YAMATO / MONTANA / G. KURFÜRST ?

[Cat_Odique]

Je ne possède pas encore le Montana, donc pas d'avis à ce sujet (excepté que, peu importe ton bateau, vaut mieux éviter de lui montrer ton flanc ^.^).

 

Concernant les deux autres BBêtes voici mon ressenti :

 

1. Résistance : les deux tank admirablement bien de face mais crament tout aussi bien l'un que l'autre (hello coupain Zao). Le GK à l'avantage d'avoir un blindage plus "permissif" (la grande majorité des joueurs ne visent pas au bon endroit pour enfoncer la citadelle). Le Yamato a, en revanche, une ceinture anti-torpilles beaucoup plus efficace que le GK.

 

2. Précision : je ne ferai pas l'insulte d'effectuer une réelle comparaison le Yamato ne le supporterait pas. La ou le Yamato peut caler des bonnes prunes aux BB à 15-20 bornes si nécessaire, le GK devra utiliser le feu de son propre pont pour cramer un lot de vcierges destinés à RNGesus histoire de toucher un coup de tromblon.

 

3. Maniabilité : avantage pour le GK, la vitesse de rotation de tes tourelles te permettant d'effectuer des manoeuvres en combat tout en gardant tes tourelles en permanence sur ton ennemi, ce qui te permet de brawl plus efficacement.

 

4. Anti-air : bof ça se vaut pour moi, un GK détruira peut-être plus d'avions mais il prendra plus de dégâts sur les torpilles également. Et de toutes manières, un CV bien doué TX aura l'occasion de te ruiner ta partie avec les deux si tu es isolé/sans autre couverture AA.

 

5. Autres : les HE du GK sont vraiment meurtrières, les deux secondaires seblent se valoir mais celles du GK semblent tirer plus d'HE donc plus d'incendies. La ou un Yamato va torturer du BB sans trop faire attention à l'angle de celui-ci, il va overpen la plupart des CA trop peu blindés/de flanc.

 

Résumé : je joue et apprécie les deux (avec une légère préférence pour le Yamato... Après tout y a bien fallu se farcir le ZuZumo =.=), mais les gameplay sont vraiment, vraiment très différents et ne correspondent pas à tous les types de jeu.

 

 

 

 

[chaudard]

un Yamato peut ne pas mourir instantanément lorsqu'il doit tourner pour se repositionner

 

A courte/moyenne distance, c'est absolument faux. Tu fais demi-tour face à des BB, tu te fais citadeller plus facilement qu'un NC. De 30° à 160° d'angle, tu as tout le temps de te prendre tous les obus dans la citadelle. A moins d'être à longue distance, plus de 15km bien sûr. Mais à longue distance, le problème est moindre pour tout le monde. Même le GK ne prendra que 2 citadelles à longue distance s'il n'a pas de chance.

 

En yamato: J'ai peur des avions et des destroyers (et d'un zao si je me retrouve tout seul)

 

En Montana: Je craint d' être pris de flanc par un yamato, kurfurst.

 

Kurfurst: Pas voulu acquérir -> semble trop bien prendre feu + pénétrations qui font de gros dmg + vire comme un mastodonte.

 

En GK : peur des torpilles et des Montana. Torpilles car le GK est trop grand et trop lent à manoeuvrer pour les éviter. Montana car la douche d'obus qui arrive, surtout à longue distance, est souvent extrêmement dévastatrice. Là où le faible nombre des obus du Yamato est nettement moins impressionnant (souvent 6, parfois 9 contre souvent 12). Sauf à courte distance, la peur s'inverse, c'est le Montana qui cherche à éviter que le GK ne passe de flanc. Et tant que le GK est bien anglé, le Montana a du mal à percer.

Les incendies sont moins graves qu'en Yamato je trouve, les avions c'est pareil pour tout le monde : c'est mieux quand il n'y a pas de CV ou qu'ils s'occupent ailleurs.

 

Je rejoins Cat_Odique pour les détails et la conclusion : les deux sont très différents.

[Finitan]

Ayant commencé ce poste je fais une petite mise à jour ;)

 

Après toutes ces retours d'expériences et en analysant (un bien grand mot) le jeu des BB T8+ j'ai décidé de finir ma branche IJN (Actuellement Nagato / Ibuki / Kagero et j'ai aussi l'Atago pour avoir un T8 pour les ranked). J'espère avoir l'Amagi pour les ranked  (j'avais lu Février/Mars 2017 je ne sais plus où) mais ce n'est pas gagné.

