Un jour je serai le meilleur croiseur !

[gobolino]

 

Ils sont pas mauvais.

Mais très, très loin d'être meilleurs que leurs collègues. Objectivement tu peux pas juste voter pour eux.

NO est un bon croiseur, très agaçant à affronter quand bien joué. Mais il se fait juste défoncer par un Hipper, Kutu ou Atago bien joué.

 

Faudra que je me penche pour comprendre pourquoi, mais perso je trouve le NO plus confortable à jouer que le Hipper/Prinz Eugen, le Kutu est généralement très chiant à combattre car restant en long range (et je suis nuuuuuuuuullissime en long range) Je ne sais pas si Takao et Atago sont très proche mais Takao est peut être la plus agréable de ces miss.

[I_AM_LULU_SNAIL]

 

Faudra que je me penche pour comprendre pourquoi, mais perso je trouve le NO plus confortable à jouer que le Hipper/Prinz Eugen, le Kutu est généralement très chiant à combattre car restant en long range (et je suis nuuuuuuuuullissime en long range) Je ne sais pas si Takao et Atago sont très proche mais Takao est peut être la plus agréable de ces miss.

 

Atago a un meilleur camouflage que Takao et les bonus premium, sinon ils sont identiques.

Le meilleur camo rend Atago meilleur que Takao, mais si on n'avait pas Atago cela ne sert dorénavant à rien de l'acheter si ce n'est pour bénéficier des réentrainements  de capitaines.

[Elway]

Bonjour à tous !

 

Bonjour !

 

Le sondage sera t'il "adapté" à la version DD et BB stp ? 

[Verdandi_]

T1 : Black Swan parce que AP

T2 : Pas joué depuis bien trop longtemps pour être fiable

T3 : Pareil

T4 : Kuma pour sa polyvalence, même si c'est un nid à cita, à croire qu'elles se reproduisent dedans.

T5 : Kirov que j'avais avec l'ancien MM et qui pulvérisait les CL adverses, c'était marrant

T6 : Leander, le meilleur de la ligne pour moi même si l'Edinburgh semble très bon, qu'est ce qui lui manque ? Peut être une bombe nucléaire tactique mais je vois pas ce qu'on eut ajouter raisonnablement dessus.

T7 : Myoko, le premier croiseur vraiment solide que j'ai eu entre les mains et c'est toujours le cas.

T8 : Hipper pour l'AA, l'hydro et les AP, parce que c'est drôle de mettre des 20K en croiseur !

T9 : Ibuki un navire très plaisant à jouer tout en discrétion.

T10 : Je sais pas. Y a des navires après le T9 ?

[Podalire]

edit :

coucou nocturne !

club des insomniaques anonymes ?

 

Il y a surement un peu de ça

 

Pas évident de choisir en fait car ils sont généralement plutôt bien équilibrés. Ils ont chacun leur forces et leurs faiblesses. Je vais préférer tel navire à un autre en top tiers mais un autre en low tiers. Je vais aussi en préférer un lors d'une chasse à DD ou lors du spam HE de BB.

Bref pour choisir j'ai essayé de choisir le plus polivalent à chaque fois car selon moi ce qui fait l'efficacité d'un navire c'est sa capacité à tout faire. Certains vont par contre préférer le navire qui va exceller dans sa propre catégorie Chacun son choix! 

 

Je suis bien d'accord et c'est pour ça que ce sondage n'a pas de prétention particulière vu le côté trop "vague" de la question. Pour le TX par exemple la majorité semble partir sur le Zao parce que le spam HE est très efficace sur ce jeu et que le Zao est surement le meilleure spameur d'HE du jeu

Il n'empêche que j'ai mis le Moskva parce qu'il peut spam HE en étant efficace à 22km (parfait pour les games de camping avec les BB qui avancent pas. Vous voulez pas venir ? Ok, je m'en fou vous allez brûler quand même) et que dans le même temps avec hydro + radar il est terrifiant en close range contre les DD, il a une bonne AA et ses AA sont parmi les seuls à pouvoir citadelle n'importe quoi (Yamato, Montana compris) à moins de 5km. 

