Trägerfragen

[Meister_der_Insel]

 

Und?

 

Lass es mich so sagen: Die Winrate der Midway wurde durch dieses Gefecht nicht besser.

[darky_fighter]

Lass es mich so sagen: Die Winrate der Midway wurde durch dieses Gefecht nicht besser.

 

Jetzt hat es mich vor Überraschung glatt vom Stuhl gefegt. 

 

 

[Thorastraz]

 

Doch, das kann man sogar ziemlich gut.

 

Der CV ist das stärkste Schiff, weil er an mehren Orten zugleich sein kann.

Er kann durch die Zahl der Staffeln mehrere Gegner, wichtige Orte oder Cap-Punkte offen halten und nach Bedarf unvorsichtige oder durch das Gefechtsgeschehen abgelenkte Gegner herausnehmen.

Ganz besonders schränkt er den Bewegeungsradius von Zerstörern ein oder zerstört sie gleich ganz, wenn sie nicht bei der Flotte sind.

In der Hand eines starken Spielers potenziert sich die Wirkung dieses Schiffs, wie es das bei keinem anderen Schiff tut.

 

-> Was du nur tun kannst, wenn die anderen weit genug auseinander fahren und der gegnerische Träger schläft. Sobald die näher bei einander stehen bringt die Flak deine Flieger schnell zur Umkehr. Oder halt die gegnerischen Jäger.

 

 

Lass es mich so sagen: Die Winrate der Midway wurde durch dieses Gefecht nicht besser.

 

-> Lass es mich so sagen: Winrate ist bei weitem nicht alles.

 

[mcboernester]

 

 

Lass es mich so sagen: Die Winrate der Midway wurde durch dieses Gefecht nicht besser.

 

Ach was 

[anonym_DEInhM4yznj6]

 

Doch, das kann man sogar ziemlich gut.

 

Der CV ist das stärkste Schiff, weil er an mehren Orten zugleich sein kann.

Er kann durch die Zahl der Staffeln mehrere Gegner, wichtige Orte oder Cap-Punkte offen halten und nach Bedarf unvorsichtige oder durch das Gefechtsgeschehen abgelenkte Gegner herausnehmen.

Ganz besonders schränkt er den Bewegeungsradius von Zerstörern ein oder zerstört sie gleich ganz, wenn sie nicht bei der Flotte sind.

In der Hand eines starken Spielers potenziert sich die Wirkung dieses Schiffs, wie es das bei keinem anderen Schiff tut.

 

Das findet sich auch in den Statistiken wieder. Reyte ist einer der wenigen Top-Spieler, die alle Klassen spielen und, die auch alleine unterwegs sind.

Mit seinem besten CV (mindestens 100 Spiele betrachtet), der Shokaku, liegt er Solo satte 15 % Punkte über seinem besten anderen Schiff.

 

 

 

 

Und damit sind wir beim alles entscheidenden Punkt:

Einige inklusive mir halten dies für falsch - also ein Schiff oder besser eine ganze Klasse nach den Topspielern zu balancen!!!

Wir haben dieses "Hop oder Flop" nämlich bei den Trägern, weil so gut wie alle Normalos kaum bis gar nicht mehr diese Klasse vor allem im High Tier anfassen.

Dabei sagte WG bisher nur ganz offiziell zu den Britbongs, dass diese für bessere Spieler gedacht sind - Unterschied zu CVs, Britbongs sind ein Zweig von Fünfen in der Klasse Kreuzer!

Wir haben nur 2 CV Linien - diese haben dann eh schon mit Hardcap eine Beschränkung im Spiel. Dazu die komplette Klasse auch noch nur für Unicums zu machen...

Sorry, das ist falsch!!!

[Salkeaner]

Ich selbst sehe mich eher als schlechten CV-Fahrer dennoch bekomme ich solche Ergebnisse zustande.

Hier aber ein paar Anmerkungen.

1. T10er Runde
2. Die Bombenangriffe habe ich nur per Autodrop gemacht.
3. Die Torpedoangriffe habe ich auch nur per Autodrop gemacht.
4. Bei meinen Autodrops justiere ich den Abwurfwinkel nach und greife von hinten an.
5. Ich habe einen Russenkreuzer trotzt Deffeuer angegriffen und rausgenommen. Wollte die mit den Torps nur zum abdrehen zwingen, aber naja...
6. Die restlichen Opfer waren DDs und bissel Schaden auf ein BB.
7. Ich habe genau einmal alle 3 TB Staffeln des Gegner CVs weggestaft.
8. Alle anderen Abschüsse sind im Dogfight entstanden.
9. Die Gegner Haku war Stock und hatte 4 Fighter VS meine 5er Staffel.
10. Ich habe nur 5 Runden in der Haku, also wenn ihr meine Stats flamen wollt, nehmt die Taiho oder Shokaku, da sind wenigstens ein paar mehr Gefechte drauf.

 

Das Ding habe ich nicht gepostet um zu zeigen, wie toll ich bin. Damit will ich nur beweißen, das auch "Bob" etwas im CV reißen kann. Aber für "Bob" müssen die Rahmenbedingungen stimmen.

