[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #26 Posted November 3, 2016 (edited) Tja lieber TE.....wenn Du CV sehen willst musst Du selbst welche spielen.......ansonsten wirst Du nicht mehr viele sehen in diesem Spiel. EDIT: Außer auf T4/T5 Edited November 3, 2016 by bugraider Share this post Link to post Share on other sites
anonym_1YeUldJS8pjx Players 847 posts Report post #27 Posted November 3, 2016 (edited) Da scheinen derzeit viele Sachen zusammenzukommen um gerade auf Tier 6 das CV fahren unangenehm zu machen. Das wurde soweit oben ja auch schon alles genannt (starke AA, T-Virus, MM, wenig Flieger,...) Anmerkung zum Spotten: Ist in der Theorie und ggfs. auf höheren Tiers schön, kostet aber Flugzeuge (schon allein durch DD AA der T6-8 DDs) über die Zeit - ein Luxus den man sich auf T6 nicht leisten kann. Alternativ kostet es viel Aufmerksamkeit für Micromanagement die bei den anderen Staffeln fehlt - da stimmt dann Ertrag zum Einsatz nicht. Von daher mache ich das nur selten, und nur solange da dann zügig Focusfeuer auf dem DD landet. Gleichwohl fahre ich gelegentlich meine Ryujo nochmal aus. Das Robbenklatschen auf T5 fand ich zuletzt nicht mehr spaßig und mit der Ryujo stimmt das Einkommen noch. Man muss aber schon stark auf seine Flieger aufpassen. Tja lieber TE.....wenn Du CV sehen willst musst Du selbst welche spielen.......ansonsten wirst Du nicht mehr viele sehen in diesem Spiel. Tip: Wer seine AA Cleveland ausführen möchte sucht sich am Besten nen T6 CV Fahrer zur Division. Dann ist wenigstens ein CV auf Gegnerseite durch den MM garantiert. Edited November 3, 2016 by anonym_1YeUldJS8pjx Share this post Link to post Share on other sites
Wanderfalke Players 11 posts 2,765 battles Report post #28 Posted November 3, 2016 Gerade bei der Independence hat es mir Spaß bereitet, dass man eine sehr kleine Reserve hat. Man leidet bei jedem Verlust eines Fliegers und hat eine richtige emotionale Verbindung ;p. Hab sie aber auch noch zu besseren Zeiten der Cvs durchgespielt Bin jetzt bei Tier 8 der Amis und leider sind die Setups Mist. Man ist davon Abhängig davon wie gut der Gegner ist, wieviel Fighter der hat und selbst jedes BB kann einen Katapultfighter einpacken. Desweiteren macht man selbst in guten Matches fast Minus und wenn es im t10 Match nicht läuft weil das andere Team es schafft zusammen zu fahren, wird als erstes der cv geflamed deshalb mach ich gerade mal höchstens noch den Tagessieg, so wird das nie etwas mit essex Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #29 Posted November 3, 2016 Da scheinen derzeit viele Sachen zusammenzukommen um gerade auf Tier 6 das CV fahren unangenehm zu machen. Es gibt genau eine wichtige Sache die ab Tier 6 verlangt wird von CV-Fahrern ---> Mitdenken. Share this post Link to post Share on other sites
anonym_1YeUldJS8pjx Players 847 posts Report post #30 Posted November 3, 2016 (edited) Es gibt genau eine wichtige Sache die ab Tier 6 verlangt wird von CV-Fahrern ---> Mitdenken Ja, stimmt, aaaaber mitdenken hilft nur bedingt wenn man nur geringe Mittel (Ersatzflieger) hat. Und ja, spätestens ab T6 trennt sich die Spreu vom Weizen. Gute (mitdenkende) CV Fahrer stehen oben im Ergebnis. Wer auf T6+ noch immer Automatik beim Abwurf nutzt oder Strafing nicht beherrscht steht dann unten. Manche Spiele laufen aber trotzdem komplett an einem vorbei - wenn der Gegner einen durch (noch mehr Können oder Glück) stets auf dem falschen Fuß erwischt. Edited November 3, 2016 by anonym_1YeUldJS8pjx Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #31 Posted November 3, 2016 Ja, stimmt, aaaaber mitdenken hilft nur bedingt wenn man nur geringe Mittel hat. . Ich fand es jetzt nicht so schlimm, mit Tier 6. Ja man hatt wenige Flieger, aber wenn ich alle verloren habe war ich selbst Schuld oder habe sie bewusst geopfert. Share this post Link to post Share on other sites