 

"Meilleur" en quel sens ? On peut parler d'OP, ou bien de fun, ou d'un mix des deux. Perso j'ai tablé sur le mix des deux.

 

T10 Minotaur. 

Ah les autres sont tout aussi OP (venez pas me dire que Des Moines est mauvais. Venez pas me dire que Hindenburg est mauvais. Venez pas me dire que Zao est mauvais. Et Moskva non plus. La mauvaise foi only goes so far). Mais Minotaur est le seul que j'ai vu carry des game à lui seul... quasi à chaque fois que j'en croisais en fait...

 

Comme je viens de le dire à Thisheep, c'est volontairement flou pour rester "ludique" comme sondage Tu y met ce que tu veux ! (mais je suppose qu'effectivement la plupart des gens vont répondre via un ressenti sur le fun et/ou les performances en fonction de ce qui est le plus important pour eux).

 

Bonjour !

 

Le sondage sera t'il "adapté" à la version DD et BB stp ? 

 

C'est prévu ! (surtout quand je vois que plus de 50 personnes ont répondu en même pas 24h) Mais peut être pas tout de suite histoire que les sondage ne se télescopent pas.

 

D'ailleurs ça donnera quelque chose de potentiellement intéressant pour un nouveau joueur qui cherche à se lancer sur telle ou telle branche, de savoir globalement lesquelles sont préférées aux autres pour chaque tiers et pourquoi.

[I_AM_LULU_SNAIL]

T1 : Black Swan parce que AP

T2 : Pas joué depuis bien trop longtemps pour être fiable

T3 : Pareil

T4 : Kuma pour sa polyvalence, même si c'est un nid à cita, à croire qu'elles se reproduisent dedans.

T5 : Kirov que j'avais avec l'ancien MM et qui pulvérisait les CL adverses, c'était marrant

T6 : Leander, le meilleur de la ligne pour moi même si l'Edinburgh semble très bon, qu'est ce qui lui manque ? Peut être une bombe nucléaire tactique mais je vois pas ce qu'on eut ajouter raisonnablement dessus.

T7 : Myoko, le premier croiseur vraiment solide que j'ai eu entre les mains et c'est toujours le cas.

T8 : Hipper pour l'AA, l'hydro et les AP, parce que c'est drôle de mettre des 20K en croiseur !

T9 : Ibuki un navire très plaisant à jouer tout en discrétion.

T10 : Je sais pas. Y a des navires après le T9 ?

 

Y'en a plein de navires après le T9, et des bien meilleurs

[Kloridrik]

En tier 3 je suis étonné du score minable du Bogatyr qui est à mon avis complétement pété surtout avec le skill qui augmente la portée à plus de 13.6km avec les 130mm soit à peine moins que le cleveland... c'est juste complétement indécent à ce tier

je le trouve très supérieur au Saint Louis.

Tier 6 le Buydonny est agréable même pour un joueur peu expérimenté en croiseur tel que moi...

En tier 7 j'ai eu de très loin mon meilleur résultat avec le pensacola pourtant honni par la communauté. Il faut croire que je joue tellement mal cette classe en général que je ne sort des trucs bien qu'avec les navires les plus foireux ???  bref pour moi le pensa est une machine à citadelle, ses AP sont ultra performantes et compensent largement ses défauts (fragilité, discrétion).

[IsKor06]

A voté!

T1: Orlan, mais bon, c'est le T1...

T2: Novik, une vraie peste
T3: Bogatyr, un mini Saint-Louis que j'ai largement préféré au croiseur US, trop pataud à mon goût.

T4: Svietlana et Kuma. Le Russe parce que Saint-Louis like, j'ai fait des parties mémorables avec. Et Kuma parce que c'est un excellent bateau polyvalent capable de plein de trucs.
T5: J'ai longuement hésité, mais j'ai mis le Murmansk, un vrai fléau, et le Furutaka à cause de la puissance de feu dévastatrice, même dans la configuration originelle à 6 tourelles il était violent, mon max dégâts a été longtemps avec lui (122k)

T6: même si je l'ai pas aimé, j'ai été obligé de mettre le Cleveland, le summum de la pétance en T6. J'ai aussi voté Molotov, un Glass Cannon à l'efficacité redoutable!

