YAMATO / MONTANA / G. KURFÜRST ?

[Finitan]

Salut à tous,

Je souhaiterais avoir ici un retour des possesseurs/joueurs de BB T8 - T9 - T10 afin de savoir vers quoi m'orienter pour le T10.

Actuellement en BB je suis au T7 dans l'arbre techno en IJN et US et T6 en KM.

Je souhaite monter l'une de ces branches en priorité vers le T10 mais j'avoue être un peu indécis. Je vais tenter de développer.

IJN :

Jusqu'au T6 par de problème, par contre le Nagato .. je n'arrive à rien avec. Pourtant dans les specs ça aurait du passer sans soucis.

US : Colorado. Cool sans prolbème, un poil lent mais sinon ça va. Par contre là j'ai testé le NC sur le serveur test et ... ben c'est pas pareil -_-

KM : quand je croise des FdG ou GK en partie (quand je suis en T8) j'avoue qu'ils ne me font pas une grosse impression.

 

Du coup :

- dois-je continuer la branche US sachant que le NC est bien différent des autres, apparemment, au risque de m'y casser les dents ?

- dois-je free xp le Nagato, avec qui je n'arrive à rien, au risque d'être déçu par l'Amagi (un poil fragile il me semble) ?

- dois-je tous miser sur le KM où je m'en sort bien en Scharnhorst et Tirpitz et pas trop mal en Bayern (bien que pas fun à jouer celui-là). certes en y mettant plus de temps vu que je n'en suis qu'au T6 avec env 50k d'XP sur le Bayern ?

 

En fait au delà des T7 / T8 comment se comportent-ils ?

 

Aussi -> c'est dans l'optique des ranked (pour les CA je resterais IJN et ce jusqu'au TX)

 

Si je n'ai pas été claire ben posez des questions

 

[OhMyDoge]

Le Montana a le meilleur potentiel de degats, mais ce potentiel est assez difficile a exploiter. Apres je n'ai pas le GK, mais pour moi la valeur sure reste le Yamato 

 

[Ethors]

De ce que je vois du coup le mieux pour toi
Continuer jusqu'au T8 avec la KM, effectivement pour le Fredrich et le Kurfurst c'est pas forcé, le Bismarck est très bien, moi même je n'ai pas du tout aimer le Fredrich, et encore moins le Kurfurst
Pour les japonais, bon l'amagi reste un très bon navire malgré ses faiblesse comparais au North par exemple, mais claire que si tu monte jusque la, autant allez jusqu'au Yamato
Pareille pour les américains, le North est ultra performant, mai bon a vitesse d'obus, plus lente que tout les autres demande un temps d'adaptation avec sa visé, ça ira mieux sur le Iowa/Montana

Pour ma part quel T10 te ferais plaisir, un Cuirassé remplis de AA, avec 12 canon de 406mm, avec une plutôt bonne manœuvrabilité
Ou alors un navire très précis, avec 9 canon de 460mm et des secondaires qui peuvent allez jusqu'a 10.6km une fois full

 

Perso je conseillerais quand même le Yamato, mais le Grind risque d’être un peu plus difficile que jusqu'au Montana



 

[Finitan]

Le Yamato est effectivement une sorte de graal mais reste la question de ce satané Nagato où il me semble que je coince.

Ok je n'ai même pas la coque B pour le moment. Là avec mon XP libre de dispo je peux la mettre mais pour le moment je me suis poser la question avant de dépenser les 17500 d'XP pour cette coque B.

[ShinGetsu]

Le Nagato est pas forcément évident, parce que les 410 overpen énormément en tier 7. Ça reste une bonne machine, accroche toi dessus, tu finiras par en sortir quelque chose.

Après, si t'es stock... c'est une horreur. Les BB IJN stock sont vraiment horribles.^^

 

L'Amagi est meilleur. Primo parce que c'est un t8 et que t'auras globalement moins de soucis d'overpen, secundo parce que ses secondaires sont incroyablement violentes une fois optimisées, et tertio parce que t'as 10 canons répartis en 5 tourelles, ce qui permet parfois de manquer un peu de précision : le nombre compense. 

