0.6.0 Überarbeitete Kommandantenfähigkeiten

[Black_Sheep1]

 

 

 

 

Um Platz zu sparen, habe ich eure Posts innerhalb der Zitate kommentiert.

 

Nun, ich sehe diesen Skill als einzige Möglichkeit sich effektiv gegen DDs wehren zu können (mit einem BB, jaja die deutschen BBs haben Sonar, ja genau nur die deutschen BBs, weder japanische noch amerikanische haben dieses Verbrauchsgut). Da die meisten Kreuzerfahrer sich einen Dreck um die Zerstörer kümmern und man als BB früher oder später gezwungen ist, oftmals auch alleine, gegen einen Zerstörer zu kämpfen, hilft dieser Skill zumindest dabei nicht blindlings in eine Wall of Torpedos zu rennen.

 

DDs haben gute Chancen gegen Kreuzer, Kreuzer haben gute Chancen gegen DDs.

DDs haben auch sehr gute Chancen gegen BBs, aktuell haben BBs keine Chance gegen DDs, da BBs die Zerstörer schlicht nicht aufklären können und selbst wenn ich weiß aus welcher Richtung Torpedos kommen könnten, ich weiß nicht aus welcher Entfernung diese abgefeuert wurden und können daher aus einem anderen Winkel auftauchen als sich der DD jetzt gerade befindet. Sollte das BB den Bug in die Richtung der Torpedos gedreht haben, gibt es immer noch die Chance, das wenigstens ein Torpedo trifft. Und gegen Gunboats, die ungesehen feuern können bringt der Skill einfach rein gar nichts.

 

Bei Kreuzern gegen BBs stimme ich zu, da haben BBs einen enormen Vorteil, gerade bei leichten Kreuzern, daher Entfernung der Zitadellen, sollte zumindest mal in betracht gezogen werden.

 

Aber was bringt mir der Skill sonst? Ich weiß wo der DD ist, kann ich ihn dadurch spotten und versenken? Nein kann ich nicht, da der DD erheblich schneller unterwegs ist und das Jagen mit einem BB einfach keinen Sinn macht. Also wäre ein DD in einem one on one immer noch in der Lage dazu das Gefecht fürs eigene Team einfach dadurch zu entscheiden, indem er sich nicht blicken lässt. Wenn der Punktestand stimmt, ist es nicht notwendig das Schlachtschiff zu versenken.

 

Ich sehe ein, dass die unendliche Reichweite ein absolutes No-Go ist und sämtliche taktische Einsatzmöglichkeiten von DDs und gut getarnten Kreuzern vernichtet.

Beschussalarm ist in keisnter weise wie RPF, da Dir Beshcuss alarm nicht anzeigt woher die Granaten kommen, sondenr nur das Sie kommen.

 

Du kannst mit RPF z.B: das letzte feindliche Schif auf der Map jagen da es keine Möglichkeit mehr hat sich zu verstecken. Dadurch das man sich dem Gegner am Ende entzieht gewinnt man auch mal eine Runde.

Du kannst mit RPF deine Kanonen mit einem BB schon vorab ausrichten.

Du kannst mit RPF dein BB schon vorab ausrichten so das Du keine Breitseite für einen Torpedoangriff zeigst.

Du kannst mit RPF effektiv bereiche der Karte abriegeln weil es so gut wie unmöglich wird Gegner unbemerkt zu flankieren. 

Du kannst keinen Nebel mehr als Ablenkung legen und dann aussen rumfahren, da ja Angezeigt wird wo man ist.

RPF hat keinen Cooldown und ist immer an.

 

 

Es gibt bereits mehr als genug Möglichkeiten Schiffe zu entdecken, im zweifelsfall fährt man eben einfach drauf zu, das mache ich mit meinen BB`S ja auch. Und wenn man auf dem Weg dahin noch ein paar Granaten abbekommt ist das idR auch nicht so wild, da man als BB ja mehr als genug HP hat. 

 

Also ich hab mit meinem BB übrigens schon mehr als genug DD`s versenkt. Das ging relativ problemfrei. Wenn ich im BB von einem DD versenkt werde, dann liegt das meistens daran das ich gepennt habe.

 

Wenn Du zu oft von DD`s versenkt wirst, dann machst Du schlichtweg was falsch.

[Shoggy]

 

 

 

 

Um Platz zu sparen, habe ich eure Posts innerhalb der Zitate kommentiert.

 

Nun, ich sehe diesen Skill als einzige Möglichkeit sich effektiv gegen DDs wehren zu können (mit einem BB, jaja die deutschen BBs haben Sonar, ja genau nur die deutschen BBs, weder japanische noch amerikanische haben dieses Verbrauchsgut). Da die meisten Kreuzerfahrer sich einen Dreck um die Zerstörer kümmern und man als BB früher oder später gezwungen ist, oftmals auch alleine, gegen einen Zerstörer zu kämpfen, hilft dieser Skill zumindest dabei nicht blindlings in eine Wall of Torpedos zu rennen.

 

DDs haben gute Chancen gegen Kreuzer, Kreuzer haben gute Chancen gegen DDs.

DDs haben auch sehr gute Chancen gegen BBs, aktuell haben BBs keine Chance gegen DDs, da BBs die Zerstörer schlicht nicht aufklären können und selbst wenn ich weiß aus welcher Richtung Torpedos kommen könnten, ich weiß nicht aus welcher Entfernung diese abgefeuert wurden und können daher aus einem anderen Winkel auftauchen als sich der DD jetzt gerade befindet. Sollte das BB den Bug in die Richtung der Torpedos gedreht haben, gibt es immer noch die Chance, das wenigstens ein Torpedo trifft. Und gegen Gunboats, die ungesehen feuern können bringt der Skill einfach rein gar nichts.

 

Aber was bringt mir der Skill sonst? Ich weiß wo der DD ist, kann ich ihn dadurch spotten und versenken? Nein kann ich nicht, da der DD erheblich schneller unterwegs ist und das Jagen mit einem BB einfach keinen Sinn macht. Also wäre ein DD in einem one on one immer noch in der Lage dazu das Gefecht fürs eigene Team einfach dadurch zu entscheiden, indem er sich nicht blicken lässt. Wenn der Punktestand stimmt, ist es nicht notwendig das Schlachtschiff zu versenken.

 

 

Ganz ehrlich, ich seh dein Problem nicht. Du hast ja vernünftige Stats und kannst dich nicht gegen einen DD zur Wehr setzen ? Weil was du schreibst ist einfach nur falsch. DD's sind schliesslich immer noch der hardcounter zu BB's, wenn deine Kreuzer verkacken ihren Hardcounter zu zerlegen (ja, den DD) ist das ja wohl nicht das Problem des DD's.

Und versteht endlich, dass ihr in euren BB's nicht dazu fähig sein sollt einen DD zu JAGEN, nicht eure Aufgabe.

[DodoDieHard]

 

 

 

 

Um Platz zu sparen, habe ich eure Posts innerhalb der Zitate kommentiert.

 

Nun, ich sehe diesen Skill als einzige Möglichkeit sich effektiv gegen DDs wehren zu können (mit einem BB, jaja die deutschen BBs haben Sonar, ja genau nur die deutschen BBs, weder japanische noch amerikanische haben dieses Verbrauchsgut). Da die meisten Kreuzerfahrer sich einen Dreck um die Zerstörer kümmern und man als BB früher oder später gezwungen ist, oftmals auch alleine, gegen einen Zerstörer zu kämpfen, hilft dieser Skill zumindest dabei nicht blindlings in eine Wall of Torpedos zu rennen.

 

DDs haben gute Chancen gegen Kreuzer, Kreuzer haben gute Chancen gegen DDs.

DDs haben auch sehr gute Chancen gegen BBs, aktuell haben BBs keine Chance gegen DDs, da BBs die Zerstörer schlicht nicht aufklären können und selbst wenn ich weiß aus welcher Richtung Torpedos kommen könnten, ich weiß nicht aus welcher Entfernung diese abgefeuert wurden und können daher aus einem anderen Winkel auftauchen als sich der DD jetzt gerade befindet. Sollte das BB den Bug in die Richtung der Torpedos gedreht haben, gibt es immer noch die Chance, das wenigstens ein Torpedo trifft. Und gegen Gunboats, die ungesehen feuern können bringt der Skill einfach rein gar nichts.

