Hesp Players 1,461 posts 8,347 battles Report post #201 Posted August 7, 2017 Lo de las curas es relativo. Los BB alemanes se curan muchísimo y no porque sus curas sean mejores sino porque como rara vez reciben daño por ciudadela... Así que lo OP de las curas habrá que verlo después de conocer si comerán ciudadelas a tutiplén o no. Share this post Link to post Share on other sites
Malefor Players 52 posts 10,427 battles Report post #202 Posted August 7, 2017 22 minutes ago, HERGUILLA said: Vamos a destacar lo que está en negrita. A estas alturas del juego no es ni medio normal las AA chetadas que hay en tier alto ya que los CV en su día recibieron un pedazo de nerf en los aviones bastante considerable. No es ni medio normal que te bajen todo un escuadrón de ataque a distancias de 8km pegando unos 600 de dps combinando medias y largas del Minotaur y/o Des Moines. Para empezar antes de meter una AA desequilibrada deberíamos revisar las del Izumo, FDG, Amagi y Mogami que son barcos maltratados en AA. Lo que no puede ser tampoco es introducir una rama de BB con una AA completamente rota y que se ventile en cuestión de segundos varios escuadrones de ataque con el mismo alcance para todas ellas y superando las del Montana en un barco stealth. Luego en el tema de las curas te voy a puntualizar unas cosas: el Colorado no calza cura mejorada y si el Nagato dispone de 15k de vida extra es porque el Colorado tiene blindaje cosa que el Nagato carece y también su AA. Por lo que justificar una cura totalmente descompensada es una estupidez a mi modo de ver. Todas las naciones con BB tienen una cura que cura progresivamente y es lo ideal y no vengamos con eso de que está a 1500 de vida y de golpe sube a 6k, 9k, 15k porque es insultante. Al igual que un Yamato a 1500 cura 1200/s da la posibilidad de matarlo porque produces más daño del que puede reparar, en al rama inglesa eso no pasa salvo ciudadela. Tampoco veo correcot que un Minotaur a 1000 de vida repare media vida con 1 sola carga de pv y el resto de cruceros recuperen de 6k a 8k cuando este ha recuperado el doble o el triple. Lo que sería compensatorio es aumentarles los pv y/o hacer una cura más duradera pero que no repare tanto de golpe. Sigo insistiendo que lo que hace las ramas diferentes son pequeñas cosas como AA, movilidad, consumibles y otras cosas. En el caso de la RN CL por no permitir la HE han dado demasiadas ventajas a la rama que ya he puesto más arriba y que esta vez en los BB por penalizar blindaje les ponen camuflaje cheto, cura cheto, AA cheto, HE mejorada donde ves tu el equilibrio con el resto de naciones? No es un lloro, es mostrar que están creando ramas rotísimas y que a mi realmente me molesta y a la vez no porque, en cuanto me saque semejantes bichos liaré la de dios en las partidas con barcos OP. Si mucho nerf, claro, así de malitos están que cuando quiero jugar en tier V no puedo sacar el König, me tengo que ir al Texas porque estoy harto de ver dos CV por partida... malitos malitos... Leo Des moines y Minotaur. ¿Acaso un jugador de experiencia como tú va a atacar con un CV esos barcos? Creo que hay barcos con peores AA como tu bien dices, el Izumo, el Mogami y demas que andan peor, y si es cierto, habría que bufarles los AAs, pero pregunto en mi mas remota lógica. ¿Si se los bufan no te empezarías a quejar de que los CVs no tienen ningún objetivo sin que les destrocen los AAs de los barcos? Creo que cada barco y rama tiene una cierta característica, y ya sabemos que hablar de la rama nipona en AA es hablar de que son algo carentes. El Amagi no tiene AA muy buenos que digamos, pero tiene los 410mm y un muy buen cinturón blindado Anti-torpedos. El Mogami no tiene AA porque su antigua HE estaba muy fuerte y si te cazaba alguno de sus torpedetes te hacia un Cristo. Por otro lado, ¿Nerfeamos Los AA del NC, el Iowa o el Montana? ¿Hacemos que todas las