anonym_1YeUldJS8pjx Players 847 posts Report post #32 Posted November 3, 2016 Ich fand es jetzt nicht so schlimm, mit Tier 6. Ja man hatt wenige Flieger, aber wenn ich alle verloren habe war ich selbst Schuld oder habe sie bewusst geopfert. Das bewußt Opfern ist aber deutlich leichter wenn man auf T7 dann die nahezu doppelte Fliegeranzahl zur Verfügung hat - das öffnet schon zusätzliche Optionen im Spiel. Wie auch immer, ich glaube wir schweifen ab. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #33 Posted November 3, 2016 Cvs machen mir soviel Spaß wie früher - es hat aber locker einen Monat gedauert , bis ich mich komplett umgestellt habe - also die höheren Verluste aufgrund der stärkeren AA und den neuen AA Schiffen ( Minotaur 8.6km Flak Range wtf ) . Allerdings graut es mir , wenn ich daran denke , was für Individuen Tier 10 Cvs spielen - bots wären oft besser... LG Justice Share this post Link to post Share on other sites
Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #34 Posted November 3, 2016 Allerdings graut es mir , wenn ich daran denke , was für Individuen Tier 10 Cvs spielen - bots wären oft besser... Das hast du aber trauriger Weise nicht nur bei CV's, das kannst du mir glauben Share this post Link to post Share on other sites
[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #35 Posted November 3, 2016 Also die mittelklassigen CV Spieler gibt es schon noch - ich fahre hin und wieder :-) Kann mich erinnern, dass ich die Shokaku zu Zeiten der "Nerf patches" gefahren habe und man, das hat weh getan. Man ist plötzlich viel mehr vom Team abhängig. Teilweise rackert man sich ab - sobald man sich ungewöhnt hat - und macht massig Kills und Schaden, verliert aber trotzdem:-( Jetzt hab ich mal wieder mit der Taiho angefangen. Das geht eigentlich, kommt aber stark auf den Gegner an. Fahre ich mit meinen anderen Schiffen T8+ rum und es ist mal ein CV im Spiel wundere ich mich oft, dass die dann offensichtlich nicht mal den 15er Skill haben. Da werde ich schon immer ganz wuschig. Erstaunlich wie man freiwillig die CVs überspringen kann. Vermutlich sind die alle auf T5 oder mit der Saipan am Robben klatschen. Viel mehr als der eigentliche Einfluss was Schaden etc. Angeht ist beim Träger wohl der psychologische Faktor. Wenn man nach 2-3 Minuten den ersten DD raus nimmt - mit 3 TBs eher nicht so der riesen Akt - hat das mehr was von psychologischer Kriegsführung. Edit: Noch kurz zur Economy, weil das durchaus Einfluss auf die Häufigkeit hat. Mit 3 Kills, 110k Schaden und 29 abgeschossenen Fliegern 1300 Base XP ist einfach echt zu wenig. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #36 Posted November 3, 2016 (edited) Bezüglich Economy - gestern mit der Midway 3 Gefechte gemacht - mit average dmg von 245k und 4 oder 5 kills pro Runde - sämtliche achievements bekommen ( high caliber,witherer , arsonist confederat etc - Sieg 2k Base exp und krasse 120k +Dazu muss ich noch anmerken - hatte über 300k Spot dmg und 1.1kk Potential dmg - weil yamatos mit beschossen haben ( und versenkte )Fazit : CVs sind nicht mehr dazu gedacht Credits zu erspielen oder sich selbst zu finanzieren - oder ich spiele sie zu schlecht / falsch LG Justice Edited November 3, 2016 by absolute_justice Share this post Link to post Share on other sites
