[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #76 Posted November 4, 2016 Auch wenn es Hart klingt, wenn du in Tier 9 und Tier 10 CV's hast und diese wissen was Sie tun. Bist du nur Statist und da ist es völlig egal ob du DD, CA oder BB spielst. Ja und das kanns nicht sein..... Abgesehen von den Gurken Teams sind Gefechte ohne CV einfach nur toll und sehr angenehm. DD sind auch viel zuviele unterwegs. Geht garnicht. Das ist auch der Grund warum ich nie höher als T8 gespielt habe. Man ist nur mit Torp Beat beschäftigt und wenn dann noch CV dabei sind macht es einfach keinen Spass mehr. Allerdings werde ich jetzt tatsächlich die FDG fahren aber nur wegen der Takao. Und mir graut es jetzt schon davor. Share this post Link to post Share on other sites
[FG-NB] Shisouka Players 929 posts 11,159 battles Report post #77 Posted November 4, 2016 Mir persönlich gehts nicht um die Abwechslung, sondern darum, dass es mir keinen Spass macht so wenig Flieger zu haben. Ich habe kein Problem damit, dass starke AA mir ein paar Flieger im Anflug runterholt. Aber jeder verlorene Flieger tut im Low und Mid Tier einfach weh. Und wenn es Grüppchenbildung gibt, steht man als Carrier mit seinen Flugzeugen dumm rum und kann nichts machen ohne nicht mit massiven oder gar totalen Verlusten .. Alle anderen können munter reinhalten. Ohne die Chance auf Reinforcements macht Carrier im Low und Mid Tier einfach keinen Spass .. High Tier hat zwar mehr Reserve, aber die Verluste durch AA sind vermutlich auch höher. Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,664 battles Report post #78 Posted November 4, 2016 Is das dein ernst? Er fährt in nem 4 Verband und der CV bombardiert ihn easy aber die Schiffe haben was falsch gemacht? Sry aber wenn 4 Schiffe wovon 2 CA waren nicht mit 2 Bomber Staffeln fertig werden läuft da was gehörig falsch.... Was für CA und was für ein BB waren neben ihm? Eine Izumo ist nun wahrlich nicht für Ihre AA bekannt. Kommt jetzt eine Amagi und 2x Tier8-CA ohne AA-Skillung dazu, dann ist es egal. Er war das gefährlichste Schiff und ist deswegen im Pulk angegriffen worden. Außer "Mimim, ich bin abgebrannt!" kamen keine weiteren Infos. Er wurde von zwei Sturzbomberstaffeln angegriffen - warum keine Torpedobomber? Was ist mit denen passiert? Und er ist nicht allein wegen dem Schaden der Bomben untergegangen - sondern wegen Brandschaden. Warum? Inzwischen sind viele Schiffe ohne Ausrichtung auf AA unterwegs. Warum ist das wohl so? Weil CV ab Tier8 kaum noch eine Bedrohung darstellen - da sind DD inzwischen gefährlicher. Die Ausrüstung der CA wurde inzwischen auf Sonar anstelle T-Virus geändert. (Das Sonar kann man jedes Match benutzen, T-Virus hilft nur gegen Flugzeuge - und man hat aller 2-4 Gefechte einen CV im Gegnerteam.) und bei BB wird auf Secondary geskillt. (Gut, einige Kapitänsskills stärken AA und Secondarys.) Da braucht man sich nicht wundern, wenn weniger Flugzeuge abgeschossen werden. Eine Midway verliert gegenüber einer AA-Yamato auch einige Staffeln. Kommt eine Secondary-Yamato daher, sieht es schon anders aus... Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #79 Posted November 4, 2016 (edited) Inzwischen sind viele Schiffe ohne Ausrichtung auf AA unterwegs. Warum ist das wohl so? Weil CV ab Tier8 kaum noch eine Bedrohung darstellen - da sind DD inzwischen gefährlicher. Ich sehe im High Tier keine DDs, die CVs im Cap rausnehmen, sehr wohl aber viele DDs, die im Cap von CVs raus genommen werden. Gerade im High Tier sind DDs eine begehrte Beute der CVs und ich bin froh, auf meiner Fletcher mich verteidigen zu können (anders als auf der Benson, bei der das dafür notwendige C-Hull suboptimal ist und bei der Fubuki gibt es nicht einmal die Möglichkeit von def. AA). Eine Shokaku hat in den letzten 14 Tagen durchschnittlich 63k Schaden gemacht, eine Benson 32k. Wo die Benson da gefährlicher sein soll, kann ich nicht nachvollziehen (Quelle: warships.today). Edited November 4, 2016 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #80 Posted November 4, 2016 (edited) Was für CA und was für ein BB waren neben ihm? Eine Izumo ist nun wahrlich nicht für Ihre AA bekannt. Kommt jetzt eine Amagi und 2x Tier8-CA ohne AA-Skillung