0.6.0 Système de compétences

[_Melliana_]

 

Buff de l'AA, non mais buff sur les BBs oui ! Car les compétences seront dispo plus tot et plus vite super on va se retrouver avec 8 à 10 BBs allemands du style je suis un gros retard en bismark et je tire à 10km avec ma battery secondaire et je mets que des citadelles hoho je joue avec l’écran éteint de plus ^^.

 

Pour les croiseurs, ca changera rien puisque depuis les BBs allemand ils se prennent des citadelles les 80% du temps donc ... tu te feras toujours 2 shoots

 

lol? on doit pas jouer croiseur de la meme maniere :')

Moi ce que je vois ce st un up des BB qui n en avait absolument pas besoin et qu on va retrouver avec encore plus de tanches qui campent, Les DD se prennent une grosse baffe (tres malin d ailleurs juste apres avoir sorti les DD allemand)

Up des CV qui n en ont pas besoin non plus mais de toute facon c est impossible a equilibrer ce truc

Les croiseur eux se prennent un nerf HE ce qui est aussi un buff indirect des BB (mais au moins on verra peut etre les bulots en Hinden arreter de spam HE quand ils ont les meilleures ap du jeu...

[Lebougnat]

Faut pas oublié que les cv vont pouvoir lancer leur avions même si il sont en feu

 

Sinon j ai pas bien comprit le système de RPF

 

 

[Bizouxx]

Les croiseur eux se prennent un nerf HE ce qui est aussi un buff indirect des BB (mais au moins on verra peut etre les bulots en Hinden arreter de spam HE quand ils ont les meilleures ap du jeu...

 

Un nerf HE ??? où ca ? c'est vrai que de passer de +3% à +2% ca va changer beaucoup de chose xD

 

j'ai la compétence des 3% sur le cleveland et je vois pas de changement significatif sur les incendies... donc je vois pas où est le nerf là dedans x)

 

[Gaso_]

Pour moi le RPF c'est non. Je suis catégorique, j'arrête le jeu si ça sort comme ça. C'est impensable de sortir un truc pareil, ça tue littéralement tout l'intérêt de jouer DD ou un croiseur furtif ( CL anglais ). Rien que dans les leaks ça ne me plaisait pas mais j'attendais de tester. Là j'ai testé, j'ai fait 5 / 6 batailles avec et sans, les joueurs de BB et les croiseurs (lourds) sont très avantagés !

Ce truc est infâme, on ne peut plus contourner une flotte, on ne peut plus se cacher ou brain l'adversaire sur sa direction / localisation. J'imagine même pas un Khaba qui arrête de tirer, change de trajectoire pour se placer avec ses AP sur le flanc en milieu / fin de partie pour tirer partie de son armement, même chose pour un shima, maintenant c'est no brain : tu met ta proue sur le truc blanc et tu fonces full speed. 

Faut pas que ça sorte, si on pouvait avoir un soulèvement du forum comparable aux missions du convoi ( toujours dans le respect du règlement, c'est à dire sans insultes ni injures ), ça serait vraiment bien. 

[_Melliana_]

 

Un nerf HE ??? où ca ? c'est vrai que de passer de +3% à +2% ca va changer beaucoup de chose xD

 

j'ai la compétence des 3% sur le cleveland et je vois pas de changement significatif sur les incendies... donc je vois pas où est le nerf là dedans x)

 

 

bah ecoute si pour toi ca ne change rien :')

[Plutonlight]

Un soulèvement ? ??

Heuuu.... ha oui tu n'écris pas en rouge là. ....

Bé disons que le topic s'est fait locké la dernière fois....

 

Tu veux qu'on réagisse sur Tuccy et Ph3lan??... 

Je veux pas dire mais leurs reponses étaient un peu un doigté gynecolique hostensiblement pratiqué  (je reste poli).

EDIT 

[Gaso_]

Un soulèvement ? ??

Heuuu.... ha oui tu n'écris pas en rouge là. ....

Bé disons que le topic s'est fait locké la dernière fois....

 

Tu veux qu'on réagisse sur Tuccy et Ph3lan??... 