StoneStender Beta Tester 183 posts 2,795 battles Report post #37 Posted November 3, 2016 In meiner Shokaku war ich die letzten male Low Tier. Da fragt man sich wirklich was das soll. Mit Stock CV gegen TIX und TX ist mehr als Sinnlos. Im Moment muss ich mich zwingen ab und zu eine Runde mit Ihr zu drehen. Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #38 Posted November 3, 2016 (edited) Wo Träger hin sind? hm also mal abgesehen von den 10 Nerfs die wir über das letzte Jahr hinnehmen mussten, war für mich der Sargnagel das Economie update. Weil ich den Screen davon grade wieder gesehen habe aus einem meiner letzten Gefechte ( das über einen Monat zurückliegt weil ich einfach keinen Bock mehr hatte ) 180k Dmg ( Ranked ) , 36 Flieger runtergeholt, wohl wahrscheinlich das ganze Gegner Team gespotted, zumindest 2 DDs die komplett gestorben sind obwohl ich nichtmal dmg auf sie hatte, Sprich am Tod von 7/7 Gegnern direckt oder indireckt Maßgeblich beteiligt: 180k Credits. Quote von unter 1.05 und wenn man die Flieger / Spotting einrechnet die ja soo viel Exp /Credits geben sollen: Quote von unter 1. Ja das nenn ich Broken und CV Fahrer leben damit sein fast 2 Monaten.... Edited November 3, 2016 by General_Alexus Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #39 Posted November 3, 2016 Tja, das ist wie bei den Tierversuchen.......Säugetiere haben eine Lobby - da sind Tierversuche fast komplett verboten. Insekten haben keine Lobby.....da kümmert sich keiner. Analogien zu Schiffsklassen kann man da durchaus ableiten...... Share this post Link to post Share on other sites
Sidian42 Beta Tester 1,587 posts Report post #40 Posted November 3, 2016 Es fällt mir gerade auf, weil ich mit der Cleveland über Träger freue, aber nur jede 5. Schlacht mal einen sehe (wenn überhaupt) Das ist aber auch subjektive Wahrnehmung. Wenn ich DD spiele und ein CV im Match ist, fällt mir das negativ auf, weil der mich dauernd spottet (und sei es unabsichtlich, weil seine Flugzeuge ein Ziel hinter mir anfliegen). Da ärgere ich mich und habe das Gefühl, es wären zu viele CVs im Spiel. Spiele ich hingegen meine MK kann ich gar nicht genug Flugzeugträger im Match haben, aber dann sind es mir genau deshalb zu wenige. Zumal mich die mich auch meistens meiden und ich selbst dann keine Flugzeuge sehe, wenn die bei mir im Match sind. Rein von der Population hat sich da die letzten Monate nicht viel getan, es sind in etwa jedem zweiten Match CVs vorhanden, auf t4 und t5 mehr, auf t9 und t10 weniger. Share this post Link to post Share on other sites
[FG-NB] Shisouka Players 929 posts 11,159 battles Report post #41 Posted November 3, 2016 Problem bei den Trägern ist doch, dass deren Flugzeuge quasi den Türme auf den anderen Schiffen entsprechen. Wenn ein BB, CA oder DD einen Turm verliert, dann ist das ein massiver Einschnitt. Je höher der Tier desto leichter verliert man Flugzeuge. Das verhält sich unproportional² zu der Chance einen Turm zu verlieren. Selbst ein einzeln fahrendes BB kriegt 2-3 Flugzeuge tot, bevor man es überhaupt zum Abwurfpunkt geschafft hat .. Eine dicht zusammenfahrende Gruppe anzufliegen ist deswegen einfach nur selten dämlich. Das demotiviert zumindest mich massiv CV zu spielen .. Vielleicht wäre zu überlegen, ob man CVs nicht alle 2-3 Minuten jeweils 1 Jäger, 1 Bomber und 1 Torpedo Bomber als Reinforcement zukommen lässt .. Und ja, CV Performance ist noch mehr vom Skill des Spielers abhängig als alle anderen Klassen. Ich hatte gestern einen CV als Gegner, der hat unserem Team ganz schön eingeheizt. Er hat als Last Man Standing trotz Defeat alles nur mögliche getan, und dafür auch von mir ein Kompliment erhalten. Share this post Link to post Share on other sites
