Radio Position Finding ersetzten [PTS 0.6.0]

[eXzession]

 Moin,

 

da der Skill "Radio Position Finding" für einigermaßen Ärger sorgt, habe ich alte Idee hervorgekramt, die ich damals schon in diesem Thread gepostet hatte:

 

eXzession, on 20 November 2016 - 02:09 PM, said:

Man könnte KI auch so umgestalten das es CVs, DDs und evtl. CAs zu gute kommt:

Man erkennt gerade aktive Fähigkeiten. Beispiel: Wenn man als DD eine Bismark torpediert, weiß man nie ob der gerade sein Hydro an hat. Oder man erkennt als CV wann ein Kreuzer seine Defensiv Flak benutzt. 

 

Man könnte auch soweit gehen, das dieser Skill auch die Cooldowns und verbliebenen Ladungen anzeigt, aber das wäre dann schon zu heftig.

 

Was haltet ihr von der Idee?

 

Für alle, die nicht wissen, was dieser Skill bewirkt: Der Benutzer dieses Skills bekommt permanent die grobe Position des nächsten Gegners angezeigt, egal auf welche Distanz. Der "betroffene" erhält eine Warnung, das er "erfasst" wurde.

 

Gruß Ex

 

Edit: Forum hat alles bis auf den Poll und mein Zitat gefressen...

 

 

[Venom_Too]

Hast ihn jetzt schon gesehen wie er funktioniert?

 

Absolut Müll das Teil, verschwendete 4 Punkte.

 

 

Soll ruhig so drinnen bleiben, wenn Leute es für nötig halten 4 Pkte zu verschwenden. Haben sie meine Unterstützung.

[_Propaganda_Panda_]

Meine persönliche Meinung dazu ist bitte nicht einführen.

 

Ein Radar,Hydro etc hat einen Cooldown.Man kann sich auf solche Situationen einstellen.Dieser Skill hat KEINEN Cooldown und ist permanent aktiv.

Dadurch entsteht der Eindruck das das wie ein "Wallhack" in Ego Shootern funktioniert.

Warum sowas überhaupt eingeführt werden soll ist für mich auch unverständlich.Klaro gibt es vielleicht später bessere Skills die man erforschen kann und sich die Punkte sparen sollte.

Aber machen wir uns doch nix vor.Wenn das eingeführt wird ist der Supergau da.Ich befürchte das dieser Skill ein "Must Have" werden wird.

 

Aber wie gesagt ist nur meine persönliche Meinung dazu.

 

mfg

[Venom_Too]

Meine persönliche Meinung dazu ist bitte nicht einführen.

 

Ein Radar,Hydro etc hat einen Cooldown.Man kann sich auf solche Situationen einstellen.Dieser Skill hat KEINEN Cooldown und ist permanent aktiv.

Dadurch entsteht der Eindruck das das wie ein "Wallhack" in Ego Shootern funktioniert.

Warum sowas überhaupt eingeführt werden soll ist für mich auch unverständlich.Klaro gibt es vielleicht später bessere Skills die man erforschen kann und sich die Punkte sparen sollte.

Aber machen wir uns doch nix vor.Wenn das eingeführt wird ist der Supergau da.Ich befürchte das dieser Skill ein "Must Have" werden wird.

 

Aber wie gesagt ist nur meine persönliche Meinung dazu.

 

mfg

 

Selbst wenn der 1 Pkt kosten würde wäre er es mir nicht wert.

 

Mir bringt der Skill so wie er jetzt ist, absolut gar nichts.

 

Sind überhaupt viele Skills von den Neuen die sehr fragwürdig sind.

 

Oho auf mich schießen 3 Schiffe... *kopfschüttel* dazu braucht man einen Indikator *facepalm*

 

[darky_fighter]

Hast ihn jetzt schon gesehen wie er funktioniert?

 

Absolut Müll das Teil, verschwendete 4 Punkte.

 

 

Soll ruhig so drinnen bleiben, wenn Leute es für nötig halten 4 Pkte zu verschwenden. Haben sie meine Unterstützung.

 

Dieser "Müll" ist der mit Abstand stärkste Skill gegen DDs im ganzen Game. Ich teste gerade fleißig auf dem PTS.

 

Jedes Flankenmanöver wird sofort erkannt und im Keim erstickt, ohne dass der Gegner eine Sekunde auf die Minimap sehen oder einen Moment überlegen müsste. Er folgt einfach dem Viertelkreis.