 

Bei Kreuzern gegen BBs stimme ich zu, da haben BBs einen enormen Vorteil, gerade bei leichten Kreuzern, daher Entfernung der Zitadellen, sollte zumindest mal in betracht gezogen werden.

 

Aber was bringt mir der Skill sonst? Ich weiß wo der DD ist, kann ich ihn dadurch spotten und versenken? Nein kann ich nicht, da der DD erheblich schneller unterwegs ist und das Jagen mit einem BB einfach keinen Sinn macht. Also wäre ein DD in einem one on one immer noch in der Lage dazu das Gefecht fürs eigene Team einfach dadurch zu entscheiden, indem er sich nicht blicken lässt. Wenn der Punktestand stimmt, ist es nicht notwendig das Schlachtschiff zu versenken.

 

Ich sehe ein, dass die unendliche Reichweite ein absolutes No-Go ist und sämtliche taktische Einsatzmöglichkeiten von DDs und gut getarnten Kreuzern vernichtet.

 

Deine gesamte Argumentation beruht also auf 1vs1 Situationen, die ich teilweise sogar völlig anders einschätzen würde? DD vs Kreuzer zum Beispiel. Wenn der Kreuzer den mächtigen WASD Hack nicht nutzt, dann stimme ich dir zu. Aber ich habe in meinen Kreuzern mittlerweile so viele DDs gejagt und wurde als DD von so vielen guten Kreuzern gejagt, dass ich einfach weiß, dass es als DD sinnvoller ist nicht den direkten Kampf zu suchen. Kreuzer, gerade ab Stufe VIII+ haben zu viele Möglichkeiten dich zu finden und mit RPF kommt eine weitere hinzu. Selbst BBs weichen mit etwas WASD den aus der Ferne abgefeuerten Torpedos mühelos aus. Um wirklich Treffer zu landen muss man die Torpedos aus der Nähe abwerfen. Also muss man es riskieren entdeckt zu werden, wenn man mit den Torpedos treffen will. Und bei der hohen Nachladezeit will man das.

Man geht ein Risiko ein, um vielleicht 1-2 Torpedos aus einer 10er Salve zu landen und muss dann wieder 1 Minute und 20 Sekunden nachladen. Während ein BB alle 30 Sekunden die Möglichkeit hat einen Kreuzer aus sicherer Distanz mit einer Salve aus dem Spiel zu nehmen?  

Ganz zu schweigen davon, wenn man als DD während des Torpedoangriffs entdeckt wird. Denn dann kann eine gute Salve des BBs auch locker ausreichen um den DD zu den Fischen zu schicken. Das Beste dabei ist, dank RPF weiß der Schlachter ja jetzt auch ungefähr, wo etwas aufpoppen könnte und kann sich schon mal entsprechend vorbereiten. Je nachdem wie schnell die Anzeige von RPF wandert kann ich auch in etwa Distanz zu mir abschätzen. Ein Blick auf die Teams und ich weiß, welche DDs der Gegner hat. Überprüfung der Minimap und ich sehe, welche DDs davon bereits gespottet sind und plötzlich weiß ich ziemlich genau, was da auf mich lauert, wie schnell und wie weit die Torpedos laufen. 2 Katapultflugzeuge gleichzeitig erleichtern einem das Aufklären der DDs und Torpedos zukünftig nochmal zusätzlich.

Wenn ich deinen Beitrag hier so lese dann klingt das für mich irgendwie nach "Ich will als BB einfach alles killen können und am Besten wehrt es sich nicht!".

[ParEx]

 

Ganz ehrlich, ich seh dein Problem nicht. Du hast ja vernünftige Stats und kannst dich nicht gegen einen DD zur Wehr setzen ? Weil was du schreibst ist einfach nur falsch. DD's sind schliesslich immer noch der hardcounter zu BB's, wenn deine Kreuzer verkacken ihren Hardcounter zu zerlegen (ja, den DD) ist das ja wohl nicht das Problem des DD's.

Und versteht endlich, dass ihr in euren BB's nicht dazu fähig sein sollt einen DD zu JAGEN, nicht eure Aufgabe.

 

This.

Dass CAs keine Zerstörer jagen (wozu sie nahe ran müssen an diese = in der Mitte der Karte aktiv werden) ist schlichtweg, dass sie dann genau im Kreuzfeuer der gegnerischen BBs sind. Und die schreddern dich einfach weg, bevor du auch nur 1 DD rausgenommen hast. In der aktuellen Meta (idR die Hälfte des Teams sind BBs) ist es für CAs in vielen Fällen nicht lukrativ oder gar Selbstmord, vor allem am Anfang auf DD Jagd zu gehen. Wer nach 5k Schaden und 4min Spielzeit aus der Runde raus sein will, kann gerne aggressiv gegen DDs pushen. Da die eigenen BBs viel zu weit weg sind (langsam oder kein Bock), kriegst in dieser Zeit Null Support.

So einfach ist das.

Da fackel ich lieber auf 14km andere BBs ab, und jage dann im Lategame noch die DDs die übrig sind, statt mich am Anfang als XP-Pinata anzubieten.

 

WG schießt sich mit diesem Patch selbst ins Knie. Haben sie nicht mal gesagt, dass sie an die BBs ranwollen? Dass sie selbst erkannt haben, dass BBs zu stark die Server bevölkern? Nunja, mit diesem Patch wird sich das ganz sicher nicht ändern. Jetzt können BBs gegen 2 Feinde gleichzeitig aufrüsten: Gegen DDs, da sie immer wissen, wo diese grade sind, und gegen CAs, da ein neuer Skill gegen das Feuer kommt.

Es lohnt sich für mich nach dem Patch einzig, die Tashkent zu spielen, da die eh offen ist.

Und ich bin mal gespannt, wer nach 0.6 noch cappen gehen soll. Die BBs werdens sicher nicht tun, und als CA bist eh Futter im Cap.

Das wird toll. /Ironie off.

[Ghostychan]

[...]

Nun, ich sehe diesen Skill als einzige Möglichkeit sich effektiv gegen DDs wehren zu können (mit einem BB, jaja die deutschen BBs haben Sonar, ja genau nur die deutschen BBs, weder japanische noch amerikanische haben dieses Verbrauchsgut). Da die meisten Kreuzerfahrer sich einen Dreck um die Zerstörer kümmern und man als BB früher oder später gezwungen ist, oftmals auch alleine, gegen einen Zerstörer zu kämpfen, hilft dieser Skill zumindest dabei nicht blindlings in eine Wall of Torpedos zu rennen.

[...]

Tja, woran könnte es liegen, das CA sich nicht um DDs kümmern wollen/können?

Die müssten dazu vor den Schlachtschiffen sein, werden von den DDs gespottet, und von den feindlichen Schlachtschiffen mit einer Salve versenkt.

Ich persönlich versuche schon in meinen Kreuzern die Rolle als DD Jäger einzunehmen, aber das geht halt nur in engen, unübersichtlichen Bereichen (z.B. C bei Hot Spot, A bei Warriors Path und wie-auch-immer-das-Cap-im-norden-hieß bei Atlantic).

Viel zu viele Caps sind im High Tier einfach zu offen (Tears of the Desert, a.k.a. "Desert Ocean", Okinawa, a.k.a. "Japanese Ocean"), wodurch die Kreuzer noch mehr in der Aufgabe zur DD Jagd beschnitten werden.

Klar kann meine Atago mit 9.1km Concealment nah an den Feind ran gehen, aber wenn in 23km eine Iowa auf mich schießt, weil 8km von mir eine Fletcher mich spotted, bin ich einfach nur angearscht.

 

RPF hilft für das Problem mit dem Zerstörerjagen einfach nicht. Radar hilft, Hydro hilft, und pushende BBs helfen, und vorallem Teamarbeit hilft - und nur weil es an Teamarbeit mangelt, rechtfertigt dies nicht so einen kaputten Skill zu integrieren.

