[X] Z-52

[Low_Key_Lyesmith]

3 hours ago, demencjusz said:

Wg mnie moduł legendarny na Z-52 ma wątpliwą wartość. Traci się kilkaset metrów zasięgu wykrycia za szybsze przeładowanie torped. Na innych DDkach taka zamiana może nie byłaby zbyt bolesna. Jednak na Z-52, który ma hydro o zasięgu niemal takim samym, jak zasięg wykrycia (z perkiem i modułem), to pogarszanie własnego spota jest zbyt wielką ceną.

Doszedłem do tych samych wniosków. Niemniej jednak przeładowanie torped na poziomie 57 s. kusi, oj kusi...

[Porchack]

Leniwie lecz konsekwentnie zbliżam się do modułu..., i chyba skorzystam.

Teraz już jest tyle radarów, że ta wykrywalność do d... się nadaje.

Lepiej już chodzić w dystansie 7-9km i torpedować ile się da.

Powariowali z tymi radarami...

Już nawet gdy gram VI T ktoś z VIII mnie łapie..

A przecież na VI się wchodzi żeby pograć normalnie. 

Więc podejrzewam, że te parę metrów spotu różnicy nie zrobi:)

No i jeszcze jest epidemia Clevelandów:) Idę na VI..., wali Cleveland:) Idę na X..., ja walę w Clevelanda:) Chyba jakaś nadreprezentacja nastąpiła:)

Wracając do tematu.., moduł chyba będzie zamontowany...:)

[Goomich]

Wszyscy kochają Łóstera.

[Korsarz_87]

Dostał bufa do hydro, czy to w zaokrągleniu pokazuje 6 km?

[Dark_Havoc]

6 minutes ago, Korsarz_87 said:

Dostał bufa do hydro, czy to w zaokrągleniu pokazuje 6 km?

Wszystkie hydra zostały w ostatnim patchu zmienione. 
Ulepszona (niemiecka) Sonda hydroakustyczna: na poziomach IV–VII zasięg wykrywania okrętów i torped wynosić będzie odpowiednio 5,5 km i 3,75 km; na poziomach VIII–IX będzie to od 6 km oraz 4 km.

[JenkinsSP]

Zdecydowanie idę w torpedowanie. Szkoda tylko, że torpedy nie za mocne.

[Dhagar]

Z legendarnym modułem schodzisz do 28 sec przeładowania torped, a to już upierdliwość dla każdego gdy idzie ciągle 4 torpedy na ciebie. Olewasz pchanie się na capa w pierwszych minutach jeśli nie idziesz w duecie z Gearingiem czy Yojo tudzież krążkiem max 8km za sobą XD.

[karol66]

3 hours ago, Dhagar said:

28 sec

?

[Dhagar]

Strzelanie na zmianę z wyrzutni zamiast z obu naraz. Odpalasz pierwszą, czekasz 28 sec, odpalasz drugą a potem już leci i strzelasz gdy są załadowane naprzemian. Lepsza wg mnie strategia niż wyrzucenie all i czekanie 58 prawie sekund na kolejną szansę :).

[karol66]

1 hour ago, Dhagar said:

Strzelanie na zmianę z wyrzutni zamiast z obu naraz. Odpalasz pierwszą, czekasz 28 sec, odpalasz drugą a potem już leci i strzelasz gdy są załadowane naprzemian. Lepsza wg mnie strategia niż wyrzucenie all i czekanie 58 prawie sekund na kolejną szansę :).

Jak walczysz z samotnym BB to tak, bo masz szansę na perma flood'a  ale na początku gry raczej bym wolał jak najkrócej wchodzić w zasięg radarów :)

 

[Dhagar]

Na początku gry nie pchasz się do przodu aż tak bardzo, zwłaszcza jak nie wiesz gdzie są te radary XD. A potem już spamisz z dystansu, nawet na początku. :)

[karol66]

Nie będę dyskutował przesadnie na ten temat, bo ze sposobami na skuteczne torpedowanie jest jak gustem :) - każdy ma swoją, jedynie słuszną, teorię.