T7: Pas trop de concurrence là: Myoko, un croiseur très solide et polyvalent. Shchors aussi, pour sa compétence lance flamme monstrueuse. Mon record de dégâts est avec lui pour le moment (152k)

T8: La aussi pas vraiment de concurrence: même si j'ai adoré le Mogami (mais vraiment, en 155 c'est un monstre), je suis obligé de reconnaître que l'Atago reigne sans partage. Juste derrière on a le Kutuzov, avec sa portée démesurée et sa smoke...

T9: J'ai fait un vote de raison avec l'Ibuki, même si je m'amuse beaucoup plus avec le Baltimore.

T10: pas voté, je n'en ai pas encore (c'est pour bientôt, Zao/DesMoines).

[Verdandi_]

 

Il n'empêche que j'ai mis le Moskva [...] et que dans le même temps avec hydro + radar il est terrifiant en close range contre les DD

 

[édité] ! J'étais pas au courant.

Désolé à tous les Moskva que j'ai déchiré en cac avec mon Fletcher

[Sana_Khan]

A vos thés

 

[Eskaman]

Voté !!

 

Tsss, je vois qu'on est peu à reconnaître la toute puissance du Schors.... 

[ShinGetsu]

Parce qu'en face de Flint et Myoko c'est très dur de dire que Shchors est meilleur.

C'est toujours une question de perspective les gars. Là on vous demande les meilleurs croiseurs à leur tier. Et voter NO en tier 8 c'est absurde. C'est un bon croiseur, mais Atago, Hipper et Kutuzov sont largement plus dangereux. NO est un croiseur d'escorte petit, discret et maniable qui est assez infernal à affronter quand le gars garde ses distances et zigzague. Le truc c'est qu'un Kutuzov vous rendra tout aussi dingue en faisant pareil depuis sa smoke, et lui peut vous coller des incendies à 18km de distance. Et surtout NO n'a pas de torpilles ce qui est un désavantage majeur en situations tendues.

Pareil en tier 7, Shchors je le vois comme "un bon croiseur pour spam des HE, mais assez fragile et particulièrement facile à cita". Sauf que Myoko est beaucoup plus puissant pour faire exactement la même chose.

 

[gobolino]

 

Parce qu'en face de Flint et Myoko c'est très dur de dire que Shchors est meilleur.

C'est toujours une question de perspective les gars. Là on vous demande les meilleurs croiseurs à leur tier. Et voter NO en tier 8 c'est absurde. C'est un bon croiseur, mais Atago, Hipper et Kutuzov sont largement plus dangereux. NO est un croiseur d'escorte petit, discret et maniable qui est assez infernal à affronter quand le gars garde ses distances et zigzague. Le truc c'est qu'un Kutuzov vous rendra tout aussi dingue en faisant pareil depuis sa smoke, et lui peut vous coller des incendies à 18km de distance. Et surtout NO n'a pas de torpilles ce qui est un désavantage majeur en situations tendues.

Pareil en tier 7, Shchors je le vois comme "un bon croiseur pour spam des HE, mais assez fragile et particulièrement facile à cita". Sauf que Myoko est beaucoup plus puissant pour faire exactement la même chose.

 

 

Définir le mot Meilleur.

 

Meilleur pour moi = celui qui me plait le plus 

Si on cherche quelque chose de plus "scientifique" on va regarder les stats des navires joués sur le serveur et on qualifie de meilleur celui qui a les résultats les plus élevé.

 

Ce peut être 

en nombre de bataille (le meilleur car le plus joué)

en WR (le meilleur car gagne le plus souvent)

en dégât infligés ...

 

Bref pas besoin de sondage.

 

Ici l'auteur nous demande un ressenti et pas une étude comparative. on reste dans un total subjectif.

 

désolé mais tu es de mon point de vue Hors Sujet.

 

Mais j'adore ta prose  

[Podalire]

Définir le mot Meilleur.