 

Zumal es nur 2 Faktoren gibt, welche den Sieger bestimmen: Das Team mit den besseren Spielern im Punkto Player-Skill, und das Team mit den besseren Spielern im Punkto Teamplay.

[Seaman80]

@Silverlane

 

Wie man sieht, hast du leider wenig Ahnung von CV. Wer bitte schön fliegt denn eine full HP Montana an? 2 Kurfürsten nah beieinander und die schreddern alles runter. Von US BB rede ich mal gar nicht. Benötigt ja auch viel Skill die AA. Zudem macht man als CV permanent Miese. Vielleicht ist es dir ja noch nicht aufgefallen, aber es sind deutlich weniger CV im Spiel.

 

So früh wie die Torpedos nun mal aufgehen, da kann ich nebenbei noch Kaffee kochen. Und DD sind nun mal die Konterklasse der BB. Du fühlst dich hilflos aber schreibst, dass Kreuzer die näher als 10 km an ein BB kommen es verdient haben in den Hafen geschickt zu werden. 

 

Wie oft hast du denn 4 Brände gleichzeitig? Im übrigen kann man das komplett heilen. Frag mal beim DD nach (sehr wenig HP und nix mit Heilung) oder Kreuzer. Wozu hast du soviel HP wohl!

 

Es gab 1 Nerf für BB? Ja wow. Komisch das die anderen Klassen keinen indirekten Vorteil davon haben. Bei den von mir genannten sieht es schon anders aus.

 

Leider haben wir mit dir hier jemand der sämtliche Vorteile anderer Klassen für Mist hält sobald sie deinem BB schaden. Nochmal. Ein DD ist der natürliche Feind vom BB. Eigentlich soll ein BB keine DD kontern können. Vielleicht ist es ja bald World of Battleships. Ein paar Kreuzer als XP Pinata und du bist glücklich.

[madevilPhyserl8]

Soooo, ich habe nun mehrere Schiffsbuilds durchprobiert. Es folgt mein Vorschlag für eine Änderung des Skilltreesystems, ist nur ein Vorschlag.

Es sollten 20 Skillpunkte pro Kapitän möglich sein.

Die Kapitäne sollten pro Rang weiterhin einen Skillpunkt bekommen. Jedoch sollte ein neuer Skilltreerang nicht nach vergeben des 1. Skills in einer Reihe vergeben werden sondern nach der Anzahl der Skillpoints des Kapitäns.

Reihe 1 sollte sofort möglich sein, Reihe 2 bei erreichen der Stufe 4, Reihe 3 bei erreichen der Stufe 8 und Reihe 4 bei Stufe 14. Die letzte Stufe sollte bei 14 liegen damit der Concealment Expert immer noch eine hart erarbeitete Belohnung bleibt.

Dazu kommt die Regel das man max. 3 Level 4 Skills aussuchen darf.

Dieses hat den Vorteil von mehr Variation in der Skillung da man seine Skills so setzen kann wie man möchte und keine Unnützen Skills erlernen muss.

 

So oder so ähnlich könnte man das ganze als Kompromisslösung annehmen, so lange Radio Position rausfliegt (oder mindestens 6 Skillpunkte kostet, erst ab Kapitänslevel 18 zu kaufen ist und nur funktioniert wenn noch mehr als 4 Gegnerschiffe im Spiel sind). Wenn Wargaming eine sinnvolle und plausible Erklärung bietet warum sowas ins Spiel muss lasse ich mich vielleicht umstimmen, aber bisher sehe ich nur Nachteile für alle Spieler und Schiffe die gerne mit Concealment arbeiten. 

 

Soweit mal meine Ansicht über diesen Skilltree.

[Silverlane]

Also ich hab mit meinem BB übrigens schon mehr als genug DD`s versenkt. Das ging relativ problemfrei. Wenn ich im BB von einem DD versenkt werde, dann liegt das meistens daran das ich gepennt habe.

 

Wenn Du zu oft von DD`s versenkt wirst, dann machst Du schlichtweg was falsch. - Nein, meistens werde ich von Kreuzern einfach abgefackelt, während die sich lachend im Nebel oder hinter der nächsten Insel verkriechen. Wobei ich gerade nen Blick in meine Statistik geworfen habe und meine BBs zu meist doch eine recht hohe Überlebensrate haben.

 

 

@Silverlane

 

Wie man sieht, hast du leider wenig Ahnung von CV. Wer bitte schön fliegt denn eine full HP Montana an? 2 Kurfürsten nah beieinander und die schreddern alles runter. Von US BB rede ich mal gar nicht. Benötigt ja auch viel Skill die AA. Zudem macht man als CV permanent Miese. Vielleicht ist es dir ja noch nicht aufgefallen, aber es sind deutlich weniger CV im Spiel. - Sehr oft, wobei ich zugeben muss, dass ich meine Montana nicht mehr auf AA geskillt habe, da nur noch alle 3+ Spiele mal nen CV dabei ist. Bin ich ehrlich gesagt auch nicht traurig drum, die meisten CV-Fahrer spielen nicht teamfreundlich und jagen schlicht nur feindliche BBs, kein Spotting mit Jägern auf Caps, kein DD gespottet halten etc. Und das liegt nicht nur an der schlechten Wirtschaftlichkeit der CVs, das war schon immer so.

 

So früh wie die Torpedos nun mal aufgehen, da kann ich nebenbei noch Kaffee kochen. Und DD sind nun mal die Konterklasse der BB. Du fühlst dich hilflos aber schreibst, dass Kreuzer die näher als 10 km an ein BB kommen es verdient haben in den Hafen geschickt zu werden.  - Ja und BBs sind die Konterklasse von Kreuzern, diese können sich im gewissen Rahmen allerdings gegen BBs wehren. BBs haben deutlich schlechtere Karten gegen DDs, als Kreuzer gegen BBs.

 

Wie oft hast du denn 4 Brände gleichzeitig? Im übrigen kann man das komplett heilen. Frag mal beim DD nach (sehr wenig HP und nix mit Heilung) oder Kreuzer. Wozu hast du soviel HP wohl! - Bei den ganzen Flammenwerfern die über Inseln, aus Nebel oder aus teilweise größerer Entfernung effektiv schießen können als BBs, brennen meine BBs häufig an 3 bis 4 Stellen. Und das man das komplett heilen kann, bringt mir oftmals auch nicht viel, es ist ja nicht nur ein Kreuzer, der auf einen feuert.

 

Es gab 1 Nerf für BB? Ja wow. Komisch das die anderen Klassen keinen indirekten Vorteil davon haben. Bei den von mir genannten sieht es schon anders aus. - Ist zumindest der einzige, der mir in später Nacht eingefallen ist.

 

Leider haben wir mit dir hier jemand der sämtliche Vorteile anderer Klassen für Mist hält sobald sie deinem BB schaden. Nochmal. Ein DD ist der natürliche Feind vom BB. Eigentlich soll ein BB keine DD kontern können. Vielleicht ist es ja bald World of Battleships. Ein paar Kreuzer als XP Pinata und du bist glücklich. - Wie weiter oben, ja. Aber das BB ist der natürliche Feind eines Kreuzers und die können, bei guter Spielweise, BBs gut kontern.

Musste direkt an den Gamescom Trailer von 2011 denken: 

 

 

 

 

 

Ganz ehrlich, ich seh dein Problem nicht. Du hast ja vernünftige Stats und kannst dich nicht gegen einen DD zur Wehr setzen ? Weil was du schreibst ist einfach nur falsch. DD's sind schliesslich immer noch der hardcounter zu BB's, wenn deine Kreuzer verkacken ihren Hardcounter zu zerlegen (ja, den DD) ist das ja wohl nicht das Problem des DD's. - Ist richtig, dass es nicht das Problem des DDs ist, sondern das des BB-Fahrers. Selbst wenn er bis zu einem gewissen Punkt richtig gut gespielt hat, kann ein DD dem BB-Spieler das ganze Gefecht versauen. Und das nur, weil die DDs/CAs/CVs sich nicht darum gekümmert haben, nicht auf die Minimap geschaut haben oder es ihnen schlicht egal ist.