Rahmenbedingungen für Bob:

• kein Strafing sondern nur Dogfight
• Crosstorpen (min 2 besser 3 TB Staffeln) muss möglich sein
• Flak und Flieger entsprechen eigener Tierstufe

 

Wiso kein Strafing? Ganz einfach, Bob beherrscht kein Strafing, aber das Unicum schon. Unicum straft Bob die Jäger weg und danach die Bomber. Bob kann nichts machen. Ohne Strafe, gibts nur Dogfights. Also können sich die Jäger im besten Fall nur gegenseitig blocken und im schlimmsten Fall den Abwurfspread von einem Teil der Bomberstaffeln aufreißen. Theoretisch müsste man sogar den 5er Skill entfernen, damit es ausgewogen bleibt.

 

Warum Crosstorpen? Crosstorpen ist in etwa so wie das richtige Vorhalten mit den Geschützen. Jemand der mit der Kannone nicht richtig zielt, macht keinen Schaden. Wer aber richtig vorhält hat zumindest theoretisch die Chance auf Treffer. Es ist immernoch möglich, auszuweichen. Hier sind Ami CVs klar im Nachteil mit nur einer TB Staffel. Also würde meine Taktik mit dennen wohl nur eingeschränkt funktionieren. Beim 3er Crosstorp können gute CA/CL und DDs den meisten Torpedos ausweichen, was aber einiges an Skill erfordert. Wer das nicht kann, ist in einem Anflug raus. 2-3 Torpedotreffer sind damit meistens drin. Hier ist ein 3er Drop vlt. sogar zu starkt. ABER der Gegner hat verdammt starke Flak zum ausgleich und/oder Deffeuer, wenn die Schiffe nicht zusammen fahren und alleine sind, ist das durchaus verdient.

 

Das die eigenen Flieger auf gleicher Tierstufe sein müssen, sollte klar sein. Aber die Flak der Gegner muss darauf entsprechend ausgerichtet sein. D.h. Der CV dürfte nie höher als die eigene Tierstufe ziehen. Gleichzeitig muss die Flak dann so gestalltet sein, das dennoch ein Teil der Flieger zum Abwurf kommt. Ganze Staffeln sollten nur nach dem Abwurf vom Himmel geholt werden können. Momentan kann man das aber durch geschicktes Anfliegen teilweise selbst steuern.

 

Abschlusswort

 

CVs können durchaus auch von Bob erfolgreich gespielt werden. Das Problem ist nur, sobald Bob auf Unicum trifft, wird Bob komplett aus dem Spiel genommen. Um also Cvs für Bob attraktiver zu machen, muss das Unicum in seinen Möglichkeiten beschnitten werden. Dies bedeutet, man muss im Prinzip den RNG Faktor erhöhen und gleichzeitig den Skillfaktor verringern. Das haben wir z.B. bei den Schlachtschiffgeschützen siehe Streuung. Ob das aber der richtige Weg ist, wage ich zu bezweifeln. Würde man nämlich die Unicums beschneiden, würden momentan noch weniger Leute CV fahren. Wobei ich der Meinung bin, CV ist eine Klasse, die vor allem von den eigenen taktischen Entscheidungen lebt. Der CV Fahrer muss entscheiden, wo er am sinnvollsten angreift. Welche Staffeln er auf welches Ziel schickt unsw. Bei keiner anderen Klasse wird das taktische Handeln meiner Meinung nach so sehr belohnt wie beim CV. Aber es wird auch bei keiner anderen Klasse stärker bestraft.

Schaden zu verursachen gehört wie bei jedem anderen Schiff mit zu den CV aufgaben. Aber er ist nicht alles.

Natürlich ist mir bewusst, dass ich mit manuellem Drop und gutem Strafing sehr viel mehr für mein Team tun kann. Aber die Situationen in dennen ich das Strafing wirklich gebraucht hätte sind eher selten. Die Frage ist doch am Ende eher, soll der CV 11 andere Spieler zum Sieg führen können und dann dafür sehr Skilllastig sein oder soll er von jedem gespielt werden können und dafür ist sein Einfluss eher marginal?

Momentan sind wir bei ersterem, will ich zu letzterem muss ich mich davon verabschieden, viel Schaden fahren zu können und alles rauszunehmen.

[darky_fighter]

Danke für deine ehrliche und ausführliche Einschätzung. 

 

[Estinien]

Ich selbst sehe mich eher als schlechten CV-Fahrer dennoch bekomme ich solche Ergebnisse zustande.

Hier aber ein paar Anmerkungen.

1. T10er Runde
2. Die Bombenangriffe habe ich nur per Autodrop gemacht.
3. Die Torpedoangriffe habe ich auch nur per Autodrop gemacht.
4. Bei meinen Autodrops justiere ich den Abwurfwinkel nach und greife von hinten an.
5. Ich habe einen Russenkreuzer trotzt Deffeuer angegriffen und rausgenommen. Wollte die mit den Torps nur zum abdrehen zwingen, aber naja...
6. Die restlichen Opfer waren DDs und bissel Schaden auf ein BB.
7. Ich habe genau einmal alle 3 TB Staffeln des Gegner CVs weggestaft.
8. Alle anderen Abschüsse sind im Dogfight entstanden.
9. Die Gegner Haku war Stock und hatte 4 Fighter VS meine 5er Staffel.
10. Ich habe nur 5 Runden in der Haku, also wenn ihr meine Stats flamen wollt, nehmt die Taiho oder Shokaku, da sind wenigstens ein paar mehr Gefechte drauf.

