Les Torpilles

[Alblator]

mdr Sana,

et pk pas aussi un spot auto des torpilles lancé par les "méchants dd's" genre comme pour celles envoyé par les alliés vu que de toutes façons les "team kill" fonctionnent .....................................................................................................................

Bises

[gobolino]

 

Donc les dernières torpilles bonnes du jeu ^^.

 

Vous réalisez qu'après ça le torpilleur ultime du jeu ça serait Mahan ? Ca promet...

 

nope, ça va être le Cambeltown.... ou le Smith.... 

[gfx39]

Dans le jeu il y a un autre truc bien relou qui concerne les torpilles, c'est le système automatique de ciblage. Combien de fois il s'est obstiné a ne donner la trajectoire d'un destroyer a 7km alors que je n'avais aucune chance de l'atteindre, pendant qu'a 9km passait un magnifique cuirassé qui n'aurait jamais pu éviter la frappe...

 

Alors oui, le système de visé se cale par défaut sur le bateau le plus proche... c'est bien mais des fois c'est vraiment chiant. Quand on a 3 cibles possibles il faudrait avoir plusieurs cônes de tir, ou plusieurs axes jusqu’à chaque cible possible...

[thisheep]

Il suffit de changer de cible! La touche X par défaut!

[Spartatian]

Tiens moi c'est la barre d'espace; pratique avec le pouce, tu vas vite à changer de cible.

 

[Sana_Khan]

Même pas curieux de trouver une solution via les options et réglage de touche dans les configurations du jeu.

 

 

[gfx39]

Je ne savais même pas que c’était possible...

 

[LastButterfly]

Protip : lorsque vous visez avec les torpilles, appuyez sur C pour changer de tube. Cela peut servir pour avoir un angle différent à close range, ou sur les navires comme Atago (dont les angles de chaque tube sont radicalement différents) ou Mahan (qui possède deux tubes sur les cotés et un central)

[Verdandi_]

Ou sur n'importe quel navire pour tirer vos tubes les plus vulnérables en premier, ça permet de mettre un maximum de chances de votre côté quand vous avez prévu de tirer en salves successives en non groupées.

[gfx39]

Mais comment vous savez tout ça ?

 

Je trouve le jeu extrêmement simple d’accès pour un novice mais du coup il y a plein de petits détails dans les paramétrages qui peuvent échapper a des joueurs expérimentés.

Perso j'ai des navires jusqu'au tiers 8... mais je suis sur qu'il y a pleins de petites choses qui m’échappe dans l'interface. Genre j'ai découvert H il y a 2 jours...

Et je ne sais même pas comment activer le chat vocal...

Ni si on peut accepter par défaut l’entrée dans une division...

Ni comment on accepte ou pas les divisions... enfin je l'ai fait une fois mais j'ai oublier depuis.

Ni comment on met un petit carre sur la carte pour signaler un truc...

Etc...

 

Y a pas un manuel quelques part ?

[LastButterfly]

Mais comment vous savez tout ça ?

 

Je trouve le jeu extrêmement simple d’accès pour un novice mais du coup il y a plein de petits détails dans les paramétrages qui peuvent échapper a des joueurs expérimentés.

Perso j'ai des navires jusqu'au tiers 8... mais je suis sur qu'il y a pleins de petites choses qui m’échappe dans l'interface. Genre j'ai découvert H il y a 2 jours...

Et je ne sais même pas comment activer le chat vocal...

Ni si on peut accepter par défaut l’entrée dans une division...

Ni comment on accepte ou pas les divisions... enfin je l'ai fait une fois mais j'ai oublier depuis.

Ni comment on met un petit carre sur la carte pour signaler un truc...

Etc...

 

Y a pas un manuel quelques part ?

 

Le truc qui différencie les vieux des moins vieux : quand t'es plus jeune, t'as plus l'habitude de cliquer partout et de faire n'importe quoi.