dazu, dann ist es egal. Er war das gefährlichste Schiff und ist deswegen im Pulk angegriffen worden. Außer "Mimim, ich bin abgebrannt!" kamen keine weiteren Infos. Er wurde von zwei Sturzbomberstaffeln angegriffen - warum keine Torpedobomber? Was ist mit denen passiert? Und er ist nicht allein wegen dem Schaden der Bomben untergegangen - sondern wegen Brandschaden. Warum? Inzwischen sind viele Schiffe ohne Ausrichtung auf AA unterwegs. Warum ist das wohl so? Weil CV ab Tier8 kaum noch eine Bedrohung darstellen - da sind DD inzwischen gefährlicher. Die Ausrüstung der CA wurde inzwischen auf Sonar anstelle T-Virus geändert. (Das Sonar kann man jedes Match benutzen, T-Virus hilft nur gegen Flugzeuge - und man hat aller 2-4 Gefechte einen CV im Gegnerteam.) und bei BB wird auf Secondary geskillt. (Gut, einige Kapitänsskills stärken AA und Secondarys.) Da braucht man sich nicht wundern, wenn weniger Flugzeuge abgeschossen werden. Eine Midway verliert gegenüber einer AA-Yamato auch einige Staffeln. Kommt eine Secondary-Yamato daher, sieht es schon anders aus... Dir ist schon bewusst das ein High Tier CV sooooooooooo viele Flieger hatt das es es Ihm total egal ist ? Zitat: "Mit Hakuryu kann es eng werden, aber wenn du mit der Midway Fliegermangel hast, dann machst du etwas falsch." Abgesehen davon finde ich es ein wenig Arg frech von dir... Das du gegen High Tier CV's nur eine Chance in einem Convoi hast wenn alle auf AA gespect sind. Wo ist das bitte Balance.. Desweiteren ist die Aura von AA auch nur RNG... Wennst du Glück hast reißt ihm des Geschwader beim Anflug runter ... wenn du Pech hast nachdem es abgeworfen hat. Edited November 4, 2016 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
anonym_DEInhM4yznj6 Players 4,726 posts Report post #81 Posted November 4, 2016 Eine Shokaku hat in den letzten 14 Tagen durchschnittlich 63k Schaden gemacht, eine Benson 32k. Wo die Benson da gefährlicher sein soll, kann ich nicht nachvollziehen (Quelle: warships.today). Eine Shokaku kann nur alleine im Gefecht vorkommen - eine Benson auch gerne 4 mal und theoretisch 12 mal... Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #82 Posted November 4, 2016 Eine Shokaku kann nur alleine im Gefecht vorkommen - eine Benson auch gerne 4 mal und theoretisch 12 mal... Soll das Spiel so gebalanct werden, dass ein CV der Kampfstärke von vier Bensons entspricht? Ich kann doch nicht argumentieren, dass vier Bensons einen stärken Einfluss auf das Spiel haben als ein CV. Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #83 Posted November 4, 2016 Ich sehe im High Tier keine DDs, die CVs im Cap rausnehmen, sehr wohl aber viele DDs, die im Cap von CVs raus genommen werden. Gerade im High Tier sind DDs eine begehrte Beute der CVs und ich bin froh, auf meiner Fletcher mich verteidigen zu können (anders als auf der Benson, bei der das dafür notwendige C-Hull suboptimal ist und bei der Fubuki gibt es nicht einmal die Möglichkeit von def. AA). Eine Shokaku hat in den letzten 14 Tagen durchschnittlich 63k Schaden gemacht, eine Benson 32k. Wo die Benson da gefährlicher sein soll, kann ich nicht nachvollziehen (Quelle: warships.today). Wieviele Spieler haben Shokaku gespielt und wieviele Spiele gab es auf der Benson? Dreimal so viele Battles? Könnte es sein das etwas mehr "Noobs" dabei sind als bei der Shokaku? Und machst Du die "Gefährlichkeit" nur vom Schaden abhängig? Dann sind wohl die BB's am gefährlichsten nehme ich an....... ....ach ja......und jetzt müssen wir noch die DD's ein bissl pushen das sie neben Nebel und Longrangetorps und Maschinengewehrkanonen noch AA Level von der Montana haben? Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #84 Posted November 4, 2016 (edited) Wieviele Spieler haben Shokaku gespielt und wieviele Spiele gab es auf der Benson? Dreimal so viele Battles? Könnte es sein das etwas mehr "Noobs" dabei sind als bei der Shokaku? Kann man definitiv ausschließen. Ich erlebe selten Matches, wo zwei ungefähr gleichwertige CV-Spieler aufeinander treffen. Vielmehr dominiert oftmals ein CV den anderen CV und somit gleich das ganze Match. Dass viele CV-Noobs unterwegs sind, lässt sich auch noch daraus ablesen, dass ungefähr die Hälfte der Tier 8 CVs Lexingtonspieler sind. Ein guter Spieler weiß, dass dieser CV schlechter als die Shokaku ist. Dennoch wird sie gerne gespielt (wenn auch wenig erfolgreich), weil eben viele Noobs rumgurken. Die sterben sich gnadenlos hoch ohne Rücksicht auf Verluste. Edited November 4, 2016 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