 

Das Ding habe ich nicht gepostet um zu zeigen, wie toll ich bin. Damit will ich nur beweißen, das auch "Bob" etwas im CV reißen kann. Aber für "Bob" müssen die Rahmenbedingungen stimmen.

Rahmenbedingungen für Bob:

• kein Strafing sondern nur Dogfight
• Crosstorpen (min 2 besser 3 TB Staffeln) muss möglich sein
• Flak und Flieger entsprechen eigener Tierstufe

 

Wiso kein Strafing? Ganz einfach, Bob beherrscht kein Strafing, aber das Unicum schon. Unicum straft Bob die Jäger weg und danach die Bomber. Bob kann nichts machen. Ohne Strafe, gibts nur Dogfights. Also können sich die Jäger im besten Fall nur gegenseitig blocken und im schlimmsten Fall den Abwurfspread von einem Teil der Bomberstaffeln aufreißen. Theoretisch müsste man sogar den 5er Skill entfernen, damit es ausgewogen bleibt.

 

Warum Crosstorpen? Crosstorpen ist in etwa so wie das richtige Vorhalten mit den Geschützen. Jemand der mit der Kannone nicht richtig zielt, macht keinen Schaden. Wer aber richtig vorhält hat zumindest theoretisch die Chance auf Treffer. Es ist immernoch möglich, auszuweichen. Hier sind Ami CVs klar im Nachteil mit nur einer TB Staffel. Also würde meine Taktik mit dennen wohl nur eingeschränkt funktionieren. Beim 3er Crosstorp können gute CA/CL und DDs den meisten Torpedos ausweichen, was aber einiges an Skill erfordert. Wer das nicht kann, ist in einem Anflug raus. 2-3 Torpedotreffer sind damit meistens drin. Hier ist ein 3er Drop vlt. sogar zu starkt. ABER der Gegner hat verdammt starke Flak zum ausgleich und/oder Deffeuer, wenn die Schiffe nicht zusammen fahren und alleine sind, ist das durchaus verdient.

 

Das die eigenen Flieger auf gleicher Tierstufe sein müssen, sollte klar sein. Aber die Flak der Gegner muss darauf entsprechend ausgerichtet sein. D.h. Der CV dürfte nie höher als die eigene Tierstufe ziehen. Gleichzeitig muss die Flak dann so gestalltet sein, das dennoch ein Teil der Flieger zum Abwurf kommt. Ganze Staffeln sollten nur nach dem Abwurf vom Himmel geholt werden können. Momentan kann man das aber durch geschicktes Anfliegen teilweise selbst steuern.

 

Abschlusswort

 

CVs können durchaus auch von Bob erfolgreich gespielt werden. Das Problem ist nur, sobald Bob auf Unicum trifft, wird Bob komplett aus dem Spiel genommen. Um also Cvs für Bob attraktiver zu machen, muss das Unicum in seinen Möglichkeiten beschnitten werden. Dies bedeutet, man muss im Prinzip den RNG Faktor erhöhen und gleichzeitig den Skillfaktor verringern. Das haben wir z.B. bei den Schlachtschiffgeschützen siehe Streuung. Ob das aber der richtige Weg ist, wage ich zu bezweifeln. Würde man nämlich die Unicums beschneiden, würden momentan noch weniger Leute CV fahren. Wobei ich der Meinung bin, CV ist eine Klasse, die vor allem von den eigenen taktischen Entscheidungen lebt. Der CV Fahrer muss entscheiden, wo er am sinnvollsten angreift. Welche Staffeln er auf welches Ziel schickt unsw. Bei keiner anderen Klasse wird das taktische Handeln meiner Meinung nach so sehr belohnt wie beim CV. Aber es wird auch bei keiner anderen Klasse stärker bestraft.

Schaden zu verursachen gehört wie bei jedem anderen Schiff mit zu den CV aufgaben. Aber er ist nicht alles.

Natürlich ist mir bewusst, dass ich mit manuellem Drop und gutem Strafing sehr viel mehr für mein Team tun kann. Aber die Situationen in dennen ich das Strafing wirklich gebraucht hätte sind eher selten. Die Frage ist doch am Ende eher, soll der CV 11 andere Spieler zum Sieg führen können und dann dafür sehr Skilllastig sein oder soll er von jedem gespielt werden können und dafür ist sein Einfluss eher marginal?

Momentan sind wir bei ersterem, will ich zu letzterem muss ich mich davon verabschieden, viel Schaden fahren zu können und alles rauszunehmen.

 

gibt hier leider noch n anderes problem, wenn du im 9-10 "nur" 150-180k dmg machst, gehst im schnitt mit -50 - 100k credits ausm game obwohl du nicht mal nen kratzer im lack hast

mit ner missouri mach ich selbst iner absoluten fail runde noch min. 200k + .....was bringen mir kills und siege wenn du am ende dennoch draufzahlst oder grad auf 0 kommst ....

[Salkeaner]

Premiumcamo -50% Repkosten und Premiumaccount, aber ohne beides wirds wirklich eng. Hat aber in erster Linie nichts mit dem "Leistungsvermögen" eines Schiffs zu tun.

 

Edit meinte noch, das man die Flugzeugabschüsse nicht vergessen sollte bei den Finazen und wie gesagt, die meisten der Versenkungen waren DDs. DDs bringen wenig Schaden, aber viel Geld, weil der Prozentuale Schaden höher ist. 40 Fleiger zählen als ein Schiff, also habe ich bei +20 Fliegern auch nochmal ein halbes Schiff versenkt. Das sieht man dann in der Ökonomie

[AnthraX2111]

[...]