Oui, quand je me retrouve dans un jeu ça m'arrive (parfois) d'appuyer sur toutes les touches du clavier une à une pour voir ce que ça fait (ça peut être très utile. Parfois je me met sur minecraft avec un modpack au PIF et quand t'as 172 mods mais que tu sais pas lesquels ou comment les utiliser, rien que le fait de mapper les touches de bases - aka résoudre les conflits - et ensuite d'appuyer sur un peu tout te fait découvrir énormément de choses).

 

Tu fouilles, tu clics partout et t'essayes tout, c'est comme ça qu'on découvre.

[gobolino]

yep, même les vieux savent faire ça... 

 

par contre fait tes expérience soit en bataille de coopération soit en entrainement (si tu as installé le mod) 

 

Ensuite on fréquente énormément le forum, la partie anglaise et Fr, et moi je joue depuis le tout début du jeu (WE, CBT OBT)

[LastButterfly]

yep, même les vieux savent faire ça... 

 

par contre fait tes expérience soit en bataille de coopération soit en entrainement (si tu as installé le mod) 

 

Ensuite on fréquente énormément le forum, la partie anglaise et Fr, et moi je joue depuis le tout début du jeu (WE, CBT OBT)

 

Beaucoup (pas tous, me fait pas dire ce que j'ai pas dit) de gens perdent le tempérament de leur jeunesse. Ils deviennent beaucoup plus peureux et n'osent plus chercher, fouiller ou tenter des choses sans savoir ce que ça va donner.

 

Oh, et steuplé, gimme a break, demander aux gens de pas tenter des trucs en ranked je comprends, mais en FFA, c'est bon, ça va, c'est pas dramatique si un mec expérimente des trucs quoi...

[gobolino]

tu peut être tolérant quand tu veux 

 

par contre tout le monde n'est pas comme toi, et il risque de se faire prendre en grippe par d'autre.

 

en fait je pense plus à lui qu'au autres joueurs....

[Sana_Khan]

Je ne savais même pas que c’était possible...

 

En même temps, on te lance pas trop fort la pierre (ouille ) de base les options coché par défaut ou même les réglages de touches sont loin d'être ce qu'on appelle "intelligent".

 

WG veux que ses joueurs en apprennent plus du jeu, mais ils amputent l'information directement dans les options de base et des choix discutables.

 

Meilleurs exemples:

 

-l'Affichage alternatif de bataille qui est obligatoire pour gagner en lecture de jeu...décoché par défaut

 

-Le truc ignoble qui te fait éviter les îles de manière automatique (salut la navire décide pour toi du changement de cap en cas de collision avec une beach) Meh...

...Toujours très drôle de voir que ton navire ne veux pas tourner comme tu le veux toi.

 

-La camera qui suis ta cible et qui te file au passage le mal de mer en plus de te coller des hallus sur l'estimations de tes tires. Si y'en a qui y arrivent, je sais pas comment vous faite. 

 

La liste est longue...

[Lantzard]

En fait, moi qui suis DD, les torpilles sont les seules vraies armes pour attaquer, ma batterie principale sert presque à rien sauf si c'est contre un autre DD comme moi et comme certains l'on dit, les torpilles font beaucoup de dégâts parce que ça équilibre, sinon les destroyers ne servent quasiment à rien! et puis ça fait plaisir parfois de voir nos torpilles couler un ennemi qui nous canarde depuis 3 mille ans Je trouve quand même que c'est très bien comme ça, bon j'avoue que la torpille devrait faire un tout petit moins de dégâts quand même parce que je kille parfois un navire avec une seule torpille alors que toutes les autres torpilles (presque)lui serait rentré dedans aussi et du coup le fait que ça ne soit pas comptabiliser se voit à la fin avec le nombre de points que l'on a eu pour la bataille

[Sana_Khan]

Nerf les dommages des torpilles ? Mais il est fou.  

 

Ta batterie principales ne sert à rien ?

 

Enlève toi tout de suite cette idée. Ton jugement est justement faux à cause de ça.