 

Meilleur pour moi = celui qui me plait le plus 

Si on cherche quelque chose de plus "scientifique" on va regarder les stats des navires joués sur le serveur et on qualifie de meilleur celui qui a les résultats les plus élevé.

 

Ce peut être 

en nombre de bataille (le meilleur car le plus joué)

en WR (le meilleur car gagne le plus souvent)

en dégât infligés ...

 

Bref pas besoin de sondage.

 

Ici l'auteur nous demande un ressenti et pas une étude comparative. on reste dans un total subjectif.

désolé mais tu es de mon point de vue Hors Sujet.

Mais j'adore ta prose  

 

 

C'est ça, si j'avais juste voulu définir objectivement quel était le meilleur j'aurais pris des critères beaucoup plus précis (milieu compétitif, FFA, etc) et j'aurais rien demandé à personne je serai allez voir même les sites de stats ^^ 

 

Le but ici c'est d'être "ludique", quelque chose qu'on a tendance à oublier un peu vite quand on prend le jeu trop au sérieux

[Isithran]

Celui qui a voté Yorck , NO et karlsruhe , s'il vous plaît, donnez lui un cookie

 

J'avoue que je ne comprend pas ^^

 

Subjectivité quand tu nous tiens

[boobinho]

Voté !!

 

Tsss, je vois qu'on est peu à reconnaître la toute puissance du Schors.... 

 

j ai voté schoors ..pas photo entre le myoko ..aprés c est clair que le myoko est génial et c est un sacré navire il faut avouer

les navires sont trop méconnus et c est tellement dommage 

comme j ai voté donskoi qui est pour moi le meilleur croiseur hormis T10

 

on voit quand meme que le budyonny est pas loin derriere le cleveland ...

 

ps: isithran le kirov n est pas loin du furutako 

question de temps avant qu il le depasse et me donne raison^^

 

étonné de voir que l hindenbourg n arrive que 3 eme par contre 

 

[Podalire]

J'aurais mis le Shchors aussi si il n'y avait pas eu le Fiji (j'ai vraiment mais alors vraiment pas aimé le Myoko ... j'ai de bonnes stats dessus mais je l'aime pas, rien à faire, ça se joue comme un Atago mais avec 3km de detect en plus, c'est juste pas possible ^^).

 

Et sinon ouai quand j'ai vu le vote pour le Karl j'ai un peu buggé aussi mais bon, les goûts et les couleurs ça se discute pas :p

 

Du coup je laisse tourner le sondage quelques jours et je ferai un petit bilan des résultats avant de lancer le suivants sur ... ah bah tiens, vous préférez quoi en 2ème ? DD ou BB ? 

[ShinGetsu]

En DD honnêtement les US massacrent tellement les autres en terme de perf que c'est juste pas intéressant comme sondage.

Envoie le sondage BB tiens, même si ça va me soûler sur le tier 8 parce que je les aime tous.

[Adrien83510]

Shin ... C'e n'est vrai que pour les Fletcher et Gearing 

[Elway]

ah bah tiens, vous préférez quoi en 2ème ? DD ou BB ? 

Dans l'ordre pour ma part:

1. BB
2. DD

Merci, très bon sujet ;)

[boobinho]

très sympa ce sondage monsieur Podalire 

 

vivement le meme en cuirasse

meme si on sait quelle tier 8 va gagner hein .. 

[Podalire]

Avec plus de 70 votes je pense qu'on peut déjà considérer que le sondage est un succès et qu'il est globalement représentatif, c'est donc l'heure du bilan !