 

Auch für BBs ist das ein verdammt starker Skill. Hier war das Match gerade auf der Kippe, bevor RPF mich verraten hat. Dank RPF wusste das BB immer, wo ich war, was ich vorhabe und woher meine Torps kommen. Er hätte nur einen Torpstreffer kassieren müssen, um aus dem Spiel zu sein. Stattdessen konnte er mich problemlos verfolgen und meinen Torps ausweichen.

 

Wer RPF als "Müll" abtut, dürfte WoWs ohne größere taktische Überlegungen spielen. Wer auch nur einen Hauch Taktik in das Spiel bringt, wird mit RPF gnadenlos ausgehebelt.

[Venom_Too]

 

 

 

Auch für BBs ist das ein verdammt starker Skill. Hier war das Match gerade auf der Kippe, bevor RPF mich verraten hat. Dank RPF wusste das BB immer, wo ich war, was ich vorhabe und woher meine Torps kommen. Er hätte nur einen Torpstreffer kassieren müssen, um aus dem Spiel zu sein. Stattdessen konnte er mich problemlos verfolgen und meinen Torps ausweichen.

 

Wer RPF als "Müll" abtut, dürfte WoWs ohne größere taktische Überlegungen spielen. Wer auch nur einen Hauch Taktik in das Spiel bringt, wird mit RPF gnadenlos ausgehebelt.

 

Das ging natürlich vorher nicht.. Haste recht. Willstn keks ?

 

Man kann es natürlich auch übertreiben.

 

Wenn ihr die Exakte Postion hättets.... + Ausrichtung und Fahrt.. Dann hättets allen Grund zu jammern. Aber so.. Ich bitte euch...

 

Als nächstes wird dann gemeckert.. der 1er Skill is voll OP weil der zeigt wann mich eine ganze Divi fokust und er nun weiß wann er abdrehen muss..

[GERFighter87]

 

Dieser "Müll" ist der mit Abstand stärkste Skill gegen DDs im ganzen Game. Ich teste gerade fleißig auf dem PTS.

 

Jedes Flankenmanöver wird sofort erkannt und im Keim erstickt, ohne dass der Gegner eine Sekunde auf die Minimap sehen oder einen Moment überlegen müsste. Er folgt einfach dem Viertelkreis.

 

Auch für BBs ist das ein verdammt starker Skill. Hier war das Match gerade auf der Kippe, bevor RPF mich verraten hat. Dank RPF wusste das BB immer, wo ich war, was ich vorhabe und woher meine Torps kommen. Er hätte nur einen Torpstreffer kassieren müssen, um aus dem Spiel zu sein. Stattdessen konnte er mich problemlos verfolgen und meinen Torps ausweichen.

 

Wer RPF als "Müll" abtut, dürfte WoWs ohne größere taktische Überlegungen spielen. Wer auch nur einen Hauch Taktik in das Spiel bringt, wird mit RPF gnadenlos ausgehebelt.

 

Amen, der Skill muss raus.....

[_Propaganda_Panda_]

 

Dieser "Müll" ist der mit Abstand stärkste Skill gegen DDs im ganzen Game. Ich teste gerade fleißig auf dem PTS.

 

Jedes Flankenmanöver wird sofort erkannt und im Keim erstickt, ohne dass der Gegner eine Sekunde auf die Minimap sehen oder einen Moment überlegen müsste. Er folgt einfach dem Viertelkreis.

 

Auch für BBs ist das ein verdammt starker Skill. Hier war das Match gerade auf der Kippe, bevor RPF mich verraten hat. Dank RPF wusste das BB immer, wo ich war, was ich vorhabe und woher meine Torps kommen. Er hätte nur einen Torpstreffer kassieren müssen, um aus dem Spiel zu sein. Stattdessen konnte er mich problemlos verfolgen und meinen Torps ausweichen.

 

Wer RPF als "Müll" abtut, dürfte WoWs ohne größere taktische Überlegungen spielen. Wer auch nur einen Hauch Taktik in das Spiel bringt, wird mit RPF gnadenlos ausgehebelt.

 

Ich kann dich aber beruhigen Darky.

Viele DD Fahrer haben sich schon in verschiedenen TS verständigt,das wenn das eingeführt wird ihre DDs stehen zulassen.

Was daraus folgt kannst du dir denken.Es wurde sich verständigt BBs zu nehmen.Dadurch wird die META komplett über den Haufen geworfen.Das MM wird verrückt spielen.Und es entstehen Wartezeiten auf dem Server.

Wenn die meinen sowas zu bringen,kann man auch ihre META und Serverstatistik mal gehörig durcheinander bringen.