Dla mnie puszczanie tylko 4 torped jest sensowne jak się trzymasz na 6-7 km od celu płynącego bokiem - wtedy jest szansa, że koleś nie wykona żadnego zwrotu lub zmiany prędkości. Przy torpedowaniu z 10km praktycznie nie ma mowy żeby koleś nie wykonał żadnej korekty kursu czy prędkości w czasie jak Twoje rybki płyną i wtedy całe 4 idą w pizdu, bo pokrycie obszaru mają malutkie. A jak koleś płynie na ciebie dziobem to wręcz musisz "zagęścić" drug salwą żeby mieć jakąkolwiek szansę na trafienie pacjenta.

 

Słyszałem już takie opinie, że niemcy są "prawdziwymi" deskami torpedowymi a nie japończycy.

IMO niemieckie torpedy są żenująco słabe - miałem sytuacje na Z-52, gdzie z 3 km puszczałem 8 w yamato, wszystkie weszły a on dalej płynął - sytuacja praktycznie nie spotykana na innej desce.

Alfa salwy torpedowej jest najniższa na tierze, dps na torpedach tylko grozovoi ma niższy a szybszy reload i raczej standardowy zasięg torped w epoce 3-5 krążków radarowych na stronę (niektóre z promieniem wykrycia mniejszym niż zasięg radaru) zmuszają skłaniają Cię do bardziej ryzykownych akcji niż na innych DD jeśli skupiasz się na zadawaniu obrażeń z torped.

W moim odczuciu rozwijanie niemców pod torpedy nie jest najlepszym pomysłem. Skoro i tak masz fajny reload torped "bazowo", do tego hydro niwelucjące przewagę innych DD w spocie, to chyba lepiej skupić się na działach i grać jako pure DD hunter. Z niemcami nikt na capie nie wygra jeśli nie ma wsparcia radaru wiec buffowanie dmg dział (skilami i modułami) wydaje najsensowniejszym kierunkiem rozwoju tej maszyny. A szybko przeładujące się (choć słabe) torpedy to miły dodatek.

 

[Dhagar]

Niestety, dopóki nie pojawiło się Harugumo to istotnie miało sens grać hunterem. W tej chwili Haru zarówno pierwsza cię wyświeci jak i zacznie wiać jednocześnie cię masakrując - jak zdążysz w porę wykręcić i rzucić dym by się zasłonić to sukces jak ocalisz z połowę hp.

Z-ka w legendarnym module dostała reload torped zamiast bonusu do dział czy hydro czyli wzmocnienie jak powiedziałeś bardzo słabej strony okrętu. Pozostaje zatem zrobienie okrętu właśnie pod to, by to jeszcze wzmocnić i czekać na kapitana, który w końcu będzie dawał sensowne bonusy przydatne dla niszczyciela XD.

[karol66]

Bez przesady - Harugumo nie ma tak dużo a jak juz będzie to go znerfią :)

Już ten zapowiadany nerf z penetracja AP go nieżle trafi. Zakładam, że kupa ludzi zacznie zakładać AFT i spamować z dymów z 12-14km zamiast ryzykować walki o capy.

 

[Dhagar]

Tylko nerf AP dotknie głównie pancków a nie niszczarek. Różnica kalibrów:)

[karol66]

7 hours ago, Dhagar said:

Tylko nerf AP dotknie głównie pancków a nie niszczarek. Różnica kalibrów:)

Mówiłem o tym, że w nowym patchu AP pancerników będzie ZAWSZE wchodziło w DD jako nadpenetracja (10% dmg). Nie dotyczy to Haru i Kaby.

W efekcie te 2 okręty będą miały mocno znerfioną przeżywalność w stosunku do reszty.