Sidian42 Beta Tester 1,587 posts Report post #42 Posted November 3, 2016 (edited) Problem bei den Trägern ist doch, dass deren Flugzeuge quasi den Türme auf den anderen Schiffen entsprechen. Wenn ein BB, CA oder DD einen Turm verliert, dann ist das ein massiver Einschnitt. Je höher der Tier desto leichter verliert man Flugzeuge. Das verhält sich unproportional² zu der Chance einen Turm zu verlieren. Selbst ein einzeln fahrendes BB kriegt 2-3 Flugzeuge tot, bevor man es überhaupt zum Abwurfpunkt geschafft hat .. Eine dicht zusammenfahrende Gruppe anzufliegen ist deswegen einfach nur selten dämlich. Das demotiviert zumindest mich massiv CV zu spielen .. Da muss ich zustimmen. Ich finde es okay wenn die AA so stark ist, dass CVs beim Anflug entsprechend viele Flieger verlieren (weil die AA dann auch quasi eine Schadensreduzierung ist), aber die ganze Zeit nur darauf zu achten, möglichst viele Flieger übrig zu behalten, ist kein sonderlich schönes Gameplay. Da müssten alle CVs mehr Flugzeuge in Reserve bekommen. Edited November 3, 2016 by Sidian42 Share this post Link to post Share on other sites
[K1K1] Briegel_Busch Players 180 posts 10,918 battles Report post #43 Posted November 3, 2016 CV sterben aus? Gut so! Warum? Na, ganz einfach. Entweder hast du bestenfalls mittelmäßig begabte auf einem CV oder einen absolut überlegenen Spieler. Erster reißt nix, zweiter entscheidet das Game für sein Team. Abhilfe? K.A. aber vielleicht hilft es die Staffeln vollkommen frei zu wählen und / oder das manuelle Abwerfen entweder abzuschaffen oder mittels eines fest ins spiel eingebundenen "Wie spiele ich den CV" vor den ersten Gefechten mit einem CV einzubauen. Einen Nerv der AA für andere Schiffsklassen halte ich für den falschen weg. Ich erinnere mich noch zu gut and den Start von WoWS. Kam eine Staffel Torpbomber auf dich zu war klar das du gleich auf Grund gehst, ohne eine Chance etwas dagegen unternehmen zu können. Unterm Strich stimme ich aber zu. Mit den CV muss etwas passieren. Aber so OP wie zu anfang dürfen sie nicht mehr werden. @ WG, Spielt ein wenig mit den Werten, lasst die Tester ran und hört diesmal auf sie. cy Briegel Share this post Link to post Share on other sites
[FSKP] KommodoreBonte [FSKP] Players 1,406 posts 19,879 battles Report post #44 Posted November 3, 2016 Also ich wollte die traeger weiter machen, weil hat Spaß gemacht und ich auf den jap auch positive wins habe. Nach den nerfs habe ich es sein gelassen, t7 ist frei aber nicht im hafen. Bei der letzten rabattrunde dann die hosho gegen die ryujo getauscht um noch mal 5 Staffel zu üben. Bin sicher nur durchschnitt Verluste mach ich nicht, aber mit 50 k damage muss man zufrieden sein. Das mm könnt ihr vergessen war die letzten games nur zweimal -1 plus 1 nie. Da braucht es geduld wenn die im game befindlichen 6er auch noch überwiegend clevland oder bayern mit aa skill heissen. Versuche meistens erstmal was bei einer nnagato oder colorado abzuladen, da kommste eventuell durch. Spass geht anders, weil win nur wenn deim team was du spotest auch weg haut Share this post Link to post Share on other sites