[Venom_Too]

Und was ich noch zu bedenken gebe:

 

Es gibt Mod's die vieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel mehr Informationen liefern als wie dieser Skill mit vager Information. Ja du weißt auf welcher Seite der näherste ist.. Du weisst weder ausrichtung, geschwindigkeit etc.

 

Und Ihr jammerts über das ?

 

Spätestens jetzt... Kann ich einfach nur noch müde lächeln.

[darky_fighter]

Das ging natürlich vorher nicht.. Haste recht. Willstn keks ?

 

Lese mal meine Ausführungen dazu. Der wusste nicht, wo ich war. Der hat mir voll seine Breitseite gezeigt und ein BB, das einem DD die Breitseite zeigt, kassiert mindestens einen Torpstreffer und dieser BB wäre dann irgendwo bei Minute 12-13 aus dem Spiel gewesen. Stattdessen ist der RPF-Pfeil auf mich übergesprungen und sofort hat der BB-Fahrer reagiert und hat seine Breitseite von mir weggedreht. Statt versenkt zu sein, ist er mir quasi bis Spielende gefolgt. 

[Venom_Too]

 

Lese mal meine Ausführungen dazu. Der wusste nicht, wo ich war. Der hat mir voll seine Breitseite gezeigt und ein BB, das einem DD die Breitseite zeigt, kassiert mindestens einen Torpstreffer und dieser BB wäre dann irgendwo bei Minute 12-13 aus dem Spiel gewesen. Stattdessen ist der RPF-Pfeil auf mich übergesprungen und sofort hat der BB-Fahrer reagiert und hat seine Breitseite von mir weggedreht. Statt versenkt zu sein, ist er mir quasi bis Spielende gefolgt. 

 

Mich würde ja interessieren welcher Pfeil...

 

Und natürlich hast du ihn gefragt ob er den Skill hat und bist nicht einfach davon ausgegangen das es einfach so sein muss.. Weil es ja ohne dem UNMÖGLICH ist zu reagieren...

 

 

Aber ja, nun weiß ich es wie das bei der Hexenjagd damals sein hat müssen

[Nighthawk_eu]

Muß auch sagen, das dieses Teil nicht kommen soll. Dann braucht man auch kein Radar und Hydro. Ich dachte immer, WG will keine Cheats hier haben und nun will WG hier eins wieder einbauen. 

[Venom_Too]

Wie gesagt ihr könnts da alle rumargumentieren wie es unfair ist und jada jada..

 

Es ist einfach nur peinlich von der Forum Community... Da MOD's toleriert werden, die bei weitem schlimmer sind als dieser Skill. (Verständlich: weiss ja nicht jeder und hatt nicht jeder)

 

Und jetzt wo dieser Skill kommt, kommen sogar die Befürworter von selbigen MOD's ... und sind dagegen. (Verständlich: Hatt ja jetzt jeder die Möglcihkeit dazu)

 

 

Scheinheilig ist da noch milde als Ausdruck.

 

 

 

Aber bitte macht nur so weiter und ihr wundert euch warum man nicht ernst genommen wird von WG ?

[GERFighter87]

Wie gesagt ihr könnts da alle rumargumentieren wie es unfair ist und jada jada..

 

Es ist einfach nur peinlich von der Forum Community... Da MOD's toleriert werden, die bei weitem schlimmer sind als dieser Skill.

 

Und jetzt wo dieser Skill kommt, kommen sogar die Befürworter von selbigen MOD's ... und sind dagegen.

 

 

Scheinheilig ist da noch milde als Ausdruck.

 

 

 

Aber bitte macht nur so weiter und ihr wundert euch warum man nicht ernst genommen wird von WG ?

 

Gib doch mal ein paar Beispiele.

 

Nicht ernst genommen von WG? Warst du die letzten Wochen nicht da?

[darky_fighter]

Und natürlich hast du ihn gefragt ob er den Skill hat und bist nicht einfach davon ausgegangen das es einfach so sein muss.. Weil es ja ohne dem UNMÖGLICH ist zu reagieren...

 

Ich sehe, wenn ich durch RPF entdeckt werde und ich sehe, wie anschließend der BB sofort auf der Minimap in meine Richtung dreht. Alle meine Mitspieler waren bei Cap A im Norden und entsprechend hat der BB gespielt. Ich war der einzige unseres Teams, der über die Flanke gekommen ist. Der BB war also völlig ahnungslos und auf der falschen Fährte. Erst als ich mit RPF entdeckt worden bin, hat er richtig auf mich reagiert. Und zwar sofort. Eindeutiger geht es nicht.

[Venom_Too]

 

Gib doch mal ein paar Beispiele.

 

Nicht ernst genommen von WG? Warst du die letzten Wochen nicht da?