Je veux pas dire mais leurs reponses étaient un peu un "finger" (je reste poli).

" dans le respect du règlement, c'est à dire sans insultes ni injures "

 

Trop bien de prendre un mot en dehors du contexte. C'est tellement intelligent et constructif..

 

 Sans injures et sans insultes dans le topic, il n'y aucune raison pour que j'ai à le fermé. J'ai l'impression que le concept à du mal à être intégré... 

[Webley_Mark]

Je rejoins l'avis de mes camarades sur ce fameux Keen Intuition ou Radio Machin Truc, appellez-le comme vous voulez... Ca à beau mal être indiquer, faut au moins, lui accorder ce point, ça va tuer le gameplay furtif et ambuscade parce que tout les bulots vont le prendre en mode : "C'est trop cool plus d'ambuscade de DDs!" Et je dis bien, ça va, c'est pas un peut-être, c'est une affirmation, vous faites ça, enfin, vous le sortez comme ça votre arbre de compétence, vous aller perdre beaucoup de vos joueurs les plus fidèles... Je dis ça, je dis rien.

 

Donc, si j'étais vous, j'enlèverai ce Radio Machin Truc de position et je le remplacerai par un truc un peu moins brainless... Je sais pas moi... Une compétence qui permet à votre navire d'aller plus vite par exemple!

[N0mad_Soul]

 

Bon je reviens du front et... le malade est mourant.

 

En C3 « Prévention Feu » limite à 3 le nombre de feux >> CA et DD nerf >> Buff BB

Avoir plus de 3 feux est rare sauf que ce sera 1 feu uniquement sur la super structure, les 2 autres, le nez et le cul, pour les atteindre bonjour... donc on a bcp plus de chance de rester longtemps avec 1 feu, CQFD.

 

Démo Expert(+3 > +2 % feu) nerf >> CA et DD nerf >> Buff BB

Pourquoi ne pas le faire comme BFT / AFT ? (+ 3% pour les canons de calibre <= 139mm, + 2% pour les canons au-dessus).

L'Akizuki totalement impuissant ?

 

2x Chasseurs + Spot >> CA et DD nerf >> Buff BB

2 catapultes vous donnent une protection contre les torpilles,les CV et les DD. High Alert, plus le drapeau de réduction et le contrôle des dommages Premium, laisse le temps de recharge à 68 secondes. Prévention des incendies limite les possibilités de feux multiples sur la superstructure, et si vous avez 2 feux sur votre navire, vous pourrez probablement utiliser le contrôle des dommages parce que le temps de recharge est très court. Enfin, avec Concealment Expert vous avez un BB furtif avec le même cooldown de contrôle de dommages qu'un croiseur, et qui ne peut pas être mis au feu plus d'une fois certainement... Notre Dunkerque va adorer je vous dis.

 

HEAP (+25 % péné HE) >> CA et DD nerf

Peu d'impact sur les BB, mais ravageur contre les CA ET DD. Curieux de voir Kutuzov et Atlanta transformés en machines à broyer.

 

RPF (Keen intuition) >> DD et CA totalement impuissant >> Buff BB

- Vous voulez savoir si le CAP vous sera contesté et d'où viendra l'ennemi (Blind-Torp) ? Regarder l'indicateur RPF.

- RPF donne une vague indication de la position d'un DD ? Il suffit de vous éloigner avec un angle de 20 à 30 % (ou de pointer votre nez) pour rendre impossible un torpillage.

- Dans un cyclone vous voulez être le seul à savoir où sont les autres ? Regarder l'indicateur RPF.

- Où torpiller dans une fumée, plutôt à gauche ou à droite ? Regarder l'indicateur RPF.

- Avec un DD russe (ou même certains BB) vous voulez traquer un autre DD (forcément moins rapide) ? Regarder l'indicateur RPF.

- Où dire au CV exactement où repérer ? Regarder l'indicateur RPF.

- Vous voulez savoir où se cache le dernier ennemi que vous devez tuer pour gagner le match avant qu'il ne se termine ? Regardez l'indicateur RPF.

