T8 Kreuzer Empfehlung fürs Ranked

[eXzession]

Hallo Leute,

 

ich habe im Schiffsvergleichsforum einen Thread zum Thema Kreuzer im Ranked erstellt. Jetzt wollte ich noch die Empfehlungen auflisten. Da das aber ein ziemlich heikles Thema ist und ich nicht jeden T8 Kreuzer habe (tatsächlich habe ich nur die New Orleans, Hipper und Atago) wollte ich mal eure Sichtweise hören.

 

Meine aktuelle Rangliste sieht so aus:

 

1. Atago (das muss ich jetzt nicht aufdröseln, oder?)

 

2. Chapy (11KM Radar), Kutuzov (höchste Reichweite + Nebel) , Hipper (beste Hydro, Stabil, stärkste AP, bester 203mm reload)

 

3. Mogami (Atago in günstig) , New Orleans (schlechte Version einer Chapy + Plastik Panzerung), Prinz Eugen (Admiral Hipper mit miesem Tarnwert), Edinburg (funktioniert im aktuellen BB-Bow-On Meta