anonym_DEInhM4yznj6 Players 4,726 posts Report post #85 Posted November 4, 2016 Soll das Spiel so gebalanct werden, dass ein CV der Kampfstärke von vier Bensons entspricht? Ich kann doch nicht argumentieren, dass vier Bensons einen stärken Einfluss auf das Spiel haben als ein CV. Ich hab in diesem Forum mal gesagt, ich sehe DDs als größte Gefahr für mich. Davon bleibt zumindest, dass ein CV die sicherste Alternative ist, DDs zu finden. Doch CVs werden immer weniger... Nirgendwo sage ich jedoch, dass ein CV am DD gebalanct werden soll. CV soll BBs countern... Wie viel Schaden er machen muss, vor allem, da er nur noch alleine im high Tier pro Seite ist, diese diskussion hatten wir schon. Genauso, warum viele, sehr viele CVs auf DDs gehen - siehe Flak... Sorry, sag WG, dass ein CV wieder BBs kontern darf, aber bitte schmeiß nicht ständig Schadensstatistiken hier rein, OHNE Details, was CVs für ihren Schaden machen... und wie sie für ihren Schaden spielen müssen... 190k Schaden ist auf meiner Taiho etwa hundertmal stressiger als auf meiner Yamato. Und der Skill Cap... Weil WG die normalen CV Spieler quasi vergrault hat, soll CV noch mehr nach dir generft werden??? Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #86 Posted November 4, 2016 190k Schaden ist auf meiner Taiho etwa hundertmal stressiger als auf meiner Yamato. Das kannst so aber auch nicht schreiben. Da wirfst es dem Darky vor.. wegen CV + DD .. und dann vergleichst CV + BB.... Wtf.. Ich bin verwirrt Share this post Link to post Share on other sites
anonym_DEInhM4yznj6 Players 4,726 posts Report post #87 Posted November 4, 2016 Das kannst so aber auch nicht schreiben. Da wirfst es dem Darky vor.. wegen CV + DD .. und dann vergleichst CV + BB.... Wtf.. Ich bin verwirrt Was man für einen Aufwand, vor allem als 'Normalo' hinter seinem Monitor betreiben muss, um mit einer Klasse Schaden zu machen. Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #88 Posted November 4, 2016 Was man für einen Aufwand, vor allem als 'Normalo' hinter seinem Monitor betreiben muss, um mit einer Klasse Schaden zu machen. ABer 190k in ner Yama einfach mal so rausschütteln is aber auch nicht.. sonst würds ja jeder tun und sie wäre nicht so verschrien im High Tier... Oder etwa nicht ? Share this post Link to post Share on other sites
anonym_DEInhM4yznj6 Players 4,726 posts Report post #89 Posted November 4, 2016 ABer 190k in ner Yama einfach mal so rausschütteln is aber auch nicht.. sonst würds ja jeder tun und sie wäre nicht so verschrien im High Tier... Oder etwa nicht ? Du, 190k schüttel ich mir auch nicht mal eben in Taiho ausm Ärmel... Woher kommt eigentlich dieser Irrglauben in diesem Forum, es wäre ein leichtes, das mit CV zu machen? Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #90 Posted November 4, 2016 (edited) Du, 190k schüttel ich mir auch nicht mal eben in Taiho ausm Ärmel... Woher kommt eigentlich dieser Irrglauben in diesem Forum, es wäre ein leichtes, das mit CV zu machen? Das schrieb ich auch nicht? Es ging darum das High Tier CV's no Joke sind und sie richtig gespielt eine Macht sind. Und das man sich eben als DD,CA oder BB als Statist fühlt sollte man auf solche fähigen CV's treffen. Ebenso das es nicht sein kann, das wenn man als Convoi fährt und NICHT AA geskillt wird, der CV fröhlich auf einen Sch...! Edited November 4, 2016 by Venom_Too Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #91 Posted November 4, 2016 Kann man definitiv ausschließen. Ich erlebe selten Matches, wo zwei ungefähr gleichwertige CV-Spieler aufeinander treffen. Vielmehr dominiert oftmals ein CV den anderen CV und somit gleich das ganze Match. Dass viele CV-Noobs unterwegs sind, lässt sich auch noch daraus ablesen, dass ungefähr die Hälfte der Tier 8 CVs Lexingtonspieler sind. Ein guter Spieler weiß, dass dieser CV schlechter als die Shokaku ist. Dennoch wird sie gerne