ramas sean muy similares y equilibradas para que haya equilibrio? Creo que cuando tú te haces una rama aceptas sus pros y contras. Y cuando juegas con un CV necesitas saber lo que puedes atacar y lo que no puedes. Puntualicemos lo del Colorado: Si digo que tiene una cura mejorada, es por que yo hice mi estudio (si me aburro mucho) comparando el daño recibido del Colorado al final de la partida con el del Nagato, en varias partidas, descubrí que el Colorado, proporcionalmente tanquea mas daño por puntos de vida que el Nagato. No es una cura mejorada como tal, pero yo noto que es un pelo mejor en proporción a los puntos de vida que tiene. Ya sabia yo que si no ponía esto alguno saltaría. Pero no puedo poner biblias todo el rato. Por cierto. ¿El Nagato no tiene blindaje? LoL pues a mi me ha aguantado como un señor en partidas de tier VIII y las de IX castañazos de los buenos. No se yo si hablamos del Nagato o el Mutsu. No es un Colorado ni un Gneisenau, pero aguantar aguanta bien, aparte de sus PVs. Me hablas de acorazados Stealht... No creo que el Conqueror se pueda camuflar a menos de 10kms, y ningún acorazado del juego debería hacerlo, tiene AAs como el Montana y básicamente es un Montana con 419mm sin su cinturón blindado y con menos vida a cambio de curas mejoradas. Sigo sin verlo roto, ¿fuerte? Sí, claro, es fuerte pero roto no. Tu puedes ver las estupideces que quieras, pero yo tengo mi opinión y te digo claramente que tener cura mejorada no es estar roto, porque a fin y al cabo, te seré sincero, los buques británicos a mi no me dan dolor de cabeza, ni por su humo, ni sus curas ni su ocultación. Sinceramente su facilidad para darles en la ciudadela incluso con un "blind shoot" cuando están en el humo es pasmosa. Que cura 15k de un golpe? bueno es nerfeable a 8k o 10k, vale te lo puedo comprar. Pero distingamos una cosa es estar roto y otra es fuerte. El Kurfurst como BB es muy fuerte, pero a mi no me parece un barco que este tan OP como para nerfearlo. Te recuerdo que los CL británicos tienen menos alcance que el resto y dependen de su equipo para ver (Cuando esta en el humo y no disponen de radar) y de una colocación estratégica del mapa, Y el proyectil es mas lento que otra cosa, nada fáciles de llevar. Mi opinión es que hace falta tener mucha visión de juego para que se exprima la monstruosidad que son. ¿Donde veo yo el equilibrio de naciones? Muy sencillo, tal vez mi estilo de juego furtivo y pícaro sea lo que nos haga discutir, te pondré un ejemplo: Yo cazo los Edinburgh con el New Orleans, por una cosa que se te olvida, se llama Radar, y según los pintas saltan literalmente por los aires con el AP. Cada nación tiene sus cosas, otra muy distinta es que tu sepas exprimirlas al máximo, no es un juego de a toda maquina, apuntar y disparar solo, hay que usar la cabeza (Esto no va por ti, es para justificar que cada uno puede dársele mejor o peor un barco o nación) Pero claro, hay que saber que barcos pueden contrarrestar a otro y muchas veces preferimos jugar con lo bueno del momento y dejar lo mediocre, ya que yo no suelo ver New Orleans, pero Edinburghs un montón. Añado que muchas veces a la gente le hace falta distinguir lo que puedes hacer con un barco y lo que no, y esa es la diferencia que marca exprimir a un barco su máximo potencial y lo que no. No es un lloro, vale, están creando una rama rotisima, lo comprobaremos cuando la hayan sacado y veamos como realmente funciona, hasta entonces, siguiendo los números, promete ser una rama fuerte pero no OP. Y si te molesta y a la vez no... macho decídete, comer y sorber al mismo tiempo no puede ser. Si están rotos, te los haces, y montas la de Dios te aplaudo, pero no me digas que te molesta a la vez. Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Apxolius [NKK] Players 2,241 posts 9,486 battles Report post #203 Posted August 7, 2017 2 hours ago, Atlas_2000 said: Que el yamato si, aunque el Missouri es muy bonito igual que el Bismarck. En cualquier caso es mi opinión, y eran conocidos por lo bien equilibrados y "elegantes" que eran. Me estas diciendo que Yamato no es bonito ?? , te voy a mandar la Kenpeitai ... SI esto no es bonito, es para llorar 5 Share this post Link to post Share on other sites