 

Après le Saipan et ses bombers automatiques, le style arcade s'impose un peu plus.

 

A terme, disparation du tir en étant invisible >> CA et DD nerf >> Buff BB

 

Dissimulation Expert devrait être donné par défaut aux Croiseurs et DDs (en polissant leur dissimulation de base) tout en étant inaccessible aux BBs.

 

Le message de WG est clair : oubliez les CA, les DD. Les BB seront les seuls gagnants !!

 

[Bizouxx]

La compétence avec 2 chasseurs catapulte, je ne la vois pas comme un nerf, mon cleveland et mon des moines auront  2 chasseurs au lieu de un donc c'est pas vraiment un nerf pour moi. Mais par contre, elle est inutile à mon gout car il y a des CV 1 game sur 10 donc tout ce qui touche à l'AA est secondaire voir pas intéressant pour moi ; avoir des compétences qui vont être utile toutes les 10 parties, moué, pas convaincu... et au pire il y a le buff AA en conso.

[I_AM_LULU_SNAIL]

 mon cleveland et mon des moines auront  2 chasseurs au lieu de un donc c'est pas vraiment un nerf pour moi. 

 

Tu joues ton Des Moines sans radar ???

[JymmBlack]

Pour moi le RPF c'est non. Je suis catégorique, j'arrête le jeu si ça sort comme ça. C'est impensable de sortir un truc pareil, ça tue littéralement tout l'intérêt de jouer DD ou un croiseur furtif ( CL anglais ). Rien que dans les leaks ça ne me plaisait mais j'attendais de tester. Là j'ai testé, j'ai 5 / 6 batailles avec et sans, les joueurs de BB et les croiseurs sont très avantagés ce truc est infâme, on ne peut plus contourner une flotte, on ne peut plus se cacher ou brain l'adversaire sur sa direction / localisation. J'imagine même pas un Khaba qui arrête de tirer, change de trajectoire pour se placer avec ses AP sur le flanc en milieu / fin de partie pour tirer partie de son armement, même chose pour un shima, maintenant c'est no brain : tu met ta proue sur le truc blanc et tu fonces full speed. 

Faut pas que ça sorte, si on pouvait avoir un soulèvement du forum comparable aux missions du convoi ( toujours dans le respect du règlement, c'est à dire sans insultes ni injures ), ça serait vraiment bien. 

 

Sans insultes ni injures, et même pas soulèvement : sondage =>http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/70345-futures-competences-votre-avis-sur-rpf/

[Bizouxx]

Tu joues ton Des Moines sans radar ???

 

Non non bien sur pour ca que je dis qu'elle est inutile à mon gout mais dans le fond la compétences n'est pas un nerf puisque rajoute un avion mais elle sert à rien ca oui !

[maca17260]

je suis daccord a 100 % avec gasover , reston courtois mais on veut tous la meme chose : avoir un jeu equilibré et non pas massacré comme cela va etre le cas ici

 

il faut a tout prix montrer a WG que nous ne voulons pas d'une telle chose , avoir plus de choix dans les competences commandant pour spe un navire oui mais la trop c'est trop !!!!

 

[Wareagle15]

Même sur le forum russe, ils sont contre cette compétence mais bon !

 

Je suis désolé, mais autant aller jouer à la bataille navale pour ceux qui ont pas de cerveau ce sera plus simple !

 

Cette compétence tue l'intérêt des DDs et des croiseurs "furtifs" !

 

Et je ne parle même pas du nerf pour les CV, vu la possibilité pour les BBs de combiner secondaires et full AA et ceux plus rapidement !