 

Même en IJN c'est utile. Et pas seulement sur les DD.

-BB/HE Incendie pour les calibres pas réputé. D'autre écorche à l'AP ou à la HE voir sont insane dans les deux.

-Croiseur de flanc à moins de 8km ? AP. Cherche même pas, tu peux citadelle si tu sais t'y prendre.

-Contre DD ça va sous le sens suivant le bateau que tu pilotes et son calibre/efficacité HE/AP.

 

A utiliser correctement bien sur. Il faut tirer de manière optimal suivant le navire en face.

C'est sur que tu vas pas faire le mariole en DD au canon sur une mitraillette du genre Lotlanta et la nouvelle ligne anglaise.

 

En général (Ne te vexe pas) les joueurs de DD qui n'utilisent jamais leur canon ne sont pas performant. Les torpilles ne font pas tout. Et tu rates beaucoup d'occasion je pense pour aider ton équipe en dehors de ton reload de torpilles.

 

Je dois faire environs 30 % de mes dégâts au canons/+feu en IJN par exemple, alors qu'ils sont loin d'être OP niveau artillerie. (Sauf les petits nouveaux chez les IJN)

 

J'étais comme toi au début, je n'utilisais pas mon artillerie, puis j'ai découvert que ça m'apportait beaucoup en terme de performance.

Et plus tu es performant, plus tu aides ton équipe.

J'ai beaucoup testé, crevé, mais maintenant, je sais bien mieux m'en servir et quand les utiliser. Il m'arrive d'ailleurs régulièrement de gagner des combats en IJN contre des DD gunboat US voir Russe dans certaines conditions. Et parfois même mettre des fessées à des croiseurs imprudents. 

 

Franchement, oblige toi à t'en servir. Tu vas peut-être te faire deglinger au début car tu ne sais pas bien utiliser le truc, mais tu verras qu'avec de l'entrainement et de la réflexion, tu t'en porteras bien mieux, quelque soit la cible.

 

 

[Fish_and_Ship]

 Il m'arrive d'ailleurs régulièrement de gagner des combats en IJN contre des DD gunboat US voir Russe dans certaines conditions.

 

Avec mon Shimakaze, j'ai humilié un Gearing qui me poursuivait, entièrement détruit au canon alors que lui m'a enlevé à peine un tiers.

Oui, les canons servent à quelques choses quand bien utilisé.

[gobolino]

Pour compléter les propos de Sana, il ne faut négliger l'aspect tactique de la batterie d'un DD.

 

Hors son rôle d'autodéfense, des tirs à la HE peuvent intelligemment utilisé faire utiliser l'équipe de réparation d'un BB qui ensuite sera bien embêté en cas d'inondation suite à un tir de torpille de toi ou de tes alliés. Tout est dans le Timing dans ce cas.

 

Tout comme le harcèlement à la HE va pouvoir détourner son attention d'un BB/CA/DD allié pris sous son feu. Distraire un ennemi est toujours utile.

 

Et puis si tu as bien étudié ta minicarte tu aura orienté ton navire de façon optimale et la majorité de tes canons seront orienté vers la cible.

Et un DD IJN peut être redoutable à l'AP contre des Croiseurs légers...   Bien placée un salve d'AP peut achever un de ces chasseur de DD s'il est déjà bien endommagé. Sans compter les citadelles !

[Terciperix]

Je pense qu'il faudrait que toutes les torpilles aient des portées de 20-25 km avec les même dégats.

Par contre il faudrait aussi que les DD soient spotables de beaucoup plus près qu'actuellement (je fais notamment référence aux DD américains qui snipent sans jamais se faire détecter et qui peuvent facilement ouvrir un BB en 1v1), il faudrait que les smokes ne permettent pas de voir le navire ennemi même si il est spoté, ce qui me semble logique vu que ça marche dans le sens inverse. De cette façon les smokes seraient purement défensives, ben oui c'est quoi l'intérêt de déployer une smoke si c'est pour tirer depuis celle-ci et ainsi la dispersée avec le déplacement d'air des canons.