StoneStender Beta Tester 183 posts 2,795 battles Report post #45 Posted November 3, 2016 Vielleicht wäre zu überlegen, ob man CVs nicht alle 2-3 Minuten jeweils 1 Jäger, 1 Bomber und 1 Torpedo Bomber als Reinforcement zukommen lässt .. Das Flieger beim Anflug drauf gehen ist mehr als OK und die Verluste halten sich bei Tiergleicher Schiffen in Grenzen bzw. stehen im Verhältnis. Was einem das Genick bricht sind die Pirouetten nach dem Abwurf. Die Torpedobomber sollten einfach weiter gerade aus fliegen anstatt über dem Schiff zu drehen und zum Abwurfpunkt zurück fliegen. Dadurch bleiben sie länger in der Flakblase. Das gleiche beim Manuellen Strafrun der Jäger. Anstatt sie einfach weiter gerade ausfliegen drehen sie nach der Attacke ab und wollen zum Ausgangspunkt zurück. Würde dieses Verhalten abgestellt werden wären die Überlebeschance der Flieger um einiges höher. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,313 battles Report post #46 Posted November 3, 2016 @briegel dies op-ness kommt leider von sehr guten Einzelspielern und taucht deshalb auch heute noch öfters auf. ALLE Nerfs, wirklich jeder einzelne, haben bis dato immer die normalen Spieler erwischt. Wer schon am Ende der open Beta seine Super Unicum Runden gedreht hat tut es auch heute noch. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[SCUMM] herrjott [SCUMM] Players 943 posts 22,067 battles Report post #47 Posted November 3, 2016 @briegel dies op-ness kommt leider von sehr guten Einzelspielern und taucht deshalb auch heute noch öfters auf. ALLE Nerfs, wirklich jeder einzelne, haben bis dato immer die normalen Spieler erwischt. Wer schon am Ende der open Beta seine Super Unicum Runden gedreht hat tut es auch heute noch. Das wird auch so bleiben, so lange der Unterschied zwischen automatischem und manuellem Abwurf so groß ist. Den Angriffen der Masse kann man problemlos ausweichen aber bei den Pros kann man nur noch hoffen den Schaden möglichst klein zu halten. Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] Seaman80 Players 6,014 posts 33,823 battles Report post #48 Posted November 3, 2016 Das wird auch so bleiben, so lange der Unterschied zwischen automatischem und manuellem Abwurf so groß ist. Den Angriffen der Masse kann man problemlos ausweichen aber bei den Pros kann man nur noch hoffen den Schaden möglichst klein zu halten. Das selbe könnte man auf andere Klassen anwenden. Es gibt genug die gut zielen können und nach wie vor Zitadellentreffer landen und andere eben nicht. Ich fang jetzt nicht noch mal an wie man einen CV kontert (das wurde bereits ausführlich dargestellt). Wie wäre es, wenn man als Verband fährt?! Sowas lässt man als Pro dann auch ne Weile links liegen weil man nur Flugzeuge verliert. Teamplay nennt man das. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SCUMM] herrjott [SCUMM] Players 943 posts 22,067 battles Report post #49 Posted November 3, 2016 Das selbe könnte man auf andere Klassen anwenden. Es gibt genug die gut zielen können und nach wie vor Zitadellentreffer landen und andere eben nicht. Der Unterschied ist aber bei anderen Klassen viel geringer. Wer zu blöd für Zitadellen ist, kann immer noch HE schießen aber wer mit dem Autodrop nichts trifft, spielt dann entweder Luftüberlegenheit oder hört ganz auf. Wenn nur noch Unicums CV spielen können, braucht ihr euch nicht zu wundern, dass die Trägerökonomie auch nach deren Ergebnissen ausgerichtet wird... Share this post Link to post Share on other sites
[UN] bugraider Players 2,215 posts 18,560 battles Report post #50 Posted November 3, 2016 Der Unterschied ist aber bei anderen Klassen viel geringer. Wer zu blöd für Zitadellen ist, kann immer noch HE schießen aber wer mit dem Autodrop nichts trifft, spielt dann entweder Luftüberlegenheit oder hört ganz auf. Wenn nur noch Unicums CV spielen können, braucht ihr euch nicht zu wundern, dass die Trägerökonomie auch nach deren Ergebnissen ausgerichtet wird... ...seit wann soll/muß Skill in einem Spiel bestraft werden? Da fehlt es doch an anderen Stellen...... 1 Share this post Link to post Share on other sites