Ça reste une excellente bête. Rapide, solide quand anglée, puissante, et pas mal sous-estimée.

L'Izumo c'est le navire que je n'ai pas compris de la branche. Il y a moyen de faire des choses avec, mais c'est pas évident. J'en ai rien tiré, mais je suis certains qu'on peut.

Le Yamato... 460 quoi. Perso je suis plutôt mauvais avec, mais il a un très bon potentiel, et il est vraiment excellent. Puis il est amusant à jouer.

 

Pour le NC : c'est une bête féroce ce machin. Il faut s'habituer à la balistique, mais il est assez rapide, encaisse incroyablement bien de face, et si t'as des soucis avec ses canons à longue distance : go brawl. A partir de 15km tu devrais plus avoir de problème. Son AA est très puissante, et ses 406 sont vraiment d'excellente qualité et particulièrement adapté pour faire mal aux croiseurs, même si les BB prennent pas mal de dégâts avec sans soucis, en particulier les BB allemands qui osent broadside peuvent se prendre jusqu'à 13k par tourelle^^. Le grind est facile avec lui en plus.

 

Là j'en suis à l'Iowa. Niveau blindage c'est du papier crépon sauf de face. Par contre waoh les 406. Ce sont ceux du NC, avec une meilleur balistique... ils sont juste d'une violence quoi... Dévast des croiseurs n'a jamais été si facile.

[HipSGuinness]

Salut, j'en suis au Yamato (enfin) et je suis pas décu. J'ai aussi Iowa en US.

 

Pour moi si tu galere en Nagato, tu risque d'avoir le même souci en Amagi (Japonais = angle ou mort).

Les combats aux secondaires c'est pour les allemands, le Bismack est ULTRA violent avec.

Les US c'est de bons tank de face et des outils à dévast les croiseurs. Il faut jouer avec la vitesse et les alliés.

 

Le plus simple c'est les Allemands, les plus puissants et tranquilles en solo les US. Les Japonais sont les plus utiles contre BB et les crosieurs a longue distance mais jamais seul.

[Finitan]

En synthétisant ça donne un truc du genre :

T8 : KM

T9 : US

T10 : IJN

Du coup faudrait que je trouve comment utiliser le Nagato. Bon ben vais dépenser de l'XP dessus pour avoir la coque B et on verra bien.

[ShinGetsu]

En t8 le Bismarck est OP, mais le NC est pas loin derrière franchement. Il est plus dur à utiliser, mais avec un potentiel destructif gigantesque. Et l'Amagi est vraiment bon dans de bonnes mains.

Par contre je suis pas d'accord pour le combat aux secondaires Hips. L'Amagi avec la compétence 5 c'est quasiment le BB le plus dangereux aux secondaires. Il a pas la portée des allemands, mais tu fais littéralement fondre les DD qui osent s'approcher dans ton rayon de 7.6km. C'est juste impressionnant le déluge de feu qu'ils se mangent. 

En t9 j'arrive pas à voir le potentiel du FdG, et pareil en t10 je vois pas trop ce que vaut le GK. Par contre l'Iowa est vraiment excellent. Je sors d'une partie à 9 cita hits, 145k dmg et 3 kills avec. Et il est encore stock.^^

[OhMyWaifu]

Bon courage pour l'Amagi et l'Izumo stock, le Nagato à côté c'était tout gentil.

[Verdandi_]

Non seulement le NC n'est pas loin derrière mais je ne suis même pas convaincu qu'il soit derrière le Bismarck. Oui le navire est fragile de flanc mais c'est bien le seul domaine où l'allemand va être supérieur. Parce que les secondaires c'est bien mais il faut arriver à s'en servri donc être dans une zone ou les 406 du NC commencent à mettre de sacrées tartes et en plus il faut se désangler un peu pour vraiment tirer avec les canons répartis le long du bord. Le NC étant plus agile il n'est pas aisé de faire un cac sans prendre une correction à moment donné.

