Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #21 Posted January 6, 2017 (edited) Edited January 6, 2017 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
Nanotyrann Players 1,794 posts 5,297 battles Report post #22 Posted January 6, 2017 Wer ne Triple Zita im Kreuzer bekommt hat was falsch gemacht. Immer. Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #23 Posted January 6, 2017 Wer ne Triple Zita im Kreuzer bekommt hat was falsch gemacht. Immer. Ähh nein. Meistens ja, immer nein. Share this post Link to post Share on other sites
[SINC] Date_A_Bullet Players 2,677 posts 12,073 battles Report post #24 Posted January 6, 2017 Ähh nein. Meistens ja, immer nein. Doch würde schon sagen immer. 3fach-Zita heißt Breitseitentreffer. Verdiente Versenkung. Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #25 Posted January 6, 2017 Doch würde schon sagen immer. 3fach-Zita heißt Breitseitentreffer. Verdiente Versenkung. Jo wenn du die Wahl hast zwischen 4 CV-Torptreffer und der Chance, dass der BB nicht trifft nehme ich auch lieber die BB Chance. Abgesehen davon habe ich auch schon ne Pensa 1 shottet die 20km weg war und nicht Breitseite fuhr. "Immer" ist da dann einfach nicht zutreffend. ODer würdest du sagen: "Mir egal ob der CV mich jetzt versenkt, könnter ja ein BB schießen" Share this post Link to post Share on other sites