 

Il faudrait nerf la manœuvrabilité des BB qui leur permet à chaque fois d'esquiver des torpilles même si ils ne les ont pas anticipées avant.

 

En contrepartie de ce "buff" des DD (qui en ont besoin je le pense, regardez les stats des navires joués) il faudrait introduire une mécanique de type "shattered" ou quelque chose de ce type et qui se traduirait par une multiplication des dégâts des obus HE de gros calibre (200 et plus) qui touchent des cibles très petites (en terme de structure) et faiblement blindées. Ce serait une sorte d'équivalent d'une "citadelle hit" mais sur des DD. Je trouve pas normal de me prendre des dégâts importants de la part de torpilles alors que les DD peuvent se prendre 3/4 obus HE de 350 sans sourciller (-3000pv).

 

Alors oui les DD sont plus vulnérables à la perte de composants mais je pense que si on buff leur torpilles il me semblerait logique que l'on réduise plus leur résistance à l'HE.

[gobolino]

Intéressante lecture, mais je ne sais pas si tu rend compte qu ta proposition transformerait totalement la Meta du jeu. 

 

L'équilibre (branlant) Pierre Papier Ciseaux Spock sur lequel est basé le jeu serait mis en l'air avec une prédominance des DD, car le jeu se baserait uniquement sur les torpilles... et tout se passerait vers les 20 25 km...

[Yamete_Oniichan]

Mouai, je salue la volonté d'apporter de bonnes choses, mais c'est difficilement réalisable.

 

L'impossibilité de bénéficier du spot alliés lorsqu'un DD est dans une smoke réduirait sans doute à néant l'intérêt de plusieurs destroyers. Dans la logique, oui, ils ne devraient pas pouvoir ouvrir le feu sur un navire ennemis, ou, s'ils le peuvent, devraient subir un malus de dispersion, mais et je pense surtout aux Russes, ça serait condamner plusieurs navires.  Ou alors il faudrait quelque chose pour contre-balancer ce système.

 

Au niveau des dégâts HE, c'est vrai que par moment, on ne fait pas spécialement de dégâts sur les DD mais je trouve les dégâts relativement corrects.

Certes, c'est frustrant de faire 4 touches avec du gros calibre sur un destroyer et de ne lui ôter que 5 000 HP, mais c'est 5 000 sur 15 ou 20 la plupart du temps.

Oui, à faible range, quand ce même Destroyer débarque de nul part pour vous lacher ses anguilles, c'est frustrant de ne lui mettre que ça. Mais combien de fois j'ai touché (et je me suis fais touché) par des BB, ou des CA entre 9 et 13Km avec mon DD.  Si les HE faisaient plus de dégâts, ça serait limite du "on me spot 3 fois je suis mort" et ça c'est pas applicable sur tout les DD. De plus, ça inciterait encore plus nos amis US à ne jouer qu'à la torpille ...

     Alors oui, certes, c'est précisé " pour les DD faiblement blindées" mais je vais encore reparler des Russes, car ils sont spéciaux et qu'ils illustrent bien le fait que les DD ne peuvent pas être rangés dans une case "DD".

Ils possèdent en haut tier de très bon blindage, amenant, souvent ce que je qualifierais d'heavy damage. Se prendre du 8 000 via un obus AP n'est pas rare et il est plus fréquent de se manger un 3XXX-4XXX par obus qu'une overpen à 1XXX sur un Khabarovsk par exemple.

Même chose pour l'Akizuki par exemple, il a tendance à l'AP, à se prendre de gros dommages, peut-être à cause du pont un peu plus épais que la moyenne.

   

 

Enfin, en bref, ça serait comme installer pour les BB, l'idée que WG voulait instaurer, en diminuant les blindages frontaux des BB pour que même un NC puisse coller des citadelles à un Yamato de front à 18KM.