Und versteht endlich, dass ihr in euren BB's nicht dazu fähig sein sollt einen DD zu JAGEN, nicht eure Aufgabe. - Dann versteh du endlich, dass es dem Spiel nicht gut tun kann, sich minutenlang im Nebel zu verkriechen und Kreuzer und auch DDs die gegnerischen BBs minutenlang mit Dauerbrand zu belegen.

 

Erstmal bedanke ich mich für die anregende Diskussion. Ist heutzutage nicht mehr so üblich, dass es auch ohne Beleidigungen auskommt ;)

 

Ich gebe zu es gibt mehr Argumente gegen diesen Skill als dafür, das war mir durchaus auch schon vorher bewusst. Da sich die ersten 2,5 Seiten aber fast ausschließlich auf Rumheulen über den Skill und bashen von sogenannten 'BB-Kevins' handelten, war ich der Meinung, dass dieser Thread auch eine Sicht von jemanden braucht, der mehr BBs fährt als alle anderen Klassen.

 

Ich wäre niemals auf die Idee gekommen einen solchen Skill ins Spiel zu bringen, denn alles was die aktuelle Position eines Gegners anzeigt ist prinzipiell direkt unfairer Mist, der in einem Multiplayergame nichts zu suchen hat (PUNKT).

Deswegen wäre mein Vorschlag eher gewesen, die Überlebensfähigkeit der Kreuzer gegenüber der Schlachtschiffe zu stärken und die Möglichkeit für BBs sich gegen Brände zur Wehr zu setzen zu steigern. Das ist übrigens der Hauptgrund warum ich kaum noch Kreuzer spiele, weil es einfach frustrierend ist, mit ein, zwei BB Salven recht früh aus dem Spiel gekickt zu werden, nur weil man nicht noch weiter hinter den eigenen Schlachtschiffen ist. Wobei das auch nicht hilft, selbst wenn man 5 Kilometer hinter den eigenen BBs ist, treten einem die gegnerischen BBs nen riesen Loch in den Rumpf.

[medi0815]

Anderes Thema: Angeblich keine nützlichen Skills auf Stufe 1. Was spricht gegen 30 % reduzierte Wahrscheinlichkeit dass Module ausfallen? Gerade DDs unter Feuer oder Schlachtschiffe mit Fokus auf AA/Sekundärwaffen sollten davon doch profitieren, weil sie entweder seltener reparieren müssen oder im Spielverlauf länger voll effektiv bleiben.

 

Bringt nix. Hab ich auf dem PTS getestet. Last Stand ist nach wie vor Pflicht und da juckt es dich nicht ob dein Motor/Ruder nun ausgefallen ist oder nicht.

[anonym_DEInhM4yznj6]

Ich möchte mal etwas Anderes in den Raum stellen:

Bisher hats noch niemand erwähnt, wie es scheint - RPF wird High Tier noch statischer machen, weil "Dauer-Radar"... da RPF aber ein Captain Skill ist - es wird auch vermehrt ins Mid Tier und sogar Low Tier Einzug halten!

Und dort noch viel massiver die Spielemechanik sprengen!

[KarmaKater]

 

Achso, das leichtere penetrieren der Frontpanzerung war also kein Nerf? Gut, betrifft jetzt vor allem fights BB vs BB, aber trotzdem.

 

 

 

das war angedacht und wurde nie durch geführt. die frontpanzerung ist nach wie vor dieselbe. 

[Seaman80]

 

 

Musste direkt an den Gamescom Trailer von 2011 denken: 

 

 

 

 

 

Erstmal bedanke ich mich für die anregende Diskussion. Ist heutzutage nicht mehr so üblich, dass es auch ohne Beleidigungen auskommt ;)

 

Ich gebe zu es gibt mehr Argumente gegen diesen Skill als dafür, das war mir durchaus auch schon vorher bewusst. Da sich die ersten 2,5 Seiten aber fast ausschließlich auf Rumheulen über den Skill und bashen von sogenannten 'BB-Kevins' handelten, war ich der Meinung, dass dieser Thread auch eine Sicht von jemanden braucht, der mehr BBs fährt als alle anderen Klassen.

 

Ich wäre niemals auf die Idee gekommen einen solchen Skill ins Spiel zu bringen, denn alles was die aktuelle Position eines Gegners anzeigt ist prinzipiell direkt unfairer Mist, der in einem Multiplayergame nichts zu suchen hat (PUNKT).

Deswegen wäre mein Vorschlag eher gewesen, die Überlebensfähigkeit der Kreuzer gegenüber der Schlachtschiffe zu stärken und die Möglichkeit für BBs sich gegen Brände zur Wehr zu setzen zu steigern. Das ist übrigens der Hauptgrund warum ich kaum noch Kreuzer spiele, weil es einfach frustrierend ist, mit ein, zwei BB Salven recht früh aus dem Spiel gekickt zu werden, nur weil man nicht noch weiter hinter den eigenen Schlachtschiffen ist. Wobei das auch nicht hilft, selbst wenn man 5 Kilometer hinter den eigenen BBs ist, treten einem die gegnerischen BBs nen riesen Loch in den Rumpf.

 

Naja die CV wurden einfach generft, weil zu viele geschrien haben: "OP!" bzw. einige zu blöde waren und stur geradeaus fuhren und alles an Torpedos gefressen haben. Die wurden sicher nicht generft weil die weniger teamdienlich gespielt haben, sondern weil in erster Linie BB Fahrer geheult haben und von WG den Nerf verlangten!

 

Was das wehren gegen Kreuzer angeht, seh ich das deutlich anders. Eine gut gesetzte Salve und der Kreuzer ist raus. Wenn er allerdings oft WASD nutzt und mit dem Tempo spielt, dann hat er es auch verdient länger zu leben. Skill sollte gefördert werden. Das selbe wenn du als BB gut zielst bzw. vorhälst und die nächste Wendung deines Gegners richtig abschätzt. Hier wird man auch oft dann als Aimbot beschimpft. Genauso DD. Diese sind aktuell darauf angewiesen dicht heran zu fahren für ein gutes Ergebnis. Und das in Zeiten von Hydro, Radar und Flieger sowie teilweise gute Sec.

 

Jede Klasse hat momentan Möglichkeiten sich auch gegen einen Jäger (bzw. Konterklasse) zu wehren. Nur das Stein/Schere/Papier Prinzip greift so bald nicht mehr. Daher sind deine Argumentationen, aus meiner Sicht, komplett daneben, sofern du Vielfalt im Spiel möchtest und Skill belohnen willst. So wie das auf dem Testserver aussieht wird das dann mehr zu: "BB kann alles allein und braucht 0 Support". Wenn du die eierlegende Wollmichsau möchtest (BB) dann kann ich deiner Argumentation folgen und verstehen. Für das Gleichgewicht ist die aber nicht korrekt. WG fördert somit das "Brain off, Scope on".

Wollen wir das wirklich?

 

Es ist ein Teamspiel und man ist auf das Team angewiesen. Da dies nicht funktioniert, wird geheult und Klassen generft. Im Grunde erkennt WG mit diesen Nerf an, dass sie sich geirrt haben und die Spieler nicht in der Lage sind teamdienlich zu spielen.

[__V3rtigo__]

Hallo Zusammen,

 

nachdem ich alle Schiffsklassen bei WOWS spiele, kann ich relativ gut einschätzen wie sich die neuen Skills auf das Spiel auswirken werden.

 

RPF:

- Meiner Meinung nach ein absoluter DD Nerf, da nun einige Spielzüge von Zerstorern aber auch von Kreuzern vorhersehbar werden.

- Außerdem kann diese Mechanik im Lategame absolut Spielentscheidend sein, insbesondere in Ranked oder anderen competitive Games.

- Aber: Diese RPF Mechanik muss auch vom durchschnittlichen BB-Kevin verstanden werden, um sie sinnvoll einsetzen zu können (dieser Skill wurde sicherlich für diese Gruppe eingeführt).

 

Daher denke ich, dass diese Mechanik dem durchschnittlichem Spieler nicht zwingend helfen wird. Für sehr viel bedenklicher halte ich aber den überdurchschnittlichen Spieler mit diesem Skill.

Warum wird denn nicht einfach das MM angepasst, sodass in jedem Team maximal drei Zersörer sind? Das wäre doch für jegliche Schiffsklasse deutlich angenehmer zu spielen.

 

Da Wargaming sicherlich in Richtung E-Sports denkt, kann eine solche Mechanik niemals umgesetzt werden.

Und ich hoffe wirklich, dass sich Wargaming hinsichtlich dem RPf Skill von der Community umstimmen lässt und dieser NIEMALS eingeführt wird!!!!

 

Grüße

__V3rtigo__

 

 

 

[Nanotyrann]

Ernsthaft? Der Nerf der Bugpanzerung von Bbs gabs nur auf dem PTS, der ist nie ins Spiel gekommen. Wenn ich mich irre, kann mir jemand gerne die patch Notes damit zeigen. Soweit ich mich erinnere gabs den Armour Viewer erst später .

Und Beschussalarm ist unnötig, wenn man aufmerksam ist. Als CA Spieler kümmert mich RPF wenig, ich kann aber die Befürchtungen der DD Spieler verstehen. Deshalb halte ich den Skill auch für unnötig.

 

Was Feuer betrifft: Der Feuerschutzskill wurde meines Wissens verändert, er sorgt dafür, dass es nur noch 3 Feuerspots gibt, indem er die beiden Aufbautenspots vereint. Uns vor allem die werden ja gerne beschossen.

[KarmaKater]

Hallo Zusammen,

 

nachdem ich alle Schiffsklassen bei WOWS spiele, kann ich relativ gut einschätzen wie sich die neuen Skills auf das Spiel auswirken werden.

 

RPF:

- Meiner Meinung nach ein absoluter DD Nerf, da nun einige Spielzüge von Zerstorern aber auch von Kreuzern vorhersehbar werden.

- Außerdem kann diese Mechanik im Lategame absolut Spielentscheidend sein, insbesondere in Ranked oder anderen competitive Games.

- Aber: Diese RPF Mechanik muss auch vom durchschnittlichen BB-Kevin verstanden werden, um sie sinnvoll einsetzen zu können (dieser Skill wurde sicherlich für diese Gruppe eingeführt).

 

Daher denke ich, dass diese Mechanik dem durchschnittlichem Spieler nicht zwingend helfen wird. Für sehr viel bedenklicher halte ich aber den überdurchschnittlichen Spieler mit diesem Skill.

Warum wird denn nicht einfach das MM angepasst, sodass in jedem Team maximal drei Zersörer sind? Das wäre doch für jegliche Schiffsklasse deutlich angenehmer zu spielen.

 

Da Wargaming sicherlich in Richtung E-Sports denkt, kann eine solche Mechanik niemals umgesetzt werden.

Und ich hoffe wirklich, dass sich Wargaming hinsichtlich dem RPf Skill von der Community umstimmen lässt und dieser NIEMALS eingeführt wird!!!!

 

Grüße

__V3rtigo__

 

 

 

 

beim rpf sind wir einer meinung.

 

das mm sollte aber nicht für die zerstörer so eingeschränkt werden es sei den das gilt auch für die schlachter.

wen man die auf 3 pro runde beschränken würde käme auch wieder bewegung in das spiel

[ParEx]

Daher denke ich, dass diese Mechanik dem durchschnittlichem Spieler nicht zwingend helfen wird. Für sehr viel bedenklicher halte ich aber den überdurchschnittlichen Spieler mit diesem Skill.

Warum wird denn nicht einfach das MM angepasst, sodass in jedem Team maximal drei Zersörer sind? Das wäre doch für jegliche Schiffsklasse deutlich angenehmer zu spielen.

Was passiert dann? Wir haben eine Max 1/Max 2 CV Hardcap (je nach Tier).

Kriegen wir jetzt noch ne 3 DD Hardcap rein, wer freut sich dann am meisten? Die BBs, da jetzt mehr Platz für sie ist.

CAs verlieren dann noch mehr ihre Daseinsberechtigung (AA Support? lol - in jedem Drölften Spiel mal ein CV. DD Jagd? Welche DDs?).

BBs dagegen verlieren eine weitere Konterklasse. Aktuell kommen in schlimmen Spielen 1 DD auf 1 BB. Das Seltsame ist jedoch, dass die Überlebensfähigkeit der BBs darunter kaum leidet. Wenn ich an die letzten Spiele zurückdenke, dann hatte ich nicht ein einziges Mal wo alle BBs weg waren und die DDs das Lategame beherrschen. Seltsam. Offenbar schaden die vielen DDs den BBs nicht in dem Maße, wie sie sich darüber beschweren.

Was ich jedoch oft sehe sind Lategames, in denen die DDs komplett raus sind und außer 1...2 CAs nur noch der eventuell vorhandene CV und einige BBs übrig bleiben.

Wenn ich mir die Überlebensraten für Tier8 (beliebtes Tier, viele Schiffe) in den letzten 2 Wochen anschaue, dann sehe ich dort unter den Top 8: Die 2 CVs, die 4 BBs auf Tier8, 2 CAs. Diese Zahlen bekräftigen also mein Empfinden.

 

 

Jeder Versuch, ein Balanding über Hardcaps herbeizuführen ist eine Kapitulation, das Spielbalancing über Parameter zu steuern. Nichts weiter. Wobei ich mir nicht sicher bin was schlimmer wär, da WGs Anpassungen gern übers Ziel hinweg schießen.

[Silverlane]

Silverlane, on 31 December 2016 - 03:34 AM, said:

 

Achso, das leichtere penetrieren der Frontpanzerung war also kein Nerf? Gut, betrifft jetzt vor allem fights BB vs BB, aber trotzdem.

 

 

 

das war angedacht und wurde nie durch geführt. die frontpanzerung ist nach wie vor dieselbe. 

Okay, das wusste ich nicht. War davon ausgegangen, dass diese Änderung reingepatcht wurde. Diese Änderung war aber auch zu einer Zeit angedacht, als ich in vielen anderen Spielen unterwegs war und kaum WoWs gespielt habe.

 

Silverlane, on 31 December 2016 - 12:56 PM, said:

 

 

Musste direkt an den Gamescom Trailer von 2011 denken: 

 

 

 

 

 

Erstmal bedanke ich mich für die anregende Diskussion. Ist heutzutage nicht mehr so üblich, dass es auch ohne Beleidigungen auskommt ;)

 

Ich gebe zu es gibt mehr Argumente gegen diesen Skill als dafür, das war mir durchaus auch schon vorher bewusst. Da sich die ersten 2,5 Seiten aber fast ausschließlich auf Rumheulen über den Skill und bashen von sogenannten 'BB-Kevins' handelten, war ich der Meinung, dass dieser Thread auch eine Sicht von jemanden braucht, der mehr BBs fährt als alle anderen Klassen.

 

Ich wäre niemals auf die Idee gekommen einen solchen Skill ins Spiel zu bringen, denn alles was die aktuelle Position eines Gegners anzeigt ist prinzipiell direkt unfairer Mist, der in einem Multiplayergame nichts zu suchen hat (PUNKT).

Deswegen wäre mein Vorschlag eher gewesen, die Überlebensfähigkeit der Kreuzer gegenüber der Schlachtschiffe zu stärken und die Möglichkeit für BBs sich gegen Brände zur Wehr zu setzen zu steigern. Das ist übrigens der Hauptgrund warum ich kaum noch Kreuzer spiele, weil es einfach frustrierend ist, mit ein, zwei BB Salven recht früh aus dem Spiel gekickt zu werden, nur weil man nicht noch weiter hinter den eigenen Schlachtschiffen ist. Wobei das auch nicht hilft, selbst wenn man 5 Kilometer hinter den eigenen BBs ist, treten einem die gegnerischen BBs nen riesen Loch in den Rumpf.

 

Naja die CV wurden einfach generft, weil zu viele geschrien haben: "OP!" bzw. einige zu blöde waren und stur geradeaus fuhren und alles an Torpedos gefressen haben. Die wurden sicher nicht generft weil die weniger teamdienlich gespielt haben, sondern weil in erster Linie BB Fahrer geheult haben und von WG den Nerf verlangten!

 

Was das wehren gegen Kreuzer angeht, seh ich das deutlich anders. Eine gut gesetzte Salve und der Kreuzer ist raus. Wenn er allerdings oft WASD nutzt und mit dem Tempo spielt, dann hat er es auch verdient länger zu leben. Skill sollte gefördert werden. Das selbe wenn du als BB gut zielst bzw. vorhälst und die nächste Wendung deines Gegners richtig abschätzt. Hier wird man auch oft dann als Aimbot beschimpft. Genauso DD. Diese sind aktuell darauf angewiesen dicht heran zu fahren für ein gutes Ergebnis. Und das in Zeiten von Hydro, Radar und Flieger sowie teilweise gute Sec.

 

Jede Klasse hat momentan Möglichkeiten sich auch gegen einen Jäger (bzw. Konterklasse) zu wehren. Nur das Stein/Schere/Papier Prinzip greift so bald nicht mehr. Daher sind deine Argumentationen, aus meiner Sicht, komplett daneben, sofern du Vielfalt im Spiel möchtest und Skill belohnen willst. So wie das auf dem Testserver aussieht wird das dann mehr zu: "BB kann alles allein und braucht 0 Support". Wenn du die eierlegende Wollmichsau möchtest (BB) dann kann ich deiner Argumentation folgen und verstehen. Für das Gleichgewicht ist die aber nicht korrekt. WG fördert somit das "Brain off, Scope on".

Wollen wir das wirklich?

 

Es ist ein Teamspiel und man ist auf das Team angewiesen. Da dies nicht funktioniert, wird geheult und Klassen generft. Im Grunde erkennt WG mit diesen Nerf an, dass sie sich geirrt haben und die Spieler nicht in der Lage sind teamdienlich zu spielen.

 

CV richtig zu balancen ist schlicht unmöglich. Richtig gute Spieler können alles rausnehmen, völlig egal was der Gegenspieler versucht (siehe Pape). Während unterdurchschnittliche Spieler die mit Autodrop arbeiten kein Hering von der Roste ziehen.

 

Es kommt auch immer auf den Kreuzer an. Japanische schwere Kreuzer z.B. speziell die Zao, es hat mich noch kein Schiff so in Rage gebracht wie dieses. Dauerbrand und selbst immer nur die 1,5-2k Trostpreistreffer. Selbst wenn die Zao volle Breitseite steht, habe ich es noch nie geschafft die Zitadelle von dem Schiff zu treffen oder mehr als eine 9k Salve drauf zuhauen. Die Zao ist echt mein Nemesis, ich hasse das Teil 

 

Du sprichst wieder Hydro, Radar und Flieger an. Hydro haben nur deutsche BBs ab Stufe 8, Radar hat nur die Missouri (jedenfalls soweit ich weiß). Und der Flieger, naja, gefühlt spotten meine Jäger nen Dreck. Der DD geht vielleicht mal kurz auf und ist das wieder verschwunden, gut ich weiß dann genau wo er zu diesem Zeitpunkt war, aber mehr nicht. Torpedos spotten die Jäger so gut wie gar nicht mehr, seit dem WG die Reichweite mal beschnitten hat. Und selbst wenn man die Torpedos früh genug sieht, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch mindestens einen zu fressen. Und diese Treffer machen, gerade im High-Tier, sehr viel Schaden, den man nur zu einem sehr geringen Teil reparieren kann.

 

Ich sehe es nicht so, dass BBs aktuell eine gute Möglichkeit haben sich gegen DDs zu wehren. Jedenfalls nicht die nicht deutschen BBs.

 

DDs haben einen sehr großen Einfluss auf den Spielverlauf. Meistens gewinnt das Team, das nach ca. 8 Minuten noch die meisten DDs auf dem Feld haben, im übrigen finde ich es nicht gut für Balancing, das ein Team teilweise zwei DDs mehr hat. Wobei das mit zwei DDs äußerst selten ist. Aber ein DD Unterschied hat man fast in jedem Gefecht. Komischerweise sind die 3 Minuten DDs immer im mein Team (okay, ich gebe zu, das ist extrem subjetiv ).

 

Ja, ich will wirklich, dass der Skill eines einzelnen weniger Einfluss hat, solange das Matchmaking dies nicht berücksichtigt und angleicht. Denn das fördert "Stomp"-Gefechte die 12 zu 1 usw ausgehen.

[Woelfchen]

Was verständlicherweiße bei den neuen Skills untergeht. Die Stufen werden geändert:

Durch die Neueinstufung der Commanderlevel verliert man 1-2 wenn man unterhalb von Level 17 ist. Da werden sich aber noch ein paar Spieler "freuen".

 

[Black_Sheep1]

Ernsthaft? Der Nerf der Bugpanzerung von Bbs gabs nur auf dem PTS, der ist nie ins Spiel gekommen. Wenn ich mich irre, kann mir jemand gerne die patch Notes damit zeigen. Soweit ich mich erinnere gabs den Armour Viewer erst später .

Und Beschussalarm ist unnötig, wenn man aufmerksam ist. Als CA Spieler kümmert mich RPF wenig, ich kann aber die Befürchtungen der DD Spieler verstehen. Deshalb halte ich den Skill auch für unnötig.

 

Was Feuer betrifft: Der Feuerschutzskill wurde meines Wissens verändert, er sorgt dafür, dass es nur noch 3 Feuerspots gibt, indem er die beiden Aufbautenspots vereint. Uns vor allem die werden ja gerne beschossen.

 

yep, das mit der Frontpanzerung hat es nie ins Spiel geschafft. Hätte auch nur BB gegen BB geholfen, sprich es hätten auch andere BB ausser der Yamato die Frontpanzerung der gegnerischen BB durchschlagen können.

[clancy774]

Nein, tut man nicht. Dein Kommandant wird nach dem Patch genau so viele Stufen haben wie vorher - wenn die XP nicht für das neue Progressing reicht, gibts einen Ausgleich. 

 

Ist von Sub_Octavian so kommuniziert worden. Also keine Panik schieben. ;)

 

Leute mit 12-Punkte-Captains kriegen dadurch 100k XP geschenkt, find ich persönlich nice.

[Seaman80]

Okay, das wusste ich nicht. War davon ausgegangen, dass diese Änderung reingepatcht wurde. Diese Änderung war aber auch zu einer Zeit angedacht, als ich in vielen anderen Spielen unterwegs war und kaum WoWs gespielt habe.

 

 

CV richtig zu balancen ist schlicht unmöglich. Richtig gute Spieler können alles rausnehmen, völlig egal was der Gegenspieler versucht (siehe Pape). Während unterdurchschnittliche Spieler die mit Autodrop arbeiten kein Hering von der Roste ziehen.

 

Es kommt auch immer auf den Kreuzer an. Japanische schwere Kreuzer z.B. speziell die Zao, es hat mich noch kein Schiff so in Rage gebracht wie dieses. Dauerbrand und selbst immer nur die 1,5-2k Trostpreistreffer. Selbst wenn die Zao volle Breitseite steht, habe ich es noch nie geschafft die Zitadelle von dem Schiff zu treffen oder mehr als eine 9k Salve drauf zuhauen. Die Zao ist echt mein Nemesis, ich hasse das Teil 

 

Du sprichst wieder Hydro, Radar und Flieger an. Hydro haben nur deutsche BBs ab Stufe 8, Radar hat nur die Missouri (jedenfalls soweit ich weiß). Und der Flieger, naja, gefühlt spotten meine Jäger nen Dreck. Der DD geht vielleicht mal kurz auf und ist das wieder verschwunden, gut ich weiß dann genau wo er zu diesem Zeitpunkt war, aber mehr nicht. Torpedos spotten die Jäger so gut wie gar nicht mehr, seit dem WG die Reichweite mal beschnitten hat. Und selbst wenn man die Torpedos früh genug sieht, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch mindestens einen zu fressen. Und diese Treffer machen, gerade im High-Tier, sehr viel Schaden, den man nur zu einem sehr geringen Teil reparieren kann.

 

Ich sehe es nicht so, dass BBs aktuell eine gute Möglichkeit haben sich gegen DDs zu wehren. Jedenfalls nicht die nicht deutschen BBs.

 

DDs haben einen sehr großen Einfluss auf den Spielverlauf. Meistens gewinnt das Team, das nach ca. 8 Minuten noch die meisten DDs auf dem Feld haben, im übrigen finde ich es nicht gut für Balancing, das ein Team teilweise zwei DDs mehr hat. Wobei das mit zwei DDs äußerst selten ist. Aber ein DD Unterschied hat man fast in jedem Gefecht. Komischerweise sind die 3 Minuten DDs immer im mein Team (okay, ich gebe zu, das ist extrem subjetiv ).

 

Ja, ich will wirklich, dass der Skill eines einzelnen weniger Einfluss hat, solange das Matchmaking dies nicht berücksichtigt und angleicht. Denn das fördert "Stomp"-Gefechte die 12 zu 1 usw ausgehen.

 

Es sind ja auch Kreuzer mit Radar und Hydro unterwegs. Ergo schwerer für DD.

 

Naja wenn das dein Wunsch ist, dass Skill weniger zählen soll, dann geht es in die richtige Richtung. Ich persönlich finde das sehr schade und unnütz. Es fördert nicht wirklich das lernen und die Bereitschaft etwas zu investieren (z.B. ein wenig Grips). Das ist dann sehr bedauerlich.

[Silverlane]

 

Es sind ja auch Kreuzer mit Radar und Hydro unterwegs. Ergo schwerer für DD.

 

Naja wenn das dein Wunsch ist, dass Skill weniger zählen soll, dann geht es in die richtige Richtung. Ich persönlich finde das sehr schade und unnütz. Es fördert nicht wirklich das lernen und die Bereitschaft etwas zu investieren (z.B. ein wenig Grips). Das ist dann sehr bedauerlich.

 

Das hast du falsch verstanden, ich bin durchaus dafür, dass Skill belohnt wird. Da das MM aber keinerlei Rücksicht zu nehmen scheint und die Teams so zusammen stellt, dass beide Teams auf einem gewissen Level sind ist das nicht gut. Eine dreier Division mit richtig guten Spielern kloppt einfach alles auseinander und das gegnerische Team hat meist nicht mal den Hauch einer Chance. Nicht umsonst haben sehr gute Spieler eine so hohe Winrate.

 

Ich bin selbst kein sehr guter Spieler, mich würde ja mal interessieren ob euch die Gefechte überhaupt Spaß machen, wenn ihr eh alles in Klump ballert und 75%+ Winrate habt, ist doch nichts mehr forderndes dabei.

[Sauron1978]

Was passiert dann? Wir haben eine Max 1/Max 2 CV Hardcap (je nach Tier).

Kriegen wir jetzt noch ne 3 DD Hardcap rein, wer freut sich dann am meisten? Die BBs, da jetzt mehr Platz für sie ist.

CAs verlieren dann noch mehr ihre Daseinsberechtigung (AA Support? lol - in jedem Drölften Spiel mal ein CV. DD Jagd? Welche DDs?).

BBs dagegen verlieren eine weitere Konterklasse. Aktuell kommen in schlimmen Spielen 1 DD auf 1 BB. Das Seltsame ist jedoch, dass die Überlebensfähigkeit der BBs darunter kaum leidet. Wenn ich an die letzten Spiele zurückdenke, dann hatte ich nicht ein einziges Mal wo alle BBs weg waren und die DDs das Lategame beherrschen. Seltsam. Offenbar schaden die vielen DDs den BBs nicht in dem Maße, wie sie sich darüber beschweren.

Was ich jedoch oft sehe sind Lategames, in denen die DDs komplett raus sind und außer 1...2 CAs nur noch der eventuell vorhandene CV und einige BBs übrig bleiben.

Wenn ich mir die Überlebensraten für Tier8 (beliebtes Tier, viele Schiffe) in den letzten 2 Wochen anschaue, dann sehe ich dort unter den Top 8: Die 2 CVs, die 4 BBs auf Tier8, 2 CAs. Diese Zahlen bekräftigen also mein Empfinden.

 

 

Jeder Versuch, ein Balanding über Hardcaps herbeizuführen ist eine Kapitulation, das Spielbalancing über Parameter zu steuern. Nichts weiter. Wobei ich mir nicht sicher bin was schlimmer wär, da WGs Anpassungen gern übers Ziel hinweg schießen.

 

ich würde bis auf die CAs alle anderen Schiffsklassen begrenzen.

ab T6 gibt es maximal: 1 CV, 4 BBs, 3 DDs und Rest CAs

 

wenn ich meine Hosho ausführe, sehe ich öfters gute und schnelle Kämpfe, weil meist nur 3-4 BBs dabei sind, und mehr (4-5) Kreuzer - alles viel dynamischer.

[DodoDieHard]

Hallo Zusammen,

 

nachdem ich alle Schiffsklassen bei WOWS spiele, kann ich relativ gut einschätzen wie sich die neuen Skills auf das Spiel auswirken werden.

 

RPF:

- Meiner Meinung nach ein absoluter DD Nerf, da nun einige Spielzüge von Zerstorern aber auch von Kreuzern vorhersehbar werden.

- Außerdem kann diese Mechanik im Lategame absolut Spielentscheidend sein, insbesondere in Ranked oder anderen competitive Games.

- Aber: Diese RPF Mechanik muss auch vom durchschnittlichen BB-Kevin verstanden werden, um sie sinnvoll einsetzen zu können (dieser Skill wurde sicherlich für diese Gruppe eingeführt).

 

Daher denke ich, dass diese Mechanik dem durchschnittlichem Spieler nicht zwingend helfen wird. Für sehr viel bedenklicher halte ich aber den überdurchschnittlichen Spieler mit diesem Skill.

Warum wird denn nicht einfach das MM angepasst, sodass in jedem Team maximal drei Zersörer sind? Das wäre doch für jegliche Schiffsklasse deutlich angenehmer zu spielen.

 

Da Wargaming sicherlich in Richtung E-Sports denkt, kann eine solche Mechanik niemals umgesetzt werden.

Und ich hoffe wirklich, dass sich Wargaming hinsichtlich dem RPf Skill von der Community umstimmen lässt und dieser NIEMALS eingeführt wird!!!!

 

Grüße

__V3rtigo__

 

 

 

 

Ich stimme dir in allen Punkten zu. Das Problem ist, dass WG hauptsächlich auf die russische Spielerschaft hört und auf den russischen Servern wird komplett anders gespielt als  bei uns. Anscheinend wird eher auf maximale Reichweite gekämpft und das ganze recht statisch. Die Zerstörer kloppen sich um die Punkte und die CAs bleiben dicht bei den Schlachtschiffen. Unter dem Aspekt macht es dann irgendwie fast schon wieder Sinn RPF einzuführen. Weil viel statischer kann das Spiel in Russland nicht mehr werden. 

Gleichzeitig erklärt das die ganzen CA und DD Nerfs. Denn wenn ein CA oder DD bis zum Ende der Runde überlebt, dann ist der einfach übermächtig, insbesondere wenn er für sein Team aufklärt und gleichzeitig aus dem verborgenen agieren kann. Dies liegt aber nicht daran, dass beide Klassen in irgendeiner Weise OP sind, nein vielmehr liegt das daran, dass die russische Spielweise darauf einfach nicht ausgelegt ist.

 

 

 DDs haben einen sehr großen Einfluss auf den Spielverlauf. Meistens gewinnt das Team, das nach ca. 8 Minuten noch die meisten DDs auf dem Feld haben, im übrigen finde ich es nicht gut für Balancing, das ein Team teilweise zwei DDs mehr hat. Wobei das mit zwei DDs äußerst selten ist. Aber ein DD Unterschied hat man fast in jedem Gefecht. Komischerweise sind die 3 Minuten DDs immer im mein Team (okay, ich gebe zu, das ist extrem subjetiv ).

 

Meine Beobachtungen gehen eher dahin, dass das Team gewinnt, welches die besseren BB-Spieler hat. BBs sind die einzige Klasse, die derzeit ein Spiel noch tragen können. CAs und DDs sind zu anfällig und haben nicht den Alphaschaden, den ein BB mit einer gut gezielten Salve an den Mann bringen kann. BBs können so ziemlich alles mit einer Salve ausradieren und wenn ein guter Speiler in einem sitzt, dann sind die Dinger richtige Bollwerke. Du kannst als letzte überlebender DD zwar cappen, BBs mit Torpedos und HE zur Weisglut bringen, aber bis du ein gut gespieltes BB ausgeschaltet hast vergehen Minuten. Meistens hat das Team mit den guten BBs auch die überlebenden DDs, weil die feindlichen DDs gefocused werden und zwar auch von den BBs. 

Wie oft ich schon feindliche DDs aufgeklärt habe und sich niemand darum gekümmert hat. Während ich von allen Seiten ins Visier genommen wurde... Nicht zu schweigen davon wie viel Spaß es macht als DD mit einer Salve von einem BB auf 10km rausgenommen zu werden, nachdem mich sein Aufklärer zufällig überflogen hat. Und wenn es die Salve nicht richtet, dann die Sekundärbatterien. Worauf ich hinaus will: Wieviele DDs nach ein paar Minuten noch leben ist derzeit eher ein Indikator dafür wie gut die Teams ihre DDs unterstützen und wie gut geschossen wird. Torpedos wurden so generft, dass man damit alleine kein Spiel mehr gewinnen kann. Gunboats können nervig sein, wenn man alleine und ohne Unterstützung ist, aber du willst mir doch wirklich nicht erzählen, dass du es doof findest, dass DDs noch immer eine Bedrohung für Einzelfahrer BBs darstellen können?

[Silverlane]

Meine Beobachtungen gehen eher dahin, dass das Team gewinnt, welches die besseren BB-Spieler hat. BBs sind die einzige Klasse, die derzeit ein Spiel noch tragen können. CAs und DDs sind zu anfällig und haben nicht den Alphaschaden, den ein BB mit einer gut gezielten Salve an den Mann bringen kann. BBs können so ziemlich alles mit einer Salve ausradieren und wenn ein guter Speiler in einem sitzt, dann sind die Dinger richtige Bollwerke. Du kannst als letzte überlebender DD zwar cappen, BBs mit Torpedos und HE zur Weisglut bringen, aber bis du ein gut gespieltes BB ausgeschaltet hast vergehen Minuten. Meistens hat das Team mit den guten BBs auch die überlebenden DDs, weil die feindlichen DDs gefocused werden und zwar auch von den BBs. 

Wie oft ich schon feindliche DDs aufgeklärt habe und sich niemand darum gekümmert hat. Während ich von allen Seiten ins Visier genommen wurde... Nicht zu schweigen davon wie viel Spaß es macht als DD mit einer Salve von einem BB auf 10km rausgenommen zu werden, nachdem mich sein Aufklärer zufällig überflogen hat. Und wenn es die Salve nicht richtet, dann die Sekundärbatterien. Worauf ich hinaus will: Wieviele DDs nach ein paar Minuten noch leben ist derzeit eher ein Indikator dafür wie gut die Teams ihre DDs unterstützen und wie gut geschossen wird. Torpedos wurden so generft, dass man damit alleine kein Spiel mehr gewinnen kann. Gunboats können nervig sein, wenn man alleine und ohne Unterstützung ist, aber du willst mir doch wirklich nicht erzählen, dass du es doof findest, dass DDs noch immer eine Bedrohung für Einzelfahrer BBs darstellen können?

 

Dann scheine ich einfach derbe Pech mit den Teams zu haben, anders kann ich es mir nicht mehr erklären. Die Gefechte, die ich verliere werden sehr häufig durch einen überlebenden DD entschieden, den ich mit meinem Schlachtschiff nicht mehr zu fassen bekomme und er einfach sämtliche Caps abräumt. Das Kreuzer nicht den Alphaschaden haben, da stimme ich dir zu. Bei DDs muss ich dir widersprechen. Wenn ein einzelner Torpedo 20k Schaden macht und es durchaus mal vorkommt, dass mehr als einer trifft stimmt das einfach nicht. Bei Gunboats ist es was anderes.

 

Ich fahre viel BBs und fahre sie auch einigermaßen gut, aber wenn sich 3 von 4 oder einfach mal alle DDs innerhalb der ersten 5 Minuten wasten, kann ich mein BB noch so geil fahren, das Gefecht wird das Team wahrscheinlich nicht mehr gewinnen. Ich fahre zwischendurch auch gerne mal DD, momentan nur die japanischen, da chronisch Kreditmangel. Und kläre auch oft feindliche DDs auf und es ist schon sehr auffällig, dass sich das restliche Team nicht drum schert. Entweder sie schießen gar nicht erst drauf oder treffen nicht mal mit einer Granate den DD auf 8km Entfernung, ist fast zum verrückt werden.

 

Ohne Detonation habe ich es bisher aber nie geschafft einen DD mit einer BB-Salve rauszunehmen, die höchste Salve war erst vorgestern 10,4k mit einem Friedrich, war glaub ich ein Z-23 der deutschen DDs. Das die deutschen DDs völlig vermurkst wurden steht da ja völlig ausser Frage. Was ich mich frage, wieso und seit wann macht nen BB eigentlich soviel Schaden mit AP(!) an DDs? Ich wechsel schon gar nicht mehr auf HE wenn ich gegen nen DD kämpfen muss, lohnt einfach nicht, da ich im Falle des "Verschwinden" vom DD mit der HE-Salve kaum was sinnvolles anfangen kann.

Die Sekundärbatterien betrifft wieder nur eine einzige BB-Linie, die deutschen. Und die deutschen BBs sind mit der starken Sekundär + Hydro viel zu stark. Über die Sekundärbewaffnung einer Montana oder Iowa kann man müde lächeln, nicht die Reichweite und macht kaum Schaden, wenn sie denn mal trifft.

 

Deinen vorletzten Punkt: "Wieviele DDs nach ein paar Minuten noch leben ist derzeit eher ein Indikator dafür wie gut die Teams ihre DDs unterstützen[...]" sehe ich eher, teils teils. Oft lassen dir die eigenen DDs gar nicht die Chance sie ordentlich zu unterstützen. Sie gehen auf, furzen ihren Angstrauch, bleiben stehen und werden vom gegnerischen DD weggetorpt. Gut, Pech halt. Aber es kann ja nicht angehen, dass es fast allen DDs in meinen Teams passiert. Da hilft es auch nichts, wenn ich dem gegnerischen DD eine latze und er mit nur noch wenig HP da steht oder ganz raus geht.

 

Zu deinem letzten Punkt: Nein, ich finde es nicht doof, dass DDs eine Gefahr für Einzel-BBs darstellen. Was ich daran doof finde, dass die BBs so häufig alleine gelassen werden, die eigenen DDs tot oder sonstwo auf der Karte, jagen nen CV oder nen Kartenrand-BB. Die Kreuzer drehen direkt am Anfang der Runde schon von den BBs weg oder gammeln 10km hinter den eigenen BBs rum. Was soll ich denn da machen? Mein Schlachtschiff fährt nun mal keine 38 Knoten, dass ich mit den Kreuzern mithalten und im Verband fahren kann. Und selbst wenn man dann als BB pusht und dem Gegner die Schweißperlen auf die Stirn treibt, weil man ihnen entgegen fährt steht man doch oft alleine da, da das eigenen Team nicht mitzieht und weiter hinten Taschenbilliard spielt - Gut, das ist ein anderes Thema, ist halt mangelndes Teamplay.