Schön geschrieben...Wobei in Punkto Stufe würde ich kein Problem sehen, wenn man die Flieger-HP & die AA-Leistungen/Buff einfach mal auf ein gesundes Maß anpasst.

Jeder Kreuzer mit AA-Skill reduziert selbst das Potential & mit 12 TBs ist das noch etwas einfacher zu verschmerzen als mit 8. Meine Meinung.

Ich rege mich sogar in der NC, wie blödsinnig es ist, dass Flieger im Sperrfeuer langsamer werden & T6/7 nach ein paar Sekunden fallen....

Auch der 4er AA-Buff für Longrange...da komm ich selbst mit der NC vor Lachen nicht in den Schlaf...WG muss die Kirche mal wieder ins Dorf schaffen.

Allerdings bist du trotzdem extrem Teamabhängig & auch ein Unikum-CV kann nur bis zu einem gewissen Grad Fehler des eigenen Teams kompensieren.

 

Du, ich bin auch ein Bob auf der Klasse, vor allem permanent Solo den Überblick zu behalten, nicht planlos zu agieren, ist echt schwer & hab mich nach nen Angebot im Forum mal an Justice gewandt & bin auch mit seinen Kollegen auf ihrem TS ein paar Runden gedreht..,Das was man von zwei Tagen allein durch babbeln & learning by doing mitkriegt, hätte sonst Wochen gedauert. Das Resultat auch daraus in der Shoki sehe ich 2x die Woche in unsren Übungs.-/Teamgefechten. Auch wenn ich auf meine Werte "pupse", ist trotzdem ein Ego da, ein gutes Spiel abzuleisten...auch wenns nur spotten ist. Sieg eben.

[shamelesscreature]

40 Fleiger zählen als ein Schiff

 

Laut diesem Beitrag wurde das im Zuge der Economy-Reform in 0.5.12 geändert, es gilt demnach 30 Flieger = 1 Schiff. Flugzeugabschüsse sind nun also lukrativer als zuvor. 

[AnthraX2111]

 

Laut diesem Beitrag wurde das im Zuge der Economy-Reform in 0.5.12 geändert, es gilt demnach 30 Flieger = 1 Schiff. Flugzeugabschüsse sind nun also lukrativer als zuvor. 

 

Nur wie werden die 30 Flieger = 1Kill bewertet an Credits? Im Einkommen merke ich das nicht wirklich, wenn ich nicht auf HP-Schaden oder Kills komme?

Der Unterschied welchen Schaden bzw versenkt: Fuso oder Yammi mit der Schoki macht ja schon ein wenig aus.

Hatte vor 14 Tagen oder so mal in der Lexington auf AA ist mit ca.40k Schaden und über 30 Fliegern nicht wirklich was davon gemerkt...zwar die gegn. Lex nahezu am Wirken gehindert...nur war es für mich Credit-ökonomisch ein Supergau (auch z.Z. ohne Premium) & EP hab ich nicht beachtet. In Credits kommt mit 1-1-1 mehr rum.

Ich weiß es nicht, von der Warte her würde es mich schon mal interessieren.

[TOMBIEST]

Jo dann fassen wir das niedergeschriebene mal zusammen: CV OP zuviel DMG, CV UP zuwenig DMG zuviel AA, CV Schuld nur aufdecken keine DMG, CV Schuld nur DMG kein aufdecken, CV Schuld Fightersetup, CV Schuld kein Fightersetup, CV Schuld an Allem vor Allem wenn kein CV dabei war und so weiter und so weiter. Es jammern immer die die mit etwas nicht klar kommen oder es nicht verstehen aber gerade DIE sollten das nicht tun.

 

In diesem Sinne erst mal ein Kaffee   

[anonym_DEInhM4yznj6]

Nicht zu vergessen, der CV ist schuld an:

- Trump

- Fukushima

- Dürre

- Bürgerkrieg

- Hungersnot

- AfD

- Globale Erwärmung

- Ozonloch

...

Und vor allem, dass Bob nicht rum bobben darf...

[Bomlof1]

Guter Text

 

