Welchen Sinn machen deutsche Zerstörer?

[ColonelPete]

Die stats auf der seite sind schön, aber ich seh nicht wer die stats produziert.

 

 

Die kommen direkt aus der API von WG. Es werden nur Solo Spiele gezählt. Und nein, auch für Dich gilt das die deutsche DD Linie nicht nur aus Tier IX/X besteht und nach diesen bewertet wird.

[Meltion]

 

Die kommen direkt aus der API von WG. Es werden nur Solo Spiele gezählt. Und nein, auch für Dich gilt das die deutsche DD Linie nicht nur aus Tier IX/X besteht und nach diesen bewertet wird.

 

Dazu mal ne Frage, weil die Informationen auf der Seite die nicht aus Daten bestehen japanisch sind: WG-API, da fehlen doch alle versteckten Accounts, so weit ich informiert bin, oder?

Und sicher, das er die Daten a) aus dem WG-Pool zieht und b) die auch stimmen? Bei diversen anderen Diskussionen wie damals den Wiki-Werten bei den deutschen BBs wurde ja gesagt, das die API von WG durchaus auch falsche Daten liefert teilweise...

[ColonelPete]

Ja, ist direkt von WG.

Bisher sind keine Fehler bekannt.

[Meltion]

Offiziell sind ja auch nie die anderen API-Fehler bekannt geworden, bis auf glaub mal nen RU-Fred dazu... ;)

Also können wir sagen "die beste Datenbasis, die wir haben, aber mit Vorsicht zu betrachten, weil a) unvollständig und b) möglicherweise Fehlerbehaftet"

Dagegen sprechen die vielen individuellen Einschätzungen der Spieler, selbst jene, die mit denen klarkommen teilen sie doch klar in die Kategorie der sogenannten "Skillschiffe", wie WG das nennt, ein, die erst ab einer gewissen Spielerkompetenz funktionieren... ( Ich persönlich sehe den Begriff Skillschiff ja eher als Ausrede für verpatztes Balancing, aber ok...)

[ColonelPete]

Alles ist moeglicherweise fehlerbehaftet.

 

Und wenn ich mir die Kapitaene anschaue, die ueber Torpedos, HE oder Feuer schimpfen oder den Spezi anschaue der sich ueber die "zu schwache" Scharnhorst beschwert, weiss ich wie ich persoenliche Meinungen einschaetzen kann.

[gR3iF]

Skillschiff ist auch eher daneben. Welchen Skill soll den ein Spieler bringen um gut mit den deutschen Zerstörern zu sein?

 

Mir scheint als wären sie für Änderungen in der Zukunft vorbalanciert: Wenn kein Schiff mehr Stealth feuern kann, dann ändert sich diese Linie in ihrer Bewertung zb.

 

Aber aktuell stehen wenig guten Dingen viele negative gegenüber:

Negativ:

• gefangener AP Dmg von anderen Schiffen speziell BBs (Pens auf der Breitseite)
• hohe Sichtbarkeit (Grundtarnwert)
• Malus für Sichtbarkeit nach Schießen (Mehr als mancher Kreuzer)
• Geschwindigkeit, Turnradius
• Torpedo Range und Reload und DMG
• Arcs der Kanonen

 

Positiv:

• Hydro
• Torpedowinkel, Sichtbarkeit der Torpedos und Geschwindigkeit
• ROF der Guns
• Möglicher AP Schaden an anderen DDs sehr hoch, vergleiche Akizuki

 

Und das war es leider auch...  Für mich eine Linie die in ihrem Design broken wirkt. Der Supertest war broken, da waren die Schiffe nicht gut und die Last Minute Änderungen haben das ganze wieder in die andere Richtung kippen lassen.

 

Fraglich wäre für mich: Wie das zu balancen wäre, ich sehe bei dem Malus für feuern das Problem, dass man dann dank ROF tatsächlich Kreuzer und BBs auf Entfernung abbrennen kann ohne sichtbar zu sein. Das widerrum will WG allen Schiffen wegnehmen. Ist okay, nur was dann ändern? Mehr Smoke: Bringt mit Hydro dann einen Riesenvorteil beim cappen und gegen Japaner--> Auch uncool

Mehr AP Pen? Also analog RN Cruiser mehr Pens aus allen Winkeln, klingt gut aber hat das Problem, das andere DDs dann schnell auseinander fallen.

Mehr Hydro Duration? Sieht unfair gegenüber den Kreuzern aus und hilft dem Erkennungsproblem nach dem Schiessen nicht.

 

 

Insofern wäre mein Vorschlag: Broken by Design und nochmal machen, aber da das nicht passieren wird, schauen wir mal was kommt und wie.

 

 

 

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[Meltion]

Eine einzelne Meinung, ja, eine Vielzahl der selben ergibt ein sogenanntes Meinungsbild, und wenn das mit der Zahlenbasis nicht übereinstimmt sollte man nachforschen, woran das liegen könnte. Zahlen sind abstrakte Zeichen, Ihre Interpretation ist das, was eine Entscheidung/Beurteilung ausmacht. Da können genauso Fehler liegen wie beim Meinungsbild. (Was für den Erfolg eines Produktes übrigens wesentlich wichtiger ist, Stichwort Placebo, wo sogar nachweisliche Wirkungen durch reine Meinungen entstehen).

Fehlerquoten der Zahlenbasis hier könnten die Zusammensetzung (Wer mit den Dingern gar nicht klar kommt, gibt auf), Umfang (Noch nicht genug Spiele um den statistischen Fehler rauszufiltern) oder differenzierte nicht erfasste Daten (Von den Leuten mit verdeckter Statistik spielen unverhältnismässig (ok, unwahrscheinlich, aber möglich) viele deutsche DD, somit fehlen wichtige Werte). Nur mal so als Ideen. Ich würde den Faktor "Mensch und seine Wahrnehmung" niemals den Zahlen unterordnen...

[ColonelPete]

Placebo, ich denke das ist ein gutes Stichwort.

 

Interessant ist das die "Meinungsmacher" sich bei ihren Argumentationen gerne auf die weit unvollstaendigeren Statsseiten beziehen, wenn es ihnen in den Kram passt. Dann sind Zahlen gut genug.

Sobald die Zahlen der eigenen Meinung wiedersprechen wird die Datenbasis von Zehntausenden Spielen angezweifelt.

[ProEmil]

ColonelPete.

 

Ich muss dich mal fragen, warum du mit den deutschen DDs bei der T22 aufgehört hast? Du bist ja nun keiner unerfahrener Spieler und kannst sicher die Gefährlichkeit der deutschen DDs einschätzen, wenn du ihnen begegnest.

 

Ich wills jetzt mal wissen. Bist du ernsthaft der Meinung, die deutschen DDs sind ab Tier 5 ernsthaft konkurrenzfähig?

[ColonelPete]

Wie kommst Du darauf das ich mit ihr aufgehoert habe?

Habe sie gestern noch gespielt und werde heute mein erstes Spiel mit einem voll ausgeruesteten Schiff machen.

[CrazyHunter1989]

Die Deutschen DDs sind Super DD Jäger. Vor allem in ner Divi fast unschlagbar. Die Torpedo Ladezeit ist geskillt ab T8 68 sek, was zu vielen Ueberraschungen fuehren kann. Ich spiele sie gerne.