[Finitan]

au moins je serais prévenu comme ça pour l'Amagi et l'Izumo ....

 

Edit : ah ben oui coque A et coque B ce n'est pas pareil sur le Nagato.

 

 

 

 

 

[Robobrole]

Ayant le Yamato et le GK les 2 sont différents mais très bon. Je trouve que les 2 sont géniaux à leur manière Yamato pour les 460 et le GK pour ça capacité à envoyé des praline qui pour moi son encore plus violente que le Yamato et son blindage. 

Hier j'ai sortie un partie à 280 k  de dégâts en GK et je me suis retrouvé face à un Montana et Missouri en plein  cyclone les 2 full je les ai rape.  Avec n'importe quelle autre Bb j'aurais pris mais la grasse a sont blindage exceptionnelles j'ai réussi à survivre ! 

Ils sont différents et bon à leur manière. 

[ShinGetsu]

Non seulement le NC n'est pas loin derrière mais je ne suis même pas convaincu qu'il soit derrière le Bismarck. Oui le navire est fragile de flanc mais c'est bien le seul domaine où l'allemand va être supérieur. Parce que les secondaires c'est bien mais il faut arriver à s'en servri donc être dans une zone ou les 406 du NC commencent à mettre de sacrées tartes et en plus il faut se désangler un peu pour vraiment tirer avec les canons répartis le long du bord. Le NC étant plus agile il n'est pas aisé de faire un cac sans prendre une correction à moment donné.

 

C'est l'hydro couplé à la maniabilité le plus gros avantage du Bismarck sur le NC. Les secondaires sont équivalentes quand le NC peut utiliser les siennes. L'hydro te permet de chasser des DD et esquiver des torpilles que tu pourras pas anticiper avec l'US.

[Alexisnew]

Le Yamato restera pour moi la référence du BB T10. Ses 460 sont faits pour une seule chose : détruire tout ce qui pense avoir un truc appelé "blindage". C'est simple avec le Yamato, tu tires sur tout ce qui est blindé, et pour peu que ce ne soit pas bien anglé, ça meurt. Sur les croiseurs, c'est soit la limite de flottaison, soit attendre qu'ils soient anglés pour limiter les overpen. Les DDs ça prend des baffes même à l'AP, sans oublié la tempête de secondaires qu'ils prennent.

 

Le Yamato n'a que peu de faiblesses : lourd, assez lent, tourelles de 3 000 tonnes et AA qui n'est pas vraiment efficace sur des strikes du T9 ou +. Ça peut faire beaucoup, mais en réalité ses points forts remontent largement ses faiblesses : un blindage énorme (quand on se fait tirer dessus par des cuirassés à l'AP et des CL RN, ça monte à la tête ce bruit de bounce constant), une citadelle unique en termes de forme, des canons très précis, des secondaires à plus savoir quoi en faire et des obus principaux que rien n'arrête, pas même le blindage d'un cuirassé... Sans oublier qu'il a les HE les plus puissantes du jeu, mais quand on a ses AP, pourquoi prendre les HE ? 

 

 

 

Sinon en ce qui concerne les US, le plus gros point faible, c'est le flanc. Là où du côté IJN ils ont un blindage qui peut pardonner quelques erreurs avec de la chance, et où tous les KM qui ont une citadelle en DLC pourront se contenter d'augmenter les dégâts reçus, les US, c'est Citadeland. En Iowa vs Iowa, le premier qui peut tirer sur le flanc de l'autre fera une devast, le reste du temps le blindage est excellent quand il est anglé. Des canons rapides et précis, un calibre avec moins de pénétration, donc plus facile de maximiser les dégâts sur les croiseurs, et au T10 c'est 12 canons comme ça alors faut pas se priver ! Si vous avez peur des avions, c'est juste une grosse blague, un full strike d'Hakuryu perdra la moitié voire plus de ses avions pour avoir tenté d'envoyer un Montana par le fond.