Das ist grundsätzlich ja mal nicht falsch. Ich würde mich auch als durchschnittlichen CV Spieler betrachten. Solche Ergebnisse kommen vor, sind aber doch (für den Durchschnittspieler) die Ausnahme. Ich habe über das Wochenende mal alle meine CVs gespielt und  sehe die Situation folgendermaßen: das größte Handicap ist der gegnerische CV. Alles andere ist mehr oder weniger nervig. Habe ich Glück, ist der andere CV ein Noob. Wobei es mir schleierhaft ist, wie man einen T9 CV spielen kann und nicht weiß, was strafing ist. Ich meine nicht, dass man es selbst nicht kann sondern offensichtlich keine Ahnung hat, dass es diese Spielmechanik gibt. Wenn ich dann richtig Glück habe sind drüben ein Haufen Yamatos (und keine Montanas), keine Des Moines und keine Minotaur und nur japanische DDs. Dann kann ich mich einigermaßen zurücklehnen und mein Ding machen. Habe ich widerliche AA Kreuzer und Montanas/Iowas etc. als Gegner ist es nerviger, ich kriege nicht so viel durch aber ich kann immer noch etwas reissen. Klar geht da auch mal was daneben. Ich habe gestern fast 3 komplette Staffeln an eine Des Moines verloren, die sich hinter den DD „versteckt“ hatte und die ich zu spät gesehen habe. Sehr clever, Chapeau. Wenn ich aber einen guten CV als Gegner habe, habe ich mit dem das größte Problem. Von daher verstehe ich, dass nicht-CV-Fahrer bemängeln, dass das Spiel mit der Qualität des jeweiligen Trägers steht und fällt, andererseits muss ich auch erwarten können, dass Leute ihr Spiel etwas anpassen, wenn CVs im Spiel sind. Ich hatte ein Match in dem sich eine Shima und eine Kagero am Cap zusammen eingenebelt hatten und dort stehen geblieben sind. Dann setzt man eben mal 3 Torp Angriffe blind in den Nebel. Als es dann gescheppert hat, haben sie mich als Cheater bezeichnet. Man hat als CV eben andere Möglichkeiten und die müssen von allen verstanden werden. Da langt oft ein Blick auf die Mini Map. Was hat der für ein setup, wo treibt er sich rum etc. Ich fahre eben nicht mit einer Kagero alleine ins Cap wenn da drüben eine Taiho ist von der ich die Torp Flieger nicht sehe.

[TOMBIEST]

Nicht zu vergessen, der CV ist schuld an:

- Trump

- Fukushima

- Dürre

- Bürgerkrieg

- Hungersnot

- AfD

- Globale Erwärmung

- Ozonloch

...

Und vor allem, dass Bob nicht rum bobben darf...

 

OHHH NEIN alles könnte ich ertragen aber nicht das ich für die Trump Wahl verantwortlich bin  ich fühle mich so schuldig 

[Salkeaner]

 

Das ist grundsätzlich ja mal nicht falsch. Ich würde mich auch als durchschnittlichen CV Spieler betrachten. Solche Ergebnisse kommen vor, sind aber doch (für den Durchschnittspieler) die Ausnahme. Ich habe über das Wochenende mal alle meine CVs gespielt und  sehe die Situation folgendermaßen: das größte Handicap ist der gegnerische CV. Alles andere ist mehr oder weniger nervig. Habe ich Glück, ist der andere CV ein Noob. Wobei es mir schleierhaft ist, wie man einen T9 CV spielen kann und nicht weiß, was strafing ist. Ich meine nicht, dass man es selbst nicht kann sondern offensichtlich keine Ahnung hat, dass es diese Spielmechanik gibt. Wenn ich dann richtig Glück habe sind drüben ein Haufen Yamatos (und keine Montanas), keine Des Moines und keine Minotaur und nur japanische DDs. Dann kann ich mich einigermaßen zurücklehnen und mein Ding machen. Habe ich widerliche AA Kreuzer und Montanas/Iowas etc. als Gegner ist es nerviger, ich kriege nicht so viel durch aber ich kann immer noch etwas reissen. Klar geht da auch mal was daneben. Ich habe gestern fast 3 komplette Staffeln an eine Des Moines verloren, die sich hinter den DD „versteckt“ hatte und die ich zu spät gesehen habe. Sehr clever, Chapeau. Wenn ich aber einen guten CV als Gegner habe, habe ich mit dem das größte Problem. Von daher verstehe ich, dass nicht-CV-Fahrer bemängeln, dass das Spiel mit der Qualität des jeweiligen Trägers steht und fällt, andererseits muss ich auch erwarten können, dass Leute ihr Spiel etwas anpassen, wenn CVs im Spiel sind. Ich hatte ein Match in dem sich eine Shima und eine Kagero am Cap zusammen eingenebelt hatten und dort stehen geblieben sind. Dann setzt man eben mal 3 Torp Angriffe blind in den Nebel. Als es dann gescheppert hat, haben sie mich als Cheater bezeichnet. Man hat als CV eben andere Möglichkeiten und die müssen von allen verstanden werden. Da langt oft ein Blick auf die Mini Map. Was hat der für ein setup, wo treibt er sich rum etc. Ich fahre eben nicht mit einer Kagero alleine ins Cap wenn da drüben eine Taiho ist von der ich die Torp Flieger nicht sehe.

 

Natütlich steht und fällt das ganze momentan durch den Gegner CV, daher bin ich der Meinung, Starfe aus dem Spiel zu nehmen. Setups so anpassen, dass Ami nur noch 1/1/3 und IJN nur nich 2/3/2 haben. Der Rest dürfte dann über gezielte Abwürf/Flak und Teamplay regelbar sein. Ich merke halt selbst, sobald sich die Jäger gegenseitig beschäftigen, kann jeder CV seinen Schaden fahren und damit seine Leistung bringen, aber er kann nicht allein das Gefecht entscheiden. Natürlich auch keinen 5er Skill mit +1 Fighter mehr.

Sobald einer dem anderen die Jäger auf irgendeine Weise genommen hat, sind die Bomber schutzlos und dann sind eh meistens nur noch wenige Schiffe übrig und man bekommt kaum was durch. Stichwort Reste sammeln. Meistens entscheidet es sich dann wer schneller die Reste wegbekommt

 

 

Nur wie werden die 30 Flieger = 1Kill bewertet an Credits? Im Einkommen merke ich das nicht wirklich, wenn ich nicht auf HP-Schaden oder Kills komme?