Après je verrais pour les autres nations mais je suis le plus avancé dans la branche US : Colorado / NO / Benson.

Pour la KM ben y'a le(s) premium(s) (xD) même si j’avoue bien pester contre les secondaires du Bismark qui te foutent 3 feu en 10 s quand j'en croise un (sinon Bayern au port pour le moment mais vu que je monte IJN il va y rester quelque temps).

 

 

[boobinho]

bon bin voila j ai les 3 

en 1er clairement devant pour moi le kurfust en full secondaire a 10.6km, je le joue par contre en 406 mm pour un reload rapide , les 420 percent presque pareil alors 3 secondes de reload et les 406 font bien le taff franchement ( c est de la boucherie j ajouterai)

 

en 2eme Yamatoto bien sur ..je le joue en module de précision pour les 460mm et mise tout dessus , la bordée est bien compact comme l iowa et fait un carnage a chaque fois , avec les secondaires en manuel a 9.3 km (franchement pas grande difference avec 10.6km)

 

En 3eme le Montana parce que que peu de partie avec pour l instant, mais je trouve pas extra par rapport aux 2 autres mis a part son blindage horizontal peut etre et sa maniabilité mais franchement pour moi il vaut pas les 2 autres, les bofors mk2 oui bon y a pas tous le temps de porte avion donc il risque de rester au port, je le joue full secondaires a  9.1km en manuel bien évidement ..

 

le yamato = l incontournable a avoir qui fait très très mal 

le montana= polyvalence mais n excelle pas particulierement 

kurfust= le deluge de feu par excellence (batterie principal et secondaire)

[Yamete_Oniichan]

Contrairement au Yamato, quand tu tire une full bordée sur un CA avec un Montana, t'es quasi sur de lui péter la tronche.

Yamato, tu pries déjà pour que sa touche et si ça touche, tu pries pour que ça fasse autre chose que des overpen.

 

Vala toute la différence entre les deux navires.

[Ataw]

Et le Kurfurst, vu la dispersion tu t'en fous, ça touche 

 

[Grand_Khan]

Petit vidéo sympa où un Montana se fait trois Yamato ..

 

 

[Isithran]

J'ai une vidéo ou un benson coule 2 Fletchers, un NC , un taiho, un Lenin et 3 bismarcks / tirpitz.

 

Ça veut pas dire que le benson est meilleur....

 

 

On ne peut rien conclure d'un cas particulier, à part le fait que les yamatos ont missplay

[Grand_Khan]

Où ai-je dis que le Montana était meilleur ??

 

Je poste juste cette vidéo parce je pense qu'elle s'inscrit dans le contexte de ce sujet. Rien d'autre.

 

J'aurais trouvé une vidéo où un Yamato coule 3 Montana je l'aurais postée également.

[Isithran]

My bad , je sentais un peu de déception dans ta phrase c'est pour ça ^^ toutes mes excuses ^^

[Grand_Khan]

Pas de soucis

 

[boobinho]

le dieu de la précision ce montana 

le tueur de croiseur 

le chirurgien 

le tireur d élite 

 

j irai plus loin en disant que finalement c est le plus polyvalent des 3 (sur l ensemble des points)

aa top 

précision ; the best or nothing

maniabilité très bonne vu que moins long que le kurfust

sans oublier la touche R qui dure 20 secondes ..non négligeable en tier 10

 

et aspect a ne pas négliger ; ses secondaires 

ok y en a que 10 de chaques cotés mais ça recharge très très vite.

j adore ce navire après l avoir si longuement laissé au port et dénigrer 

finalement tout est question de réglages 

j ai mis le module de dispersion(que je recommande absolument ,au sacrifice du reload mais compensé un peu avec adrénaline)et c est un tout autre navire..

 

je dirai un mot juste pour ce navire pour cloturer sur sa précision ; chirurgicale 

 

[Isithran]

C'est pas toi qui disait il y a quelques temps que tu ne le sortais même plus parce qu'il était largement inférieur aux autres ?

 

Comme on dit , il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis

[SirPerceval]

Salut,

 

N'étant pas revenu sur le forum depuis pas mal de temps, et étant un grand amateur des BBs, je trouve la question intéressante.