 

Les KM je n'ai fait que les affronter, jamais joué à T8 ou plus. Ce que je peux dire, c'est qu'ils n'ont jamais été une réelle menace quand je joue cuirassé. Le seul moment où ils deviennent dangereux c'est sous 10km, car les secondaires commencent à arroser, et leurs canons commencent à avoir une pénétration à ne pas prendre à la légère. En clair, ne pas les sous-estimer, mais en tant que cuirassé, ils sont loin d'être une menace de premier ordre. Et les dégâts se farment bien dessus. Je pense qu'ils ont d'autres points forts, mais ne les jouant pas à haut tier je ne peux en donner davantage sans spéculer ! 

 

 

 

Pour moi tout dépend de ce que tu préfères détruire :
BB ? => IJN,
CA ? => US/KM,

DD ? => KM (IJN),

Avions ? => US

[Finitan]

En général en BB je focus d'abord les CA pour limiter le spam HE. Après c'est sur les BB que je focus en essayant de tanker.

[Verdandi_]

Oui j'étais resté sur la comparaison en affrontement direct des navires Shin. C'est vrai que le Bismarck est bien moins sensible à la présence des DD, par contre le NC gagne le match sur l'aviation.

[Robobrole]

Ceux que l'on oublie aussi ces que le GK a une rotation de tourelle que je trouve personnellement juste géniale. 

[HipSGuinness]

En t8 le Bismarck est OP, mais le NC est pas loin derrière franchement. Il est plus dur à utiliser, mais avec un potentiel destructif gigantesque. Et l'Amagi est vraiment bon dans de bonnes mains.

Par contre je suis pas d'accord pour le combat aux secondaires Hips. L'Amagi avec la compétence 5 c'est quasiment le BB le plus dangereux aux secondaires. Il a pas la portée des allemands, mais tu fais littéralement fondre les DD qui osent s'approcher dans ton rayon de 7.6km. C'est juste impressionnant le déluge de feu qu'ils se mangent. 

En t9 j'arrive pas à voir le potentiel du FdG, et pareil en t10 je vois pas trop ce que vaut le GK. Par contre l'Iowa est vraiment excellent. Je sors d'une partie à 9 cita hits, 145k dmg et 3 kills avec. Et il est encore stock.^^

 

J'ai jouer l'Amagi en secondaire et clairement quand l'allemand balance les pruneaux à 10Km et toi 7 tu verra ça change tout sur les Croiseurs et Cuirassés.

Avec le sonar et sa maniabilité, il est bien plus efficace que le Japonais (qui n'as que peut d'armure et n'est donc pas un bon brawler).

 

Pour les BB T9/10 Allemands, ils ont Hydro et leur LoLArmure comme avantage et de moins overpen aussi.

 

Mais pour le T10, le Yamato détruit et démonte tout ^^

[kyumaro]

Les BB qui domine par tier a partir du 8 c'est Bismark/Tirpitz en T8,Iowa en T9,Yamato en T10

le Nagato faut appréhender c'est le seul avec lequel j'ai utilisé le tir séquentiel tourelle par tourelle plutôt que la bordée et avec le Nagato en faisant ça je suis bien plus précis,une fois maitriser il est très bon par contre pour moi c'est celui qui domine le T7,au T6 c'est le New mex de peu devant le Fuso,T5 Kongo

Les Allemands sont pas si fort quand ont les regardes de prêt,si ils auraient pas leurs immunité cheat de la cita ils seraient juste bon,certains mêmes moyen

[chaudard]

Le Nagato est pas mal pour préparer le Yamato : bonnes secondaires, bons obus. Mais il faut beaucoup de temps pour le maîtriser.