[HECK] Atlas_2000 Players 126 posts 3,413 battles Report post #204 Posted August 7, 2017 4 minutes ago, Apxolius said: Me estas diciendo que Yamato no es bonito ?? , te voy a mandar la Kenpeitai ... SI esto no es bonito, es para llorar No se que sentido tienen esos dibujos con barcos de verdad, lo siento pero no entiendo porq hay anime (no entiendo mucho de eso perdon) que hace referencia a barcos, y mucho mas que esa sea el yamato. Lo encuentro absurdo y bastante ridiculo. Eso si, respeto completamente los gustos de los demas, no te lo tomes a mal es solo mi opinión. Y no he dicho que el Yamato no sea bonito(el barco, la chica salta a la vista que si) sino que los acorazados britanicos warspite, KGV lo son mas, solo eso. Saludos! 1 Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] manolojones Players 1,962 posts Report post #205 Posted August 7, 2017 De acuerdo que para gustos los colores (y lo respeto), pero los british parecen mazacotes comparados con las líneas casi aerodinámicas de un Yamato... Dicho lo cual, y como anécdota, hace muchos años leí un libro, "La batalla de los samuráis", en donde se narra que uno de los pilotos japoneses que participó en el ataque y hundimiento del Prince of Wales y el Repulse, lloró al volver a la base por haber un hundido unas naves "tan bellas". 4 Share this post Link to post Share on other sites
[SKT] Txarlieforest [SKT] Beta Tester 208 posts Report post #206 Posted August 7, 2017 On 4/8/2017 at 0:44 PM, ClaseChurruca1 said: En España somos antinacionacionalistas respecto de nuestro propio pais (mayoritariamente) pero para un Hijo de la Gran Bretaña que se precie no tener todos los premiums de su rama es un acto hereje... Recordemos que aun tienen el Victory en activo y eso que volvio de Trafalgar desarbolado y hecho cisco... ...y con Don Horacio Nelson en una bolsa de plástico... Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] manolojones Players 1,962 posts Report post #207 Posted August 7, 2017 17 minutes ago, Txarlieforest said: ...y con Don Horacio Nelson en una bolsa de plástico... En realidad, fue en un barril de coñac... Lo cual fue un desperdicio (El coñac, me refiero...) 2 Share this post Link to post Share on other sites
[SKT] Txarlieforest [SKT] Beta Tester 208 posts Report post #208 Posted August 7, 2017 55 minutes ago, manolojones said: De acuerdo que para gustos los colores (y lo respeto), pero los british parecen mazacotes comparados con las líneas casi aerodinámicas de un Yamato... Dicho lo cual, y como anécdota, hace muchos años leí un libro, "La batalla de los samuráis", en donde se narra que uno de los pilotos japoneses que participó en el ataque y hundimiento del Prince of Wales y el Repulse, lloró al volver a la base por haber un hundido unas naves "tan bellas". Pues que quieres que te diga, Manolojones. Sin desmerecer los buques japoneses (para mi, el buque de más bella estampa del juego es el Atago, sin duda) los buques de la "Pérfida Albión" tienen su "qué". Los encuentro resultones. A mi, que antepongo la estética a las capacidades técnicas (es decir, si encuentro un barco bonito me lo compro, aunque sea una chusta) e incluso a mis simpatías a naciones (los british no me son especialmente simpáticos) creo que dejaré más de uno de la rama en el puerto, en mi camino hasta conquistar todos los tier X del juego. Respecto a lo de Sir Horacio Nelson, he oido muchas teorías: unos dicen que coñac y otros que jerez de un barril que se llevó de Cadiz en 1797, como único botín cuando intentó lo del desembarco de la Caleta, y los gaditanos le dieron estopa fina, mientras la gaditanas se hacían tirabuzones (o fue con los franceses, lo de los tirabuzones?) Un saludo, 2 Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #209 Posted August 7, 2017 Y en la competición de belleza aún no ha participado el Vittorio Venetto, que cuando aparezca en el juego, los comandantes ingleses abriran las compuertas de inundación para no quedar mal con la comparación. Share this post Link to post Share on other sites