Der Unterschied welchen Schaden bzw versenkt: Fuso oder Yammi mit der Schoki macht ja schon ein wenig aus.

Hatte vor 14 Tagen oder so mal in der Lexington auf AA ist mit ca.40k Schaden und über 30 Fliegern nicht wirklich was davon gemerkt...zwar die gegn. Lex nahezu am Wirken gehindert...nur war es für mich Credit-ökonomisch ein Supergau (auch z.Z. ohne Premium) & EP hab ich nicht beachtet. In Credits kommt mit 1-1-1 mehr rum.

Ich weiß es nicht, von der Warte her würde es mich schon mal interessieren.

 

Dann warens 30 sorry mein Fehler, aber mal ein Vorschlag. Nimm einfach einmal deine Lexington, aber noch besser wäre ein kleinerer US CV. Geh mit ihm ins Coop. Mach ein paar Runden im Strike ohne Flieger Abschüsse und ein paar im Fighter und konzentrier dich nur auf das Abschießen der Gegnerflieger. Dann noch ein paar Runden im 1/1/1 du wirst merken, zumindest ging es mir mit der Seipan so, als ich den Test gemacht habe, dass du mit mehr Credits aus dem Coopgefecht gehst mit AS bzw. Stock, als im reinen Strike. Nen kleineren CV solltest du deshalb nehmen, damit du durch das Botgefecht nicht Minuscredits machst. Mit der Haku schaff ich im Botgefecht eigentlich nur ein kleines Plus an Credits, wenn ich im AS dem Bot CV die Flieger runterhole. Im Strike habe ich da immer ein deutliches Minus. Abschüsse im AS sind meistens dann 40+ im Stirke eher so um die 20 und Schadensunterschied im AS ca. 40K zu Strike 100k.

Nicht zu vergessen, der CV ist schuld an:

- Trump

- Fukushima

- Dürre

- Bürgerkrieg

- Hungersnot

- AfD

- Globale Erwärmung

- Ozonloch

...

Und vor allem, dass Bob nicht rum bobben darf...

 

Du hast vergessen, unsere Torpedoteppiche sind am Kartenrandcampen schuld. Naja gut eigentlich sind wir daran schuld, weil wir die DDs vorher rausnehmenm, die diese Camper bestrafen könnten...

[Bomlof1]

 

Natütlich steht und fällt das ganze momentan durch den Gegner CV, daher bin ich der Meinung, Starfe aus dem Spiel zu nehmen. Setups so anpassen, dass Ami nur noch 1/1/3 und IJN nur nich 2/3/2 haben. Der Rest dürfte dann über gezielte Abwürf/Flak und Teamplay regelbar sein. Ich merke halt selbst, sobald sich die Jäger gegenseitig beschäftigen, kann jeder CV seinen Schaden fahren und damit seine Leistung bringen, aber er kann nicht allein das Gefecht entscheiden. Natürlich auch keinen 5er Skill mit +1 Fighter mehr.

Sobald einer dem anderen die Jäger auf irgendeine Weise genommen hat, sind die Bomber schutzlos und dann sind eh meistens nur noch wenige Schiffe übrig und man bekommt kaum was durch. Stichwort Reste sammeln. Meistens entscheidet es sich dann wer schneller die Reste wegbekommt

 

 

Dann habe ich aber doch exakt die gleiche Situation. Ich schicke meine 2 IJN Jäger Staffeln auf die eine US oder die 2 anderen IJN Staffeln und schaue was passiert. Die schießen sich gegenseitig ab bzw. so weit zu Klump dass der Überlebende heimfliegen muss. Derweil schicken beide ungestört ihre Bomber los. Dann kann ich Jäger auch komplett weglassen bzw. aus dem Spiel entfernen.

[darky_fighter]

Nicht zu vergessen, der CV ist schuld an:

- Trump

- Fukushima

- Dürre

- Bürgerkrieg

- Hungersnot

- AfD

- Globale Erwärmung

- Ozonloch

...

Und vor allem, dass Bob nicht rum bobben darf...

 

Genau so ist es. Ich widme dieses Lied daher allen CV-Fahrern.

 

 

 

 

[Thorastraz]

Das Lied passt eher zu den BB Kevins die am Rand rumcampen.

[Salkeaner]

Dann habe ich aber doch exakt die gleiche Situation. Ich schicke meine 2 IJN Jäger Staffeln auf die eine US oder die 2 anderen IJN Staffeln und schaue was passiert. Die schießen sich gegenseitig ab bzw. so weit zu Klump dass der Überlebende heimfliegen muss. Derweil schicken beide ungestört ihre Bomber los. Dann kann ich Jäger auch komplett weglassen bzw. aus dem Spiel entfernen.

 

Nein, denn hier kommt Taktik ins Spiel. Ich kann a) meine Bomber schutzlos lassen und mit meinen Jägern die Camperflotte decken. Decke ich meine Flotte, kann ich auf Bomber gehen um den Gegner den Abwurf zu erschweren, oder ich nehmen meine Jäger mit und hetzte sie auf die Katapultjäger der nicht CV oder blocke damit den Jägerschutz des Gegners. Aber wenn ich meine Jäger eben dann im Dogfight habe und darunter schwimmen feindliche Schiffe (Taktik) verliere ich diese schneller. Also hat am Ende derjenige der noch Jäger überig hat, die Möglichkeit zu blocken.