 

Auch wenn es mich so gelüstet da drauf einzusteigen. Ist mir die Zeit zu Schade

[Venom_Too]

 

Ich sehe, wenn ich durch RPF entdeckt werde und ich sehe, wie anschließend der BB sofort auf der Minimap in meine Richtung dreht. Alle meine Mitspieler waren bei Cap A im Norden und entsprechend hat der BB gespielt. Ich war der einzige unseres Teams, der über die Flanke gekommen ist. Der BB war also völlig ahnungslos und auf der falschen Fährte. Erst als ich mit RPF entdeckt worden bin, hat er richtig auf mich reagiert. 

 

Hast ihn gefragt ?

[eXzession]

Wie gesagt ihr könnts da alle rumargumentieren wie es unfair ist und jada jada..

 

Es ist einfach nur peinlich von der Forum Community... Da MOD's toleriert werden, die bei weitem schlimmer sind als dieser Skill.

 

Und jetzt wo dieser Skill kommt, kommen sogar die Befürworter von selbigen MOD's ... und sind dagegen.

 

 

Scheinheilig ist da noch milde als Ausdruck.

 

 

 

Aber bitte macht nur so weiter, und ihr wundert euch warum man nicht ernst genommen wird von WG ?

 

Soweit ich informiert bin, gibt es keinen funktionierenden Mod, der eine solche Funktion anbietet. Sämtliche Youtube Vids, die ich gesehen habe und diese Mods zeigen, sind mindestens ein Jahr alt bzw. zeigen Versionen von vor einem Jahr. Und nachdem was bekannt ist, wurde der Support für das letzte "Mod-Pack", das solche Funktionen beinhaltet vor über einem halben Jahr eingestellt.

 

Und ja: Der Skill gehört in die Tonne. Meine Idee isst lediglich ein alternativ Vorschlag.

 

Venom_Too, on 31 December 2016 - 09:00 AM, said:

 

Hast ihn gefragt ?

 

Du bekommst ein Symbol angezeigt, wenn du von dem Skill erfasst wirst. Und wenn dein Ziel auf einmal anfängt Ausweichmanöver zu fahren und trotzdem hinter dir her fährt ist Fall klar, oder?

[GERFighter87]

 

Auch wenn es mich so gelüstet da drauf einzusteigen. Ist mir die Zeit zu Schade

 

Jop das habe ich mir gedacht, irgendwas labern aber keinerlei Fakten/Beispiele bringen.

[darky_fighter]

Da MOD's toleriert werden, die bei weitem schlimmer sind als dieser Skill. 

 

Es gibt bei WG keinen illegalen Wallhack, der die Position von Schiffen, die nicht entdeckt sind, dem Gegner mitteilt. Das hängt u. a. damit zusammen, dass diese Infos auf dem Server liegen. Dieser Skill ist genau so ein Cheat, der genau das bewirkt. Plötzlich weißt du, wo Schiffe sind, die eigentlich weiter weg sind als ihre Erkennungsreichweite und du wirst auch noch die ganze Zeit darüber informiert, wohin sie sich bewegen. Was für ein brutaler Cheat.

[Venom_Too]

 

Soweit ich informiert bin, gibt es keinen funktionierenden Mod, der eine solche Funktion anbietet. Sämtliche Youtube Vids, die ich gesehen habe und diese Mods zeigen, sind mindestens ein Jahr alt bzw. zeigen Versionen von vor einem Jahr. Und nachdem was bekannt ist, wurde der Support für das letzte "Mod-Pack", das solche Funktionen beinhaltet vor über einem halben Jahr eingestellt.

 

Und ja: Der Skill gehört in die Tonne. Meine Idee isst lediglich ein alternativ Vorschlag.

 

 

Du bekommst ein Symbol angezeigt, wenn du von dem Skill erfasst wirst. Und wenn dein Ziel auf einmal anfängt Ausweichmanöver zu fahren und trotzdem hinter dir her fährt ist Fall klar, oder?

 

Ich sagte es gibt Mod's die einen unfairer Vorteil bringen als dieser Skill. In keinster Art und Weise sagte ich etwas das es so etwas schon gäbe.

[Black_Sheep1]

 

Ich werd dich in meinem Abendgebet einschließen. Weil du so ehrlich bist und alles voll abcheckst ey!

 

Regts euch ruhig auf..

 

Mir soll es Recht sein. Aber wie man sieht es sind andere Meinung nicht erlaubt.