gespielt (wenn auch wenig erfolgreich), weil eben viele Noobs rumgurken. Die sterben sich gnadenlos hoch ohne Rücksicht auf Verluste. Also das ein CV einen anderen dominiert kommt schon vor. ABER: Du sprachst explizit von Shokaku. Lexington wurde fast genauso oft gespielt. Ich spiele beide CV und die Lexington ist spezieller - entweder Fighter oder Strike Setup und die Shokaku "universeller". Mag sein das die Lexi daurch etwas schlechter abschneidet. Aber wirklich schlecht ist sie nicht. OK - ich weiß das ich kein guter Spieler bin...... ....und wie ist das mit dem hochsterben in den anderen Klassen? IMHO ist es dort noch schlimmer weil das beim CV derzeit bei T6/7 aufhört mit dem hochsterben..... Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #92 Posted November 4, 2016 Also das ein CV einen anderen dominiert kommt schon vor. Das ist die Regel. Und wenn du den "schlechteren" CV hast. Bist am Poppes! Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #93 Posted November 4, 2016 (edited) Das schrieb ich auch nicht? Es ging darum das High Tier CV's no Joke sind und sie richtig gespielt eine Macht sind. Und das man sich eben als DD,CA oder BB als Statist fühlt sollte man auf solche fähigen CV's treffen. Ebenso das es nicht sein kann, das wenn man als Convoi fährt und NICHT AA geskillt wird, der CV fröhlich auf einen Sch...! Wenn ich mit meinem BB auf einen erfahrenen BB_Spieler treffe bin ich auch nur Statist......das hängt vom Spieler und nicht von der Klasse ab..... Edited November 4, 2016 by bugraider Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #94 Posted November 4, 2016 Wenn ich mit meinem BB auf einen erfahrenen BB_Spieler treffe bin ich auch nur Statist......das hängt vom Spieler und nicht von der Klasse ab..... Du bist als BB aber nicht Spiel entscheidend. Was bei DD und CV sehr wohl der Fall ist. Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #95 Posted November 4, 2016 Das ist die Regel. Und wenn du den "schlechteren" CV hast. Bist am Poppes! Nein - ist es nicht - es ist nicht die Regel..... Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #96 Posted November 4, 2016 Du bist als BB aber nicht Spiel entscheidend. Was bei DD und CV sehr wohl der Fall ist. Aha....die BB's sind also nur Füllmaterial - interessant - so habe ich das noch nie gesehen.... Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #97 Posted November 4, 2016 Nein - ist es nicht - es ist nicht die Regel..... Dann spielst du definitiv ein anders Spiel als ich. Solls geben. Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #98 Posted November 4, 2016 (edited) Sind wir jetzt beim Punkt, wo der Maßstab ist, wie aufwändig es ist, mit der Taiho 190k Schaden zu machen, also rund das Doppelte, was der durchschnittliche Spieler mit ihr macht? Reden wir doch mal davon, wie schwer es ist, den Durchschnitt von 95k zu machen. Die Durchschnittswerte, die ich präsentiere, entspringen dem Skill eines durchschnittlichen Spielers. Daher sind die Werte vergleichbar. Letzte zwei Wochen: Taiho: 95k Schaden, 1,4 Kills je Match Fletcher: 41k Schaden, 0,8 Kills je Match Reicht das nicht? Muss die Taiho besagte 190k Schaden und 2,8 Kills je Match machen können? Edited November 4, 2016 by darky_fighter Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #99 Posted November 4, 2016 Aha....die BB's sind also nur Füllmaterial - interessant - so habe ich das noch nie gesehen.... Probier mal als BB alleine einen CV oder DD zu killen. Share this post Link to post Share on other sites
[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #100 Posted November 4, 2016 Sind wir jetzt beim Punkt, wo der Maßstab ist, wie aufwändig es ist, mit der Taiho 190k Schaden zu machen, also rund das Doppelte, was der durchschnittliche Spieler mit ihr macht? Reden wir doch mal davon, wie schwer es ist, den Durchschnitt von 95k zu machen. Die Durchschnittswerte, die ich präsentiere, entspringen dem Skill eines durchschnittlichen Spielers. Daher sind die Werte vergleichbar. Letzte zwei Wochen: Taiho: 95k Schaden, 1,4 Kills je Match Fletcher: 41k Schaden, 0,8 Kills je Match Nu hör doch mal mit den Fakten auf ^^ Macht ja garkeinen Spass so hihi Share this post Link to post Share on other sites