 

Pour ma part, ayant les 3 bateaux, voici le classement :

 

- 1. Le Kurfurst : à mes yeux, c'est de loin le plus polyvalent en terme de rapport entre puissance de feu, résistance, et maniabilité. Contrairement au Montana qui doit ruser, zizager, et essayer de flanker sans l'être lui-même, le Kurfurst ne craint pas le Yamato. Au contraire, je dirais qu'il le surpasse de par sa polyvalence. Non seulement, il envoie du lourd mais il encaisse très bien. C'est un Bismarck XXL, la précision en plus notamment due aux 4 tourelles de 3 canons qui permettent d'arroser confortablement un bateau. Faire des citadelles sur un Yamato n'est pas un problème, contrairement au Montana qui va plutôt utiliser masse HE.

 

- 2. Le Yamato : Caractéristique principale, sa puissance de feu et en second sa résistance. Il détruit tout ce qu'il touche assez aisément. Contrepartie "pyschologique", sa simple présence attire tous les tirs !! En gros dès qu'un Yamato se trouve ds une partie, tout le monde veut le brûler et le torpiller !! Donc, un Yamato doit toujours être escorté par un bon croiseur, Des Moines ou Hindenburg, voire si possible un DD, et rester à distance ou du moins avoir un grand rayon de dégagement. Autre point faible, il est très lourd à manœuvrer. Conseil, contrairement à ce que font beaucoup de joueurs, ne l'immobilise jamais ! Fais le tourner à bonne distance (15-18 km) autour des zones de combat et dégomme tout ce qui bouge :-) 

 

- 3. Le Montana : plus "furtif" et plus "maniable", il reste un adversaire redoutable de par la précision de ses 4 tourelles et son AA redoutables. C'est un véritable tueur de croiseurs et de DDs. Face à un Yamato ou un Kurfurst, il doit ruser en permanence, mais reste très fun à jouer. C'est celui qui se rapproche le plus, selon moi, d'un super croiseur (un peu comme le Scharnhorst toutes proportions gardées), alors que les 2 autres sont de véritables cuirassés lourds.

 

Maintenant, cela dépend totalement de ton style de jeu. rapide et "agressif" ou plutôt "patient" et "calme" :-)

 

Bon jeu et bonne progression dans tes choix, le mieux étant de faire les 3 :-))

 

P.S: Le cas "Nagato" est certainement le bateau du jeu qui m'a le plus fait péter un plomb au départ et enchanté par la suite. Je m'explique, le Nagato ds sa version "nue", càd non optimisée est une catastrophe !! Il touche rien !!! En revanche, dans sa version "complète", il devient redoutable !!! Un super FUSO. Jamais compris pourquoi une telle différence s'opérait à ce point entre ces deux niveaux d'équipements, mais c'est une étape nécessaire à passer, tout comme l'Izumo. Mon conseil, engrange un max d'XP libre pour 1°. immédiatement optimiser ton Nagato et 2°. "zapper" l'Izumo afin d'obtenir le GRAAL :-)). Y a que l'arbre japonnais qui impose ces 2 passages. Les branches américaine et allemande sont beaucoup plus linéaires dans leurs progressions respectives. Juste faire attention à l'Iowa qui est d'une fragilité extrême !! Ne jamais exposer son flanc de façon prolongée, c'est une citadelle ambulante !

 

A++

[boobinho]

C'est pas toi qui disait il y a quelques temps que tu ne le sortais même plus parce qu'il était largement inférieur aux autres ?

 

Comme on dit , il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis

effectivement Mister isithran , le montana j ai pas trop testé , mais tout est question de réglages finalement 

 j'avais pas le bon réglage, c est pas évident de trouver le bon réglage sur un navire vu qu ils ont tous leur particularité 

le montana je voyais pas l'intéret en fait mais il est hyper complet

les mk 2 c est bien cool quand t as un midway qui te chatouille le coin de l oeil 

mais c est surtout sa bordée qui fait toute la différence

par contre les 406 mm percent pas aussi bien que ses 2 autres copains 

conclusion : les 3 se valent plus ou moins suivant le gameplay

 

[chaudard]

Conseil, contrairement à ce que font beaucoup de joueurs, ne l'immobilise jamais ! Fais le tourner à bonne distance (15-18 km)

 

C'est situationnel. Oui 15-18 est bien au départ, et je maintiens toujours un mouvement. En avant ou en arrière, pour réagir plus vite face à l'imprévu (torpilles). Si tu es dans un bon groupe de navires, faut pas hésiter à les accompagner beaucoup plus près et passer à 8-10 km pour supporter les alliés par une bonne puissance de feu et l'aide des secondaires. La marche arrière sur ce navire est très utile pour réguler la distance.