Malefor Players 52 posts 10,427 battles Report post #210 Posted August 7, 2017 12 minutes ago, gatopeleon said: Y en la competición de belleza aún no ha participado el Vittorio Venetto, que cuando aparezca en el juego, los comandantes ingleses abriran las compuertas de inundación para no quedar mal con la comparación. Amen, el Vittorio Venetto y su hermano el Littorio son muy chulos. Pero ni idea de cuando los veremos. Share this post Link to post Share on other sites
Hesp Players 1,461 posts 8,347 battles Report post #211 Posted August 7, 2017 El Ibuki es el crucero más bonito y el Amagi el acorazado y punto xD Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] manolojones Players 1,962 posts Report post #212 Posted August 7, 2017 1 hour ago, Txarlieforest said: (para mi, el buque de más bella estampa del juego es el Atago, sin duda) Es que ese diseño es el súmmum. 1 hour ago, Txarlieforest said: los buques de la "Pérfida Albión" tienen su "qué". El "je ne sais quoi" de nuestros otros mejores amigos, ¿no? (O sea, los fanfarrones de los tirabuzones... ) Bueno, algo de razón sí que tienes. 1 hour ago, Txarlieforest said: Respecto a lo de Sir Horacio Nelson, he oido muchas teorías: unos dicen que coñac y otros que jerez de un barril que se llevó de Cadiz en 1797, como único botín cuando intentó lo del desembarco de la Caleta, y los gaditanos le dieron estopa fina Peor me lo pones; aún más desperdicio... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Taliesn Players 2,238 posts 16,405 battles Report post #213 Posted August 8, 2017 17 hours ago, Apxolius said: Me estas diciendo que Yamato no es bonito ?? , te voy a mandar la Kenpeitai ... SI esto no es bonito, es para llorar Desde la proa hasta justo antes de la torreta X es precioso, tiene una linea espectacular. Viendo la foto esa me pasa lo mismo que en el juego, el culo desmerece mucho (El del Yamato, claro) Coincido con lo del Atago. Scharnhorst y Prinz Eugen son también preciosos. Esas proas... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Criseox Players 2,002 posts Report post #214 Posted August 8, 2017 20 hours ago, Malefor said: Una cosa que me ha mosqueado, es que vayan o quieran sacar al King George V en tier VII. Aparte de que se le considera el acorazado verdugo del Bismarck, creo recordar que fue un buque simbólico y debería compartir el tier VIII con su propia victima (No lo hizo el solo, pero se le considera su verdugo aunque sé realmente lo que condenó al buque germano). La excusa es sacar el Monarch que es LITERALMENTE un King George V con cañones de 381mm en lugar de 356mm. Cargándonos al Nelson, cuyo papel en la afamada fuerza H de caza al Bismarck también fue crucial. Yo hubiera preferido ver al Nelson en tier VII, ya que el Hood lo han puesto premium, Y ver al King George V en tier VIII y si como dicen, que estos acorazados son para ser furtivos y saber alternar entre HE y AP, que mejor manera que poner en los modulos del KGV que podamos montarle los cañones de 381mm a nuestra eleccion. De tal manera conservaríamos el honor histórico del KGV y le daríamos jugabilidad cuando tuviéramos que enfrentarnos a tieres IX y X, y sobre todo tendríamos en cuenta los proyectos que declinaron ponerle los 356mm en lugar de los 381mm que restringa el tratado naval de Washington. Entendería que si no hubiese acorazados de transición, como por ejemplo un salto entre