[Et3rnity_fr]

Bon alors résumons 

 

- Priority target : très utile pour les DD et les croiseurs, ça permet de savoir si ont peut rester full broadside et canonner ou si on doit faire plus attention au autres (je me rend compte que ça réduit encore l'utilisation de la matière grise)

- DCCLA (la comp pour 2 chasseurs) : on nerf encore les CV et les DD. les premiers ne pourront plus attaquer tranquillement faudras tjr envoyer un chasseur pour liquider les 2 avions avant de faire quoi que ce soit; et pour les DD bah on nerf encore les IJN qui vont plus jamais pouvoir torpiller.
- Evasive Manoeuver : Elle sert a rien vu qu'on peut pas lancer des torpilles ou des bombes (cf BFT)

- Emergency Takeoff : sert a rien, vu que si on est en feu on est déjà dans la [edited] et le conso premium fait mieux son boulot.
- Expert démolition : plus que 2% et cela s'applique aussi au bombes : un petit nerf des spam HE qui peut faire du bien mais en comtrepartie ça peut aider un peu les CV IJN pour mettre des incendies (si encore une bombe touche au but )

- HEAP : je vois pas trop l'utilité, si on a des HE c'est justement qu'on veut mettre du feu, non ?
- RPF :  A virer comme dit part d'autre elle casse tout le gameplay des DD et des croiseurs furtif (en gros encore un japonerf nerf de IJN)

- Dernière chance : le nouveau fonctionnement est bien mais le % de réduction est trop faible (9.99% pour 1% de HP, contre 30% pour 10% de HP actuellement)

- BFT : Buff de l'AA completement inutile (il y a déjà trop AA comme ça) et l'emplacement pose problème dans beaucoup de composition de commandant.

- prévention des incendies : ça aurait pu être intéressant mais c'est trop situationnel, et les 7% de % sont inutile.

 

- Autres :

Aucune compétence très utile en rang 1  sauf pour les CV (3 pour eux et encore)

Base de la capacité de survie en niveau 3 (d'où les base on les apprend pas au début) pareil avec BFT

 

 

Voila pour le moment ce que je pense de ce nouvel arbre

 

Edit: merci à qui de droit pour l'idée de la signature 

[Bizouxx]

Et je ne parle même pas du nerf pour les CV, vu la possibilité pour les BBs de combiner secondaires et full AA et ceux plus rapidement !

 

 

 

Je suis d'accord, mes CV T6 à T9 ne sortent plus ^^ les def AA sont trop puissantes, le seul jouable reste le T10 mais à un prix tellement couteux ... que il commence à rouiller dans le port ^^.

[NoirLotus]

Bon je ne vais pas en rajouter sur RPF, mais je voudrais parler des autres problèmes du nouvel arbre :

- le rang 1 est catastrophique !!! On a 3 skills pour les CV, et pour les autres, ben il n'y a souvent qu'un seul choix valable. Franchement pour un DD, qu'y a-t-il à prendre à part Preventive Maintenance ? Ce nouvel arbre n'est pas supposé proposer plus de choix ?? Il faut plus de compétences intéressantes à bas tier.

- en parlant des CV, à quoi sert donc DogFighting Expert ? les CV ont un MM miroir et en T8+, il ne peut y en avoir d'un par équipe. Ce skill n'a qu'un seul intérêt : permettre aux CV de lutter à armes à peu près égales contre le Saipan dont les avions sont complètement pétés pour leur tier. Du coup, ne vaudrait-il mieux pas virer ce skill et mettre le Saipan au niveau des autres CV T7 (quitte à proposer un remboursement à ceux qui l'ont s'il ne leur plaît plus) ??

- Tjr sur les CV, avec le nouvel arbre, un commandant niveau max peut prendre tous les skills spécifiques aux CV. Là encore, cela ne va pas à l'encontre du principe de plusieurs builds possibles ?

- Fiery Takeoff me pose problème. Un des principes du combat contre un CV, c'est qu'il peut vous mettre la misère sans qu'on puisse riposter mais à partir du moment où on peut le faire, on le met en feu et il n'a plus les moyens de se défendre. C'est le principe du canon de verre : très puissant, mais aussi avec une grande faiblesse. Cette compétence m'embête donc un peu parce qu'avec, le CV peut toujours se défendre si on lui tombe dessus, l'inconvénient n'étant pas si important que cela.