 

Je conseille les Allemands car plus polyvalents, et moins sujets à se faire OS quand on est débutant. Un autre BB de flanc peut se faire OS, pas un GK. Le Yamato est très compliqué à jouer car il faut gérer la distance de l'affrontement en permanence. A courte portée, le Yamato est mort. A moins de 10 km, s'il se fait dépasser par un flanc, la citadelle est cuite. De plus, il est lent à tourner, les tourelles sont très lentes et il brûle bien. Et ce n'est pas le BB le plus simple à monter avec les Amagi et Izumo qui sont extrêmement fragiles, l'Izumo est aussi énorme, pas camouflé et il brûle bien aussi. Sur la branche Allemande, à part le Gneisenau qui a simplement une puissance de feu faiblarde, la montée se passe bien, sans navire déprimant.

 

Le GK permet de manoeuvrer dans le combat, voire d'attaquer au corps à corps à 2 km un Yamato ou un Montana de flanc à 90° en pouvant espérer OS l'adversaire tout en ayant une chance de repartir en vie (et de réparer pas mal de dégâts reçus en restant un peu à l'écart). Alors que US/IJN retourneront au port.

Anecdote : hier soir, un Iowa vient au corps à corps sur mon GK. Nous étions full tous les deux. Il débouche de l'île à 90°... Moi je présentais mon avant. Je lui envoie les 6 obus avant dans le ventre : 2 citadelles. Il tire avec ses 3 tourelles : pas de dégâts... Je tourne pour tirer avec les 2 tourelles arrières (j'attends quelques secondes que les 2 de devant rechargent) : 4 citadelles, au revoir Iowa, 75K dégâts envoyés en 30 secondes, 0 reçus.

[kyumaro]

Le Nagato est pas mal pour préparer le Yamato : bonnes secondaires, bons obus. Mais il faut beaucoup de temps pour le maîtriser.

 

Je conseille les Allemands car plus polyvalents, et moins sujets à se faire OS quand on est débutant. Un autre BB de flanc peut se faire OS, pas un GK. Le Yamato est très compliqué à jouer car il faut gérer la distance de l'affrontement en permanence. A courte portée, le Yamato est mort. A moins de 10 km, s'il se fait dépasser par un flanc, la citadelle est cuite. De plus, il est lent à tourner, les tourelles sont très lentes et il brûle bien. Et ce n'est pas le BB le plus simple à monter avec les Amagi et Izumo qui sont extrêmement fragiles, l'Izumo est aussi énorme, pas camouflé et il brûle bien aussi. Sur la branche Allemande, à part le Gneisenau qui a simplement une puissance de feu faiblarde, la montée se passe bien, sans navire déprimant.

 

Le GK permet de manoeuvrer dans le combat, voire d'attaquer au corps à corps à 2 km un Yamato ou un Montana de flanc à 90° en pouvant espérer OS l'adversaire tout en ayant une chance de repartir en vie (et de réparer pas mal de dégâts reçus en restant un peu à l'écart). Alors que US/IJN retourneront au port.

Anecdote : hier soir, un Iowa vient au corps à corps sur mon GK. Nous étions full tous les deux. Il débouche de l'île à 90°... Moi je présentais mon avant. Je lui envoie les 6 obus avant dans le ventre : 2 citadelles. Il tire avec ses 3 tourelles : pas de dégâts... Je tourne pour tirer avec les 2 tourelles arrières (j'attends quelques secondes que les 2 de devant rechargent) : 4 citadelles, au revoir Iowa, 75K dégâts envoyés en 30 secondes, 0 reçus.

 

Un yama a courte portée est mort? faux complétement...les gk et les monta je les sort sans problème que ce soit a longue,moyenne ou courte portée

[JoeArsTV]

J'ai vue quelques unes de tes parties y a un bon moment et tu es un joueur au dessus de la moyenne pour ce que j'en ai vue.

Pour le cuirassé allemand j en croiseur pas assez et encore moins au cac pour le comparer après il ne fait aucun doute que le Montana ne fait pas et n'a jamais fait le poids au cac contre le Yamato pour la simple et bonne raison que même de face il ne résiste pas aux ap du japonais.

[Whisdym]

 

Un yama a courte portée est mort? faux complétement...les gk et les monta je les sort sans problème que ce soit a longue,moyenne ou courte portée

 

 

 

 

Le machin qui coule devant la Yamato c'est un Friedrich Der Grosse, lui as tout pris sous sa tourelle 2.