el Amagi y el Yamato, decidieran incluir el proyecto del Izumo, pero en la flota británica había barcos y se han saltado a la clase Nelson para ponerla premium. De verdad, me gusta la historia y creo que esto es darle una patada a lo que estos barcos representaban. Creo que incluso lo hemos puesto por aqui. Historicamente la RN estudio instalar artilleria de 381 mm en los KGV Si el simulador de artilleria de WG es tan incapaz que no puede reflejar la notable artilleria de 356 de estos barcos que le pongan la opcion de ponerle cañones de 381 y listo Pero no Por cierto Malefor... habitualmente no le digo esto a nadie hasta los 50 posts pero viendo los Tochopost que te gastas te digo que por favor te pongas un avatar bonito en lugar de la silueta Preferentemente un dragon Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #215 Posted August 8, 2017 Y por qué tiene que ser tier 8 el KGV? Tenía acaso el nivel del Bismarck? Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Criseox Players 2,002 posts Report post #216 Posted August 8, 2017 26 minutes ago, gatopeleon said: Y por qué tiene que ser tier 8 el KGV? Tenía acaso el nivel del Bismarck? Segun mucha, mucha gente y te aseguro que es gente que sabe de barcos era mejor. Personalmente no lo creo, me parece que la Batalla del Estrecho de Dinamarca apoya mi tesis, pero reconozco que la cosa no es pacifica y que hay argumentos solidos en uno y otro sentido. Lo que si te digo es que son equiparables. Lee el comiemzo de este hilo, en concreto la entrada numero 4 donde explcamos porque deberia ser tier 8. (Te va a gustar) Por cierto: Ponte una imagen chula de avatar que es mas bonito (lo del gato es prometedor) Share this post Link to post Share on other sites
[HECK] Atlas_2000 Players 126 posts 3,413 battles Report post #217 Posted August 8, 2017 34 minutes ago, gatopeleon said: Y por qué tiene que ser tier 8 el KGV? Tenía acaso el nivel del Bismarck? Si. De hecho lo hundio, no se como lo veras pero en lo unico que le superaba era en potencia de fuego, el blindaje y los aa del KGV eran muyyy superiores Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #218 Posted August 8, 2017 1 minute ago, Atlas_2000 said: Si. De hecho lo hundio, no se como lo veras pero en lo unico que le superaba era en potencia de fuego, el blindaje y los aa del KGV eran muyyy superiores Una pelea de tropecientos contra uno, me parece más justa la pelea Bismarck Vs Hood + Prince of Wales (gemelo del KGV) con el Prinz Eugen haciendo fotos de como reventó al primero y el segundo salió corriendo cuando llevaba camino de seguir sus pasos. Share this post Link to post Share on other sites
[HECK] Atlas_2000 Players 126 posts 3,413 battles Report post #219 Posted August 8, 2017 Just now, gatopeleon said: Una pelea de tropecientos contra uno, me parece más justa la pelea Bismarck Vs Hood + Prince of Wales (gemelo del KGV) con el Prinz Eugen haciendo fotos de como reventó al primero y el segundo salió corriendo cuando llevaba camino de seguir sus pasos. Q la estrategia alemana fuera llevar a un acorazado practicamente solo no es motivo de echar flores al bismarck, y si hubiera ido mas acompañado le hubiera pasado lo mismo, el bismarck estuvo mas de la mitad de la batalla inutil. Que no se hundiera no quiere decir que el barco puediera combatir Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #220 Posted August 8, 2017 No, pero estamos comparando un uno contra uno y en esa comparatoria no hay color. Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #221 Posted August 8, 2017 15 minutes ago, Criseox said: Segun mucha, mucha gente y te aseguro que es gente que sabe de barcos era mejor. Personalmente no lo creo, me parece que la Batalla del Estrecho de Dinamarca apoya mi tesis, pero reconozco que la cosa no es pacifica y que hay argumentos solidos en uno y otro sentido. Lo que si te digo es que son equiparables. Lee el comiemzo de este hilo, en concreto la entrada numero 4 donde explcamos porque deberia ser tier 8. (Te va a gustar) Por cierto: Ponte una imagen chula de avatar que es mas bonito (lo del gato es prometedor) Prometo poner una foto, a ver si deja de dar por saco la página esta con el tamaño del archivo que quiero subir. Share this post Link to post Share on other sites