- Torpedo Armement Expertise est trop cher pour ce qu'il fait au rang 3 pour un DD (ou un croiseur), Soit vous le laissez rang 2, soit vous augmentez les effets s'il reste rang 3

- avec BFT au rang 3, peu de DD vont pouvoir se permettre de le prendre, hors cela signifie 10% de DPM canon en moins, sur une classe qui est déjà loin derrière en terme de dégâts moyens. Ca ne vous pose pas de problème WG ??

 

 

Sinon, j'aime bien High Alert en T2, ça me semble correct pour ce qu'elle fait.

[Bizouxx]

De toute façon jouer CV ça sert plus à rien sauf à te faire déchirer pour la AA et ça va pas s'arranger à buff les AA à chaque maj surtout qu'elle sont déjà beaucoup trop puissante...mais là passer de +10% à +20% avec le fanion ca fait 30%, ajouté à ceci les 20% de portée, résultat impossible de bombarder ou torpiller... le CV servira uniquement à spot et faire du costa croisière autour de la carte. Belle réussite l'équipe de développement ! bravo. Ah le temps est loin où les développeurs jouaient à leur propre jeu ...

 

Ca leur dit pas de mettre direct les tours laser sur les navires comme dans C&C générals ??? ca sera plus rapide et plus simple ! Et économie de ligne de code en plus ca sera une ligne standard pour tous.

 

En regardant encore plus en détails cette maj, elle est entièrement à jeter mais c'est bien, je comptais mettre 180 voir 360 jours premium bah tant pis ça ira chez le concurrent !

[Spartes]

Pour moi le RPF c'est non. Je suis catégorique, j'arrête le jeu si ça sort comme ça. C'est impensable de sortir un truc pareil, ça tue littéralement tout l'intérêt de jouer DD ou un croiseur furtif ( CL anglais ). Rien que dans les leaks ça ne me plaisait mais j'attendais de tester. Là j'ai testé, j'ai 5 / 6 batailles avec et sans, les joueurs de BB et les croiseurs sont très avantagés ce truc est infâme, on ne peut plus contourner une flotte, on ne peut plus se cacher ou brain l'adversaire sur sa direction / localisation. J'imagine même pas un Khaba qui arrête de tirer, change de trajectoire pour se placer avec ses AP sur le flanc en milieu / fin de partie pour tirer partie de son armement, même chose pour un shima, maintenant c'est no brain : tu met ta proue sur le truc blanc et tu fonces full speed.

Faut pas que ça sorte, si on pouvait avoir un soulèvement du forum comparable aux missions du convoi ( toujours dans le respect du règlement, c'est à dire sans insultes ni injures ), ça serait vraiment bien.

 

 

 

Spartatian:

A pas besoin de soulèvement; les joueurs de DD vont arrêter tout simplement puis après ce sera 12 BB vs 12 BB.

De toute façon, pour ma part si ce truc est implanté, j'arrête le jeu temps qu'il sera implanté.

Mais je pense que WG s'en fiche totalement sauf si - hors sondages qui ne servent à rien et gesticulation sur tous les forums -:

Avant majoration et 3 semaines / 1 mois avant majoration: 18H00 - 22h00  + ou - 20 000 connectés et après majoration avec RPF / keen intuition: 18H00 - 20H00 + ou - 5000 connectés: impossible de créer des MM correct à tous les tiers et implantation de bot pour remplir les trous; les gars qui auront débloquer des tiers 10 et qui se retrouvent à jouer avec et contre 3 / 4 bots faute de joueurs, arrêteront tout de suite.

Il n'y aura qu'en se cassant du jeu qu'ils reverront leur copie, le reste, coup d'épée dans l'eau.

[Verdandi_]

Arrêtez de taper sur RPF il y avait vraiment besoin de cette compétence pour équilibrer le jeu. Avant le BB campaient au loin et les croiseurs restaient avec eux car du coup ils ne pouvaient pas avancer laissant les DD s’emplâtrer seuls dans les caps. Avec RPF les DD pourront aussi camper en fond de map ! Pour contre WG il va falloir songer à accroitre la taille de la case A1 tout le monde n'y tiendra pas. La nouvelle méta en 0.6 c'est les CV en première ligne (enfin pour ceux qui survivront jusque là).