 

Cette partie ma couté -4 de karma, je me demande bien pourquoi !

 

 

 

Autant le Yamato et le Montana je ne suis pas super fan, mais le Kurfurst, j'adore ce cuirassé, sont seul défaut: au delà de 15 borne ça à tendance à partir dans les coins.

 

 

 

[SinkTheOthersNotMe]

Yamato: Pen ce qu'il veut....quand il touche après une prière à RNG, très bon blindage quand correctement anglé, secondaires décents, DCA mauvaise, virer de bord = délicat, rotation tourelles mauvaise, dissimulation d'éléphant mais on s'en fout.

Sert de tank super lourd mais toujours veiller à bien se positionner. Mortel contre les cuirassés en dessous de 15km.

 

En yamato: J'ai peur des avions et des destroyers (et d'un zao si je me retrouve tout seul)

 

Montana: Maniable (comparé au yamato) bonne DCA, bonne dissimulation (important quand confronté à des yamatos), plus grosse bordée parmi les cuirassés, blindage décent quand anglé, secondaires passables, rotation tourelles correcte. Est très bon pour atomiser les croiseurs et mortels contre un cuirassé surpris de flanc.

 

En Montana: Je craint d' être pris de flanc par un yamato, kurfurst.

 

Kurfurst: Pas voulu acquérir -> semble trop bien prendre feu + pénétrations qui font de gros dmg + vire comme un mastodonte.

 

 

[Ataw]

Le Yamato a un gouvernail plus rapide et tourne plus serré que le Montana donc je vois mal en quoi ce dernier est plus maniable  (si ce n'est qu'il est un poil plus rapide et décélère moins fort en virage). La différence se fait surtout dans le style de jeu; là où un Yamato peut se permettre de facetank la terre entière et de ne pas mourir instantanément lorsqu'il doit tourner pour se repositionner, le Montana doit être plus fin dans son positionnement et surtout plus mobile pour compenser son armure plus faible (à courte portée les canons du Yam overmatch la proue du Montana/Iowa donc vous pouvez placer des citadelles de face)

Par contre le Yamato souffre d'une aa anémique et d'une vitesse de rotation des tourelles vraiment mauvaise donc il se retrouve très vulnérable en brawl si vous arrivez à atteindre son flanc. En plus la tourelle 2 ne peut plus tirer au dessus de la 1 en dessous de 5 km donc il faut angler et pour pouvoir en profiter. Montana/Kurfurst ont donc un net avantage dans les brawls si ils prennent de la vitesse et exploitent le manque de mobilité des tourelles du Yam.

 

J'ai pas encore monté les BB allemands mais au T8 le Bismarck est très fort avec ses secondaires et la possibilité d'utiliser hydro. Ses secondaires sont d'ailleurs meilleures que le Kurfurst car les 105mm tirent plus vite que les 127mm et ont une meilleure chance de feu (9% contre 5%). Les canons principaux ont une dispersion assez mauvaise mais ca peut jouer en votre faveur car si vous ratez votre tir les obus partent tellement loin que vous pouvez toucher votre cible  (Le nombre de citadelle que je me suis prise à cause de cette dispersion de [edited]e ) 

Le NC se défend bien grace à sa très bonne aa, une excellente manœuvrabilité (il est très compact contrairement à l'Amagi qui est certe rapide mais long) et la possibilité de facetank comme un yamato (sauf si y a un yamato en face bien sur). J'ai pas joué l'Amagi depuis longtemps mais son potentiel de dégât est le plus élevé du T8, les canons ont une très bonne trajectoire, sont précis et l'agencement des tourelles lui permet de kiter efficacement.

 

T8 et T10 le choix se fait vraiment au playstyle. Chaque BB est bon, même si au T10 le Montana est plus difficile à jouer.
T9 ca se joue entre l'Iowa et le Friedrich. Je vois pas d'intérêt à l'Izumo si ce n'est pour débloquer le Yamato.