[Faust_]

Je me posais la même question que l'auteur mais uniquement le tier X.

 

Si j'ai bien lu vos avis d'expert, si je veux no brain chasser des BB, le Yamato est le meilleur c'est ça ? Ça n'a pas changé depuis les dernières MAJ ?

[HMSBarakVarr]

Je me posais la même question que l'auteur mais uniquement le tier X.

 

Si j'ai bien lu vos avis d'expert, si je veux no brain chasser des BB, le Yamato est le meilleur c'est ça ? Ça n'a pas changé depuis les dernières MAJ ?

 

Si tu veux No brain chasser des BBs, prends un DD T3-4.

Quelque soit le BB T10 que tu joue, il vaut mieux utiliser son cerveau .

Mais oui, le Yamato reste le meilleur BB anti-BB du jeu

[Webley_Mark]

Mais oui, le Yamato reste le meilleur BB anti-BB du jeu

 

Ce qui est rassurant... Il a quand même du 460mm!

[I_AM_LULU_SNAIL]

Donc toi tu fais des tests de résistance de cuirassés avec de angles de 80%... Okay.

Tu sais que le but c'est pas de savoir lequel meurt le plus vite full broadside.

 

Sinon oui à mon avis, Montana et GK (KF?!!) sont meilleurs que le Yama en BB vs BB, car ils ont 12 canons contre seulement 9 au Yama. CQFD.

[Alexisnew]

Donc toi tu fais des tests de résistance de cuirassés avec de angles de 80%... Okay.

Tu sais que le but c'est pas de savoir lequel meurt le plus vite full broadside.

 

Sinon oui à mon avis, Montana et GK (KF?!!) sont meilleurs que le Yama en BB vs BB, car ils ont 12 canons contre seulement 9 au Yama. CQFD.

 

Je dis oui et non à la fois.

 

Oui ils ont plus de canons et donc un potentiel de dégâts supérieur au Yamato, et en situation de combat classique, c'est-à-dire que tu n'as généralement pas qu'un unique adversaire, ils font plus mal avec cet avantage de canons. Ils sont également plus efficaces contre les cibles moins blindées car ils ont un calibre inférieur et ça limite les chances d'overpen, ce qui, cumulé aux canons supérieurs en nombre nous donne des engins meilleurs en tout point normalement.

 

Mais je dis aussi non car en situation de 1v1, la balistique étant à peu près équivalente, la pénétration supérieure du Yamato lui donne un avantage quand les joueurs savent jouer leurs navires, c'est-à-dire en anglant correctement leurs navires. Contre un Yamato tu dois rester anglé aux alentours de 60 degrés, pas beaucoup moins parce que sinon ça pique sévère, et pas plus sinon tu t'exposes à l'overmatch de ta proue.

 

En conclusion, le Yamato est inférieur aux deux autres BB T10 en moyenne, mais il fera de meilleures performances en close combat (entre 6 et 13 km pour moi) contre ses homologues grâce à un alpha et une pénétration supérieure. En ce qui me concerne je n'ai que peu de chose à redire sur le Yamato, si ce n'est son blindage de citadelle à l'avant pas si avantageux, et des overpen à ne plus savoir quoi en faire...

[Verdandi_]

Le combat rapproché est justement la catégorie dans laquelle la pénétration ne compte plus puisqu'elle devient suffisante à obtenir des cita pour tout le monde, seul l'alpha par salve et la facilité à la tirer comptent et c'est ce qui rend le Yamato faible dans ce compartiment. Par contre à mi-distance les AP des 460 vont faire très mal.

[I_AM_LULU_SNAIL]

En fait c'était une blague, je pensais que le raccourci + de canons= + mieux était obvious...

Bien sûr que non c'est pas le cas!

[InvictuS_TigerII]

Vous pouvez pas test moi je monte les 3 

Chui un gros fan des big gun