Ja się teraz mocno zastanawiam, czy w gunboatach japońskich nie zostać na 9 tierze i olać 10. Styl gry podobny a bez tego rng gdzie pancernik Ci potrafi zjechać pół HP jedną salwą.

 

 

[Porchack]

No własnie coś nakombinowali, ze Zetka juz sie tak nie wymiata.

Ja ustawiłem wszystko pod torpedy raczej (szkoda, że nie mają ze 2km więcej dystansu:)...)

Jakoś wcześniej łatwiej się robiło wyniki.

Własnie niedawno przekręciłem 2mln pd, więc parę razy Zetką chodziłem, i widzę różnicę.

Swoja drogą ciekawe ile przebiegu mają tutaj mistrzowie Zetki?:)

Ma ktoś ze 4mln? To już byłby wilk Zetki:)

Skoro mam 2 mln a gram umiarkowanie, to zapaleńcy mogą mieć niezłe wyniki:)

 

Wracając do tematu, nie wiem czy zrobienie kpt pod artylerię by dużo zmieniło.

Trzeba by dodać zasięgu, i penetrację. 

Ma ktoś pomysł na ustawienie kpt Zetki, zeby dostosować ją do nowych realiów, wojny radarowej?:)

W ogóle gra DDekami na VIII-X to juz loteria. Nie ma chyba jakiegoś jednego powtarzalnego sposobu na bitwy.

Parę razy byłem przekonany, że nikt mnie nie widzi, a tu nagle okazało się, że radar hopsa, i łomocze do mnie pół floty przeciwnika:) A ja stoję jak ta dupa, wystawiony jak kaczka. 

Przy tej ilości radarów, mogliby na DDekach cos dać, ostrzeżenie o radarze w okolicy choćby... 

Pomijam, że Wszyscy powinni mieć radary na X, tylko różniące się zasięgiem. Zetka i tak ma jeszcze jakieś szanse ze względu na 6km hydro. Więc jakiegoś przeciwnika za górka moze nie ustrzelisz, ale przynajmniej zlokalizujesz, i podejmiesz decyzję. Albo jakiś krążek z drużyny mu przywali.   

[karol66]

Ona nigdy nie wymiatała - po prostu ludzie nie potrafili z nią walczyć kiedyś więc się nią grało łatwiej.

DPS na działach gorsze ma tylko shima ( i to nie jest duża różnica) a balistyką nie nadrabia jak ruscy. Na torpedach nie jest lepiej - spamuje się je ale mają gówniany dmg i przeciętny zasięg.

Wszystko to ma rekomensować hydro ale mało kto już jest na tyle głupi, żeby jak zobaczy Zetkę, to nie wykrecał natychmiast inie  odchodził na >6km.

Jedyne co robi dobrze to wejście na capa z wyspą  w środku, schowania się za nią tak, żeby radar Ci nic nie zrobił i wymuszenie ucieczki innych DD podświetlaniem ich hydro (tak zresztą gra się każdym niemieckim DD - to ich przewaga na początku bitwy).

IMO to fajny sprzęt ale pod dywizjon z innym DD - wtedy hydro pomaga wyciągnąć z dymków max dmg bez strachu o torpy.

Tyle, że to samo zrobi Daring tylko lepiej :)

Gdyby miała trochę zbufowaną prędkość to by był naprawdę fajny pościgowy DD, przed którym się nie można schować. A tak to crapowata jest w porównaniu do konkurencji.

 

[Porchack]

14 hours ago, karol66 said:

Ona nigdy nie wymiatała - po prostu ludzie nie potrafili z nią walczyć kiedyś więc się nią grało łatwiej.

DPS na działach gorsze ma tylko shima ( i to nie jest duża różnica) a balistyką nie nadrabia jak ruscy. Na torpedach nie jest lepiej - spamuje się je ale mają gówniany dmg i przeciętny zasięg.