 

Sinon vous avez songé ce que cela donne avec des joueurs qui ont un cerveau ? Non parce que je veux bien qu'on se casse le trognon pour jouer vos tournois et essayer de servir de vitrine à votre jeu en montrant ce qu'on peut faire de bien avec mais là ce sera très drôle de connaitre la strat adverse dans les trente premières secondes quand les premiers navires feront mouvement. Si le fait de ne pas avoir toute l'info est un soucis à vos yeux virez le brouillard de guerre on gagnera du temps.

 

Je ne parle pas du fait que deux joueurs qui communiquent peuvent trianguler la position des DD en continu, un pur bonheur quand on sait que toutes les actions les plus intéressantes en DD se font quand on prend le risque de se séparer de la flotte. Là ce n'est plus du risque, c'est du suicide pur et simple, même pour un [edited]comme moi qui peut tenter n'importe quoi parce que l'envie m'en prend. Autant jouer un Kutuzov, je pourrais smoke et au moins j'ai une chance d'être utile.

 

Pour répondre sur HEAP, justement pas nécessairement, cela dépend du type de navire que tu veux cibler. Sur des navires légers tu n'auras pas le temps de mettre des feux donc autant accroitre la puissance de la bordée, par contre sur des BB c'est l'inverse. Justement cette capa est assez intéressante dans son principe puisqu'elle échange une chose pour une autre. Pour le reste je suis assez d'accord en général, mais au pire ça peut s'arranger. RPF est mauvais dans son principe et ça ne peut pas s'équilibrer.

[ShinGetsu]

Je pense que je mettrais la compétence des HEAP sur mon Dunkerque, et j'essayerais de jouer un peu plus en HE avec voir si ça a de l'intérêt.

Elle peut être cool en Yamato aussi vu qu'il a des 460. Ça donnerait quoi sa péné en HEAP du coup ? Si y a moyen d'arrêter d'overpen les croiseurs bêtement en AP mais de leur faire vraiment bobo en HE, c'est intéressant.

 

Sinon RPF c'est la compétence à supprimer d'urgence. Perso je refuserais de la mettre, par principe. C'est juste aberrant de proposer un truc pareil.

[Et3rnity_fr]

Pour HEAP c'est 25% de pénétration en plus et - 6% de chance d'incendie

 

J'avais tester sur le Yamato en salle d'entrainement mais vu que je l'ai pas sur le serveur normal j'arrive pas trop à comparer

[JymmBlack]

je veux bien qu'on se casse le trognon pour jouer vos tournois et essayer de servir de vitrine à votre jeu en montrant ce qu'on peut faire de bien avec mais là ce sera très drôle de connaitre la strat adverse dans les trente premières secondes quand les premiers navires feront mouvement.

 

soit dit en passant, moi en tant que joueur "random" j'ai créé un petit sondage, chacun fait ses efforts comme il peut et du coup on peut espérer que les clans, tout particulièrement les plus compétitifs, vont se bouger le popotin vis à vis de WG ... apparemment y'a au moins un OMNI qui a déjà réagi plus ou moins officiellement, et il est pas content.

[debefeo]

RPF... virez ce truc !

Quelle cervelle a bien pu pondre un truc pareil. Ca détruit toute stratégie en bateau furtif tel que les DD ou les croiseurs anglais à la limite.

Tu ne peux même plus contourner une flotte et aller caper dans le dos de l'adversaire. Et bon courage pour torpiller qui que ce soit avec ce truc.

Si ça doit sortir, simple, je ne joue plus vu que je ne joue presque que des DD Ijn.

 

Quant à la compétence qui permet à un Cv de pouvoir faire voler ses escadrilles même avec un pont en feu... c'est à peu prés aussi intelligent que RPF.

Mais sérieusement, y a des gens qui ont travaillé sur ces compétences ??? Ou c'est le résultat d'un tirage au sort parmi des idées demandées à des gosses de maternelle ?

Sinon pour le reste, j'aime bien ce nouvel arbre. On a plus de choix. Et plus d'opportunités d'utiliser des compétences qu'on aurait jamais pris sans se tirer une balle dans le pied.