Davon ab, ist es momentan eher so, dass die Amis ab T9 Stock fahren, weil die dort 2 Jägerstaffeln haben. Wenn der dann noch Strafen kann, siehst du mit den 2 IJN Staffeln in der Haku/Taiho alt aus. Selbst ohne Strafing kann ich da nur Blocken und Versuchen irgendwas durch zu bekommen. Ich kann aber z.B. nicht die Katapultjäger in der Zeit wegräumen, die meinen Abwürfe erschweren.

[Suddenss]

Ich selbst sehe mich eher als schlechten CV-Fahrer dennoch bekomme ich solche Ergebnisse zustande.

Hier aber ein paar Anmerkungen.

1. T10er Runde
2. Die Bombenangriffe habe ich nur per Autodrop gemacht.
3. Die Torpedoangriffe habe ich auch nur per Autodrop gemacht.
4. Bei meinen Autodrops justiere ich den Abwurfwinkel nach und greife von hinten an.
5. Ich habe einen Russenkreuzer trotzt Deffeuer angegriffen und rausgenommen. Wollte die mit den Torps nur zum abdrehen zwingen, aber naja...
6. Die restlichen Opfer waren DDs und bissel Schaden auf ein BB.
7. Ich habe genau einmal alle 3 TB Staffeln des Gegner CVs weggestaft.
8. Alle anderen Abschüsse sind im Dogfight entstanden.
9. Die Gegner Haku war Stock und hatte 4 Fighter VS meine 5er Staffel.
10. Ich habe nur 5 Runden in der Haku, also wenn ihr meine Stats flamen wollt, nehmt die Taiho oder Shokaku, da sind wenigstens ein paar mehr Gefechte drauf.

 

Das Ding habe ich nicht gepostet um zu zeigen, wie toll ich bin. Damit will ich nur beweißen, das auch "Bob" etwas im CV reißen kann. Aber für "Bob" müssen die Rahmenbedingungen stimmen.

Rahmenbedingungen für Bob:

• kein Strafing sondern nur Dogfight
• Crosstorpen (min 2 besser 3 TB Staffeln) muss möglich sein
• Flak und Flieger entsprechen eigener Tierstufe

 

Wiso kein Strafing? Ganz einfach, Bob beherrscht kein Strafing, aber das Unicum schon. Unicum straft Bob die Jäger weg und danach die Bomber. Bob kann nichts machen. Ohne Strafe, gibts nur Dogfights. Also können sich die Jäger im besten Fall nur gegenseitig blocken und im schlimmsten Fall den Abwurfspread von einem Teil der Bomberstaffeln aufreißen. Theoretisch müsste man sogar den 5er Skill entfernen, damit es ausgewogen bleibt.

 

Warum Crosstorpen? Crosstorpen ist in etwa so wie das richtige Vorhalten mit den Geschützen. Jemand der mit der Kannone nicht richtig zielt, macht keinen Schaden. Wer aber richtig vorhält hat zumindest theoretisch die Chance auf Treffer. Es ist immernoch möglich, auszuweichen. Hier sind Ami CVs klar im Nachteil mit nur einer TB Staffel. Also würde meine Taktik mit dennen wohl nur eingeschränkt funktionieren. Beim 3er Crosstorp können gute CA/CL und DDs den meisten Torpedos ausweichen, was aber einiges an Skill erfordert. Wer das nicht kann, ist in einem Anflug raus. 2-3 Torpedotreffer sind damit meistens drin. Hier ist ein 3er Drop vlt. sogar zu starkt. ABER der Gegner hat verdammt starke Flak zum ausgleich und/oder Deffeuer, wenn die Schiffe nicht zusammen fahren und alleine sind, ist das durchaus verdient.

 

Das die eigenen Flieger auf gleicher Tierstufe sein müssen, sollte klar sein. Aber die Flak der Gegner muss darauf entsprechend ausgerichtet sein. D.h. Der CV dürfte nie höher als die eigene Tierstufe ziehen. Gleichzeitig muss die Flak dann so gestalltet sein, das dennoch ein Teil der Flieger zum Abwurf kommt. Ganze Staffeln sollten nur nach dem Abwurf vom Himmel geholt werden können. Momentan kann man das aber durch geschicktes Anfliegen teilweise selbst steuern.

 

Abschlusswort

 

CVs können durchaus auch von Bob erfolgreich gespielt werden. Das Problem ist nur, sobald Bob auf Unicum trifft, wird Bob komplett aus dem Spiel genommen. Um also Cvs für Bob attraktiver zu machen, muss das Unicum in seinen Möglichkeiten beschnitten werden. Dies bedeutet, man muss im Prinzip den RNG Faktor erhöhen und gleichzeitig den Skillfaktor verringern. Das haben wir z.B. bei den Schlachtschiffgeschützen siehe Streuung. Ob das aber der richtige Weg ist, wage ich zu bezweifeln. Würde man nämlich die Unicums beschneiden, würden momentan noch weniger Leute CV fahren. Wobei ich der Meinung bin, CV ist eine Klasse, die vor allem von den eigenen taktischen Entscheidungen lebt. Der CV Fahrer muss entscheiden, wo er am sinnvollsten angreift. Welche Staffeln er auf welches Ziel schickt unsw. Bei keiner anderen Klasse wird das taktische Handeln meiner Meinung nach so sehr belohnt wie beim CV. Aber es wird auch bei keiner anderen Klasse stärker bestraft.