 

Dans un premier temps et avant toute tentative d'analyse nous pouvons déjà désigner les "vainqueurs" par tiers (j'ai renoncé à séparer les premiums et non premiums, ce n'était peut être pas si pertinent que ça, seul l'Atago ressortant vraiment du lot en tant que navire premium) :

 

• Tiers I : Orlan (Russie)
• Tiers II : Dresden (Allemagne)
• Tiers III : Saint-Louis (Etats-Unis)
• Tiers IV : Kuma (Japon)
• Tiers V : Furutaka (Japon)
• Tiers VI : Cleveland (Etats-Unis)
• Tiers VII : Myoko (Japon)
• Tiers VIII : Atago (Japon)
• Tiers IX : Neptune (Grande Bretagne)
• Tiers X : Zao (Japon)

 

Ce qui nous fait de manière "brute" :

 

• Japon : 5 premières places
• Etats-Unis : 2 premières places
• Russie : 1 première place
• Allemagne : 1 première place
• Grande Bretagne : 1 première place
• Commonwealth : 0 première place

 

Mais il serait un peu sévère de s'arrêter aux premières places pour juger de votre (notre) ressenti concernant les différentes branches, j'ai donc tout passé sur un Excel afin de prendre en compte un certains nombres de paramètres et obtenir une sorte de classement un peu plus représentatif. Sans entrer trop dans les détails j'ai pris en compte non seulement la 1ère place sur un tiers pour chaque nation (via un petit bonus de votes) mais également le nombre de vote de chaque navire afin d'attribuer un certains nombre de "points" par nation. Par ailleurs j'ai également appliqué un coefficient multiplicateur aux votes correspondant aux tiers des navires pour lesquels les votes s'appliquent. En clair, pour essayer de voir quelle branche accueille les "meilleurs" croiseurs, un vote pour un Tiers X compte 10 fois plus qu'un vote pour un Tiers I et le résultat est le suivant :

 

• Japon : 140 points
• Russie : 66 points
• Grande Bretagne : 59 points
• Etats-Unis : 58 points
• Allemagne : 47 points
• Commonwealth : 12 points

 

En dehors du fait qu'on se croirait à l'Eurovision on peut donc mettre en évidence que les croiseurs japonais sont très appréciés par les joueurs et considérés comme étant les meilleurs à de nombreux tiers.

Les croiseurs Russes, bien que discrets en nombre de "victoires" par tiers arrivent 2ème de ce classement grâce à une ligne de croiseurs relativement homogène ayant réussi de toute évidence à trouver son publique.

De manière assez surprenante les croiseurs Anglais viennent prendre la 3ème place de ce podium malgré des bas tiers aux "notes" catastrophiques ils arrivent à s'en sortir avec une montée en puissance importante au T6 et une seconde encore plus marquée au T9.

Les Etats-Unis, les Allemands et le Commonwealth ferment la marche.

 

Il est amusant de constater que ce classement ne correspond absolument pas au "taux d'utilisation" de ces différentes lignes en jeu, les plus jouées étant globalement, et dans cet ordre : Japon / Etats-Unis / Allemagne (l'ancienneté de chaque ligne joue évidemment un rôle majeur ici, on s'en doute).

 

 

Par ailleurs, et pour simple élément de comparaison, voici quels auraient été les premiers de chaque tiers si on était allé chercher le classement sur Warship.today en prenant l'xp moyen comme critère (lorsqu'un premium arrive en tête j'indique également le premier non premium) :

 

• Tiers I : Hashidate (Japon) 
• Tiers II : Diana (Russie - premium) / Weymouth (GB - non premium)
• Tiers III : Katori (Japon - premium) / Bogatyr (Russie - non premium)
• Tiers IV : Iwaki (Japon - premium) / Phoenix (US - non premium)
• Tiers V : Murmansk (Russie - premium) / Kirov (Russie - non premium)
• Tiers VI : Molotov (Russie - premium) / Leander (GB - non premium)
• Tiers VII : Flint (US - premium) / Fiji (GB - non premium)
• Tiers VIII : Edinburgh (GB)
• Tiers IX : Neptune (GB)
• Tiers X : Minotaur (GB)

[Eskaman]

Pour le Tier VI - Cleveland, je me demande si il n'y a pas des votes liés au souvenir de la période pre-nerf AFT. 

 

(Je dis pas pour autant qu'il mérite pas sa place, hein)

[Adrien83510]

Même sans ça il reste violent

 

[Fish_and_Ship]

Même sans ça il reste violent

 

Tout Destroyer qui a croisé un Cleveland à moins de 8 Km de portée en étant detecté peuvent en parler, ça pique épais