Wszystko to ma rekomensować hydro ale mało kto już jest na tyle głupi, żeby jak zobaczy Zetkę, to nie wykrecał natychmiast inie  odchodził na >6km.

Jedyne co robi dobrze to wejście na capa z wyspą  w środku, schowania się za nią tak, żeby radar Ci nic nie zrobił i wymuszenie ucieczki innych DD podświetlaniem ich hydro (tak zresztą gra się każdym niemieckim DD - to ich przewaga na początku bitwy).

IMO to fajny sprzęt ale pod dywizjon z innym DD - wtedy hydro pomaga wyciągnąć z dymków max dmg bez strachu o torpy.

Tyle, że to samo zrobi Daring tylko lepiej :)

Gdyby miała trochę zbufowaną prędkość to by był naprawdę fajny pościgowy DD, przed którym się nie można schować. A tak to crapowata jest w porównaniu do konkurencji.

 

No masz wiele racji.

Prędkość to jeszcze ma spoko.

Ale mogliby dodać zasięgu torpedom.., to mały zabieg, a wystarczyłby żeby zupełnie zmienić sposób gry.

A właściwie..., żeby Zetką wrócić do gry:)

Żeby miała chociaż te 12km. To dużo zmienia, bo można działać z poza zasięgu radarów.

Zetka kiedyś miała wszystkiego po trochu, ale było wszystko na solidnym poziomie, a teraz nadal ma wszystkiego po trochu, tyle ze na poziomie nijakim.

Każda bitwa jest inna. Przestała być pewniakiem. Cały los zależy od losowania przeciwników, i swojej drużyny.

Nawet to pierdołowate stanie za górką z hydro tez już jest problemowe, bo zaraz wyswieci cię radar, i jakiś krążek, o którym nie miałeś pojęcia ukaże się 13km gdzies "po lewej", i złomocze kilkoma salwami. 

Gdy odpalam ruskiego DDeka, to wiem co będę grał. Nawet Daringa, lub Gearinga, mam w miare opracowane warianty. 

A Zetka stała się kompletnie zależna od sytuacji. Jak bitwa pójdzie "z wiatrem" to można nasiepać niezły wynik, a jak pójdzie źle, to robiąc dokładnie to samo po kilku minutach jesteś sito...

Powinni coś z tym zrobić, bo nie wypada żeby niemiecki DDek Xt był tak nijaki:)

Skoro rosyjskie są oparte w 90% na artylerii, angielskie właściwie tez, tam dopiero od VIII da się grać torpedowo. Daringiem zresztą też najczęściej więcej dmg mam z artylerii niż torped... To niemieckie mogłyby jednak dostać zasięgu torped trochę. Żeby Zetka była takim T61 ale na Xt...:) O.., i to byłoby rozwiązanie.

Bo przerabianie kapitana na artylerzystę tez jest dupne, bo sowieta z tego się nie zrobi, a straci się ten torpedowy walor. 

Ratunek dla Zetki to lepsze kamo, i większy zasięg torped. Nawet niech będą tak kiepskie jak są. To też kicha, że od chyba VI tieru są te same torpedy.., tylko róznią się zasięgiem i prędkością. 

I co tu zrobić z tą Zetką....., taka fajna była łajba...:)

[R_e_c_o_n]

dd klasa na wymarciu,teraz tylko samobójcy walczą o capy,a po za tym zetka jest słaba

[RudyKotDino]

Fajnie że na wymarciu, będę miał mniejszą konkurencję, bo praktycznie nie gram niczym innym. Dziwne, że cały czas jednak inne deski spotykam. Faktycznie walka o capa to ryzykowna sprawa, ale można zostać pod capem i zasypać go torpami. Tylko z uruchamianiem działek trzeba się baaardzo zastanowić, bo zazwyczaj nie warto. Za to ta słabawa niszczarka ma całkiem fajne hydro. Gdybyś był tak miły i rozwinął swoją wypowiedź, to można by podyskutować dalej.

RudyKotDino

[R_e_c_o_n]

1 hour ago, RudyKotDino said:

Fajnie że na wymarciu, będę miał mniejszą konkurencję, bo praktycznie nie gram niczym innym. Dziwne, że cały czas jednak inne deski spotykam. Faktycznie walka o capa to ryzykowna sprawa, ale można zostać pod capem i zasypać go torpami. Tylko z uruchamianiem działek trzeba się baaardzo zastanowić, bo zazwyczaj nie warto. Za to ta słabawa niszczarka ma całkiem fajne hydro. Gdybyś był tak miły i rozwinął swoją wypowiedź, to można by podyskutować dalej.

RudyKotDino

słabe działa i słaby dmg z torped

[RudyKotDino]

3 minuty temu, R_e_c_o_n napisał:

słabe działa i słaby dmg z torped

No tak, z tym się nie da dyskutować. Jak na tę chwilę to z zalet zetki w sumie znam tylko hydro i dużą pulę HP.

RudyKotDino

[R_e_c_o_n]

32 minutes ago, RudyKotDino said:

No tak, z tym się nie da dyskutować. Jak na tę chwilę to z zalet zetki w sumie znam tylko hydro i dużą pulę HP.

RudyKotDino

ja powoli tej gry nie ogarniam na niszczarkach mam ogólnie słabe win ratio ale jak tym cos ugrać jak przed chwilą grozowojem miałem po przeciwnej stronie 5 radarów!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Korsarz_87]

28 minutes ago, R_e_c_o_n said:

ja powoli tej gry nie ogarniam na niszczarkach mam ogólnie słabe win ratio ale jak tym cos ugrać jak przed chwilą grozowojem miałem po przeciwnej stronie 5 radarów!!!!!!!!!!!!!!!!!

No bo fakt, pozmieniało sie od czasów, kiedy niszczyciele były totalnie OP bo pozostając niewykryte mogły wygrywać bitwy. Pojawiła sie kontra na ninje i teraz sie już nie ciśnie na capa na dopalaczu, "BO TAK TRZEBA". Trzeba czytac radary- jakie są, ile jest, gdzie są, kiedy gość go wypalił, przechytrzać je- zahaczyć o kółko strefy, niech cwaniak zapali radar i w nogi. Czasami trzeba nawet oddać strefe, a niech sobie przejmą i popłyną, wtedy dopiero odbić. Ale jedno sie nie zmieniło- DDedek ma PRZEŻYĆ. A bądź sobie nawet na afku na początku, jak nie umiesz inaczej, ale w drugiej połowie miej decydujące znaczenie.

 

A teraz Zetka. To nie jest tak, że trzeba wparować na kapa, żeby tylko za wszelką cene odpalić sonar i dym i zatłuc to biedne yugumo co próbowało kapować. Bo nie walczysz z nim sam na sam. On ma za sobą okręty, pewnie z radarem, i ty masz za sobą i trzeba założyć, że zesrają sie a nie pomogą. 

Dla tego widze to tak- na początku plączesz sie tu i tam, coś poświecisz, puścisz jakieś torpedy. ale nie wychylasz sie. Oczywiście cały czas wnikliwie czytasz mape, mo może akurat juz można sie wychylić, może jakiś cap jest nie pilnowany itp. A sonar jest po to, że jak w ogniu walki na innym jakimkolwiek okrecie pozostały by ci marzenia "ech, gdybym ja miał teraz niemiecki sonar, to bym mu pokazał",  to tutaj go właśnie masz. 

 

***

Jeżeli komuś chciało sie przeczytać te wypociny do końca, to dzięki. Jeżeli napieprzyłem głupot, to uwagi mile widziane, bo też nie wymiatam na DD/ na X/ w ogóle, ale staram sie obserwować i wyciągać wnioski.