 

 

Das kommt drauf an wie man seine Meinung vorträgt, bisher hast Du keinerlei brauchbare Gegenbeispiele gebracht, dei darlegen das RPF nicht wie ein passives Radar ohne Reichweitenbeschränkung ist und ein Skill der zu 100% drauf abzielt Schiffe mit gutem TArnwert weniger effektiv zu machen. Schlichtweg weil man Sie mit dem Skill ganz einfach feststellen kann wo sich diese befinden. 

 

Von daher muss man ja davon ausgehen das Du einfach nur rumtrollst und eigentlich keine Ahnung hast was Du da schreibst.

[Dagobo]

Und wieder wird aufs Feinste beleidigt, nur weil man gegenteiliger Meinung ist. 

Meine Güte Leute, wo kommt ihr denn her?

 

Zum Inhalt:

 

Da dieser Skill ja nun für ALLE SCHIFFE verwendet werden kann, hat doch eigentlich niemand einen Nach- bzw. Vorteil. 

Man muss halt eventuell die Spielweise etwas verändern. 

 

Den genannten Vorschlag, indem die BB Fahrer leer ausgehen sollen, kann ich nicht unterstützen, da er absolut unfair ist. 

 

[Venom_Too]

 

Das kommt drauf an wie man seine Meinung vorträgt, bisher hast Du keinerlei brauchbare Gegenbeispiele gebracht, dei darlegen das RPF nicht wie ein passives Radar ohne Reichweitenbeschränkung ist und ein Skill der zu 100% drauf abzielt Schiffe mit gutem TArnwert weniger effektiv zu machen. Schlichtweg weil man Sie mit dem Skill ganz einfach feststellen kann wo sich diese befinden. 

 

Von daher muss man ja davon ausgehen das Du einfach nur rumtrollst und eigentlich keine Ahnung hast was Du da schreibst.

 

Ich sehe nicht ein das ich 4 Pkte opfer für einen Skill:

 

Der mir nur in 1on1 Situationen von Vorteil ist in einem Teamspiel. Abgesehen davon bringt dieser nur Informationen wenn ich das Schiff vorher NIE sah, bzw. keiner von meinem Team.

Desweiteren wird mir immer nur das nächst nähere Schiff angezeigt.. was mir zu vage ist.

 

Und du hast auf 4 alle guten Skills die einen erheblichen Kampfvorteil im GANZEN Match bringen.

 

Ihr machts aus einer Mücke einen Elefanten.

 

Ist es im 1on1 stark. Ja: Aber es bringt dir nur etwas wenn der DD nie gesehen wurde. Mir bringt der Skill nichts da er zu Situativ ist. Und im Endeffeckt bestätigt er nur das was du anhand von SA und Last Postion eh ablesen kannst.

 

Außer natürlich er wurde NIE gesehen.

 

 

Desweiteren kann ich so gegen DD argumentieren:

 

Die S** kann jetzt zum BB auf Tuchfühlung gehen... Haut ihren Smoke rein... sieht nichts da keine Teamkameraden das Schiff sehen. Egal voll panier Torpedos raus... Hab ja eh RPF.

 

 

Edit: Bringt es etwas einem unerfahrenen Spieler etwas : JA.. ist es Falsch ? Nein

[darky_fighter]

Da dieser Skill ja nun für ALLE SCHIFFE verwendet werden kann, hat doch eigentlich niemand einen Nach- bzw. Vorteil. 

Man muss halt eventuell die Spielweise etwas verändern. 

 

Bitte überlege einen Schritt weiter. Ein DD sieht den BB, der BB sieht aber den DD nicht, da beide völlig unterschiedliche Erkennungsreichweiten haben. Wieso sollte mit der Einführung des Skills nun keiner einen Nach- bzw. Vorteil haben? Man muss schon die Skills vor dem Hintergrund der Gamemechanik beleuchten und kann nicht einfach sagen "Alle haben diesen Skill, also kann ja wohl keiner einen Vor- oder Nachteil haben." So einfach funktioniert die Welt nicht.

 

Hier sehe ich den BB. Welchen Vorteil bringt mir im DD RPF? Der BB ist 6,8 km entfernt und sieht mich daher nicht. Kann er nun einen Vorteil aus RPF ziehen?

 

 

Man muss schon die Skills vor dem Hintergrund des jeweiligen Balancings der Schiffe sehen. Schiffe mit niedrigen Entdeckungsreichweiten sind durch diesen Skill negativ betroffen.

 

Das geht sogar soweit, dass zwei DDs unterschiedlich davon betroffen sind. Ein US-DD, der IJN-DDs jagt, wird davon mehr profitieren als der IJN-DD, der sich gegen den US-DD behaupten muss. Dieser Skill verändert also das Balancing der Schiffe ziemlich.