[HECK] Atlas_2000 Players 126 posts 3,413 battles Report post #222 Posted August 8, 2017 10 minutes ago, gatopeleon said: No, pero estamos comparando un uno contra uno y en esa comparatoria no hay color. Sigo pensando que aunque el Bismarck era mas moderno, realmente no habia tanta diferencia por no decir ninguna, y esto esta demostrado. Lo que pasa es que se tiende a hablar mal de la royal navy y ha hablar como si la kriegsmarine fuera increible, y era justo al reves. Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #223 Posted August 8, 2017 Just now, Atlas_2000 said: Sigo pensando que aunque el Bismarck era mas moderno, realmente no habia tanta diferencia por no decir ninguna, y esto esta demostrado. Lo que pasa es que se tiende a hablar mal de la royal navy y ha hablar como si la kriegsmarine fuera increible, y era justo al reves. Si, curiosamente el peor comentario de la Royal Navy de aquella época se lo he escuchado a Jingles que no debe conocer el tema ya que solo sirvió media vida en la armada británica. Share this post Link to post Share on other sites
Malefor Players 52 posts 10,427 battles Report post #224 Posted August 8, 2017 4 hours ago, Criseox said: Creo que incluso lo hemos puesto por aqui. Historicamente la RN estudio instalar artilleria de 381 mm en los KGV Si el simulador de artilleria de WG es tan incapaz que no puede reflejar la notable artilleria de 356 de estos barcos que le pongan la opcion de ponerle cañones de 381 y listo Pero no Por cierto Malefor... habitualmente no le digo esto a nadie hasta los 50 posts pero viendo los Tochopost que te gastas te digo que por favor te pongas un avatar bonito en lugar de la silueta Preferentemente un dragon Si la verdad es que tengo que medirme a la hora de postear, soy demasiado expresivo. ¿Preferentemente un dragón??? ¿Como sabes eso? ¿Tu sabes de donde viene el nick? OMFG jamás supuse que me encontraría a alguien que lo supiese... Y en cuanto a los que hablas de por que el KGV sería para Tier VIII lo resumiré muy breve: - Es de la época del Bismarck. - El Príncipe de Gales decidió retirarse porque no se había visto una explosión similar como la del Hood, se asustaron y decidieron retirarse por: Principalmente el susto que no sabían lo que había pasado, y lo segundo, el Príncipe de Gales tenia numerosos fallos en su artillería, que no tenía su gemelo el KGV, por lo que plantear una batalla en ese instante contra el Bismarck hubiera sido un error. - Se le considera su acorazado verdugo, sostuvo un combate contra él, de forma más directa. Aunque el Bismarck era mejor, yo creo que sería un error no colocarlo en Tier VIII Es cierto que el Bismarck se hizo leyenda porque aguantó el solo contra eso. Pero para mucho el KGV siendo el barco que fue debería ostentar el Tier VIII. Yo vengo del WoT y estoy cansado de los proyectos, me gustan las cosas reales, y preferiría ver al KGV que al Monarch. Share this post Link to post Share on other sites
[MEROS] gatopeleon Players 77 posts Report post #225 Posted August 8, 2017 32 minutes ago, Criseox said: Lo que si te digo es que son equiparables. Lee el comiemzo de este hilo, en concreto la entrada numero 4 donde explcamos porque deberia ser tier 8. (Te va a gustar) Muy interesante si, de hecho el Bismarck también iba montar esos cañones hasta que se enteraron que los soviéticos estaban preparando la Clase Sovietsky Soyuz que tenía pensado llevar los 380mm, ya se sabe culo veo culo quiero. 1 Share this post Link to post Share on other sites