Schaden zu verursachen gehört wie bei jedem anderen Schiff mit zu den CV aufgaben. Aber er ist nicht alles.

Natürlich ist mir bewusst, dass ich mit manuellem Drop und gutem Strafing sehr viel mehr für mein Team tun kann. Aber die Situationen in dennen ich das Strafing wirklich gebraucht hätte sind eher selten. Die Frage ist doch am Ende eher, soll der CV 11 andere Spieler zum Sieg führen können und dann dafür sehr Skilllastig sein oder soll er von jedem gespielt werden können und dafür ist sein Einfluss eher marginal?

Momentan sind wir bei ersterem, will ich zu letzterem muss ich mich davon verabschieden, viel Schaden fahren zu können und alles rauszunehmen.

 

Weis gar nicht ob ich lachen oder heulen soll  . Was zumindest beeindruckend ist das du damit echt durchkommst , und noch viel beeindruckender ist das das der Gegner wo zumeist noch Rat und planloser ist ... , diese art des Gameplay wird derzeit einfach durch die Tatsache begünstigt das kaum noch einer Flak skill hat oder das Schiffe überhaupt auf Flak ausgelegt werden was einfach durch die Extreme Seltenheit von CV's im T9-T10 bereich zurück zu führen ist. Ehrlich gesagt bin ich auch schon echt neidisch auf dich und deine Gegner die scheinbar immer afk sein müssen . Wenn ich nen Gegner anfliege dann fangen die alle panisch schon an in alle möglichen Richtungen abzudrehen ... . Und ma so am Rande zu deiner letzten Anmerkung , die Zeiten wo nen CV noch das Gegner Team wegregeln konnte sind schon lange lange vorbei schon allein die viel zu starke Flak einiger Schiffe lässt sowas gar nicht mehr zu, und nen CV kann damals wie heute nur noch Freidrehen wenn es der Gegner zulässt Einzelfahrer und sowas ... . Es is bei weitem leichter und vorallem Stressfreier mit BB's CA/CL dmg zu machen als mit nem CV . Entweder du Trollst hier mit solchen Beschreibungen ganz gewaltig oder du bist so ein richtiges Glücksschweinchen was deine Teams und Games angeht , so oder so in dem sinne noch viel Erfolg.

[anonym_DEInhM4yznj6]

Zu, dass viele Schiffe schon panisch rudern, wenn Flieger noch ewig weit weg sind:

Dies wiederum ist eine meiner größten Genugtuungen momentan im CV! Da so viele Spieler da draußen den CV für das personifizierte Böse, also den Antichristen halten, erst recht, wenn er TBs dabei hat, muss ausgewichen werden, um Teufel komm raus und ohne Rücksicht oder gar Plan...

Was hab ich mich weggeschmissen vor lachen, als eine NC mit noch über 75% Leben wie wild kurbelte, nur weil eine Staffel mit noch 2 TBs von meiner Taiho auf sie zu kam, während der Rest noch meilenweit weg war. In seiner Panik ist er dann schnurstracks in eine Insel gedonnert, stand dort - und wurde dann instant wegzitadellt...

 

Leider sind es aber auch diese Erlebnisse, die Bob ins Forum treiben, um sich über CVs zu beschweren.

Dass er von seiner eigenen OP Klasse, einem anderen BB raus genommen wurde, dass meine zwei TBs nicht mal zu ihm durchkamen - interessiert nicht.

Und das WG diesen Rotz auch noch mit macht...

[Suddenss]

Zu, dass viele Schiffe schon panisch rudern, wenn Flieger noch ewig weit weg sind:

Dies wiederum ist eine meiner größten Genugtuungen momentan im CV! Da so viele Spieler da draußen den CV für das personifizierte Böse, also den Antichristen halten, erst recht, wenn er TBs dabei hat, muss ausgewichen werden, um Teufel komm raus und ohne Rücksicht oder gar Plan...

Was hab ich mich weggeschmissen vor lachen, als eine NC mit noch über 75% Leben wie wild kurbelte, nur weil eine Staffel mit noch 2 TBs von meiner Taiho auf sie zu kam, während der Rest noch meilenweit weg war. In seiner Panik ist er dann schnurstracks in eine Insel gedonnert, stand dort - und wurde dann instant wegzitadellt...

 

Leider sind es aber auch diese Erlebnisse, die Bob ins Forum treiben, um sich über CVs zu beschweren.

Dass er von seiner eigenen OP Klasse, einem anderen BB raus genommen wurde, dass meine zwei TBs nicht mal zu ihm durchkamen - interessiert nicht.

Und das WG diesen Rotz auch noch mit macht...

 

CV Spieler bilden eine Minderheit und bringen weniger Geld ein und werden vor allem von DD's und den Königen den BB's als störend empfunden, es lebt sich doch viel schöner wenn man an ner Insel hocken kann und verstecke spielt bis ma einer rum kommt oder ganz gechillt im Rückwärtsgang über die Map tuckert . 

[woshiC]

Sollten sie einen Premium IJN CV ins Spiel bringen, würden sie auch von den Trägerfahrern jede Menge Kohle bekommen. Generell ein weiterer CV-Baum und so 5 Premium-Träger wären schon was feines.