 

 

 

 

 

Non, très clairement. 

- Les Russes sont bien comme ils sont, même si je trouve cela stupide (avis perso) d'avoir une portée de tir supérieur sur le TIX que sur le T'X.

- Les Japonais ont des portées de torpilles peut avantageuses et des discrétions de torpilles laissant à désirer

- Les Américains sont beaucoup trop multitaches et excellent dans tout quasiment.

 

 

On le repêtera jamais assez et je ne sais pas vraiment quand ils comptent ouvrir les yeux (sérieusement y en a assez quoi).

Mais les US :

- peuvent se spé AA

- possèdent des smokes plus longues que les IJN

- possèdent des portées plus avantageuses au niveau des torpilles

- possèdent une meilleure artillerie (bien que celles des IJN fassent le taff tout de même)

- possèdent des torpilles plus furtives qui laisse des temps de réactions plus court que les IJN

- possèdent des camo tout aussi bons que ceux des IJN

 

Sérieusement, les torpilles de 16.5KM d'un Gearing laissent à l'ennemis 1.5s de plus pour réagir que les 76knot de 8km d'un Shimakaze. Elle est où l'arnaque ? Comment on peut avaler ça ?

Et encore, le Shimakaze s'en sort. Mais les T-VI-VII-VIII et IX sont à la ramassent. Oui, c'est possible de faire de bons scores dessus, qu'on aille pas me reprendre là dessus, mais c'est plus "simple" et moins "prise de risque" de le faire sur l'équivalent US.

 

Faudrait juste inverser les stats de détection de torpilles entre US et IJN de manière à donner aux IJN le petit bonus de furtivité qu'il manque pour retrouver leur "spé torpilles". Qu'on laisse aux US l'AA et l'artillerie, il y a pas de problème.

[Marcanzi]

Un truc important, pourquoi les torpilles US sont-elle moins efficace ? Car le DD US en général, il annonce qu'il est là. Même sur un bulot ça fait un peu tilt qu'il doit faire attention aux torpilles alors que les DD nippons passé derrière le lemming adverse, il va tirer d'angles improbables et sans se faire annoncer.

 

Un retour des CV aurait put rétablir l'équilibre vue que les nippons sont plus vulnérable à leurs actions que les autres DD, les US peuvent se spé AA et ont des smoke plus long et une meilleure manœuvrabilité. Les russe, c'est au canon dans un style tout en fanfare.

[ShinGetsu]

Un truc important, pourquoi les torpilles US sont-elle moins efficace ? Car le DD US en général, il annonce qu'il est là. Même sur un bulot ça fait un peu tilt qu'il doit faire attention aux torpilles alors que les DD nippons passé derrière le lemming adverse, il va tirer d'angles improbables et sans se faire annoncer.

 

Un retour des CV aurait put rétablir l'équilibre vue que les nippons sont plus vulnérable à leurs actions que les autres DD, les US peuvent se spé AA et ont des smoke plus long et une meilleure manœuvrabilité. Les russe, c'est au canon dans un style tout en fanfare.

 

Wat ? Pourquoi les torpilles US sont elles moins efficaces ? On parle bien des meilleures torpilles du jeu, là, rassure moi ?

Les torpilles US sont au contraire beaucoup trop efficace pour des gunboats.

[Marcanzi]

 

Wat ? Pourquoi les torpilles US sont elles moins efficaces ? On parle bien des meilleures torpilles du jeu, là, rassure moi ?

Les torpilles US sont au contraire beaucoup trop efficace pour des gunboats.

 

Je parle en terme de résultat. C'est logique, c'est plus simple d'anticiper d'un salve venant d'une smoke avec un DD qui canarde depuis l'intérieur que le nippon qui va faire profil bas. Le problème est que à bon niveau, les joueurs savent joué furtifs en US si il le faut.

Et qi les torpilles ont encore été nerf, c'est pour faire de la place aux boches qui ont un peu les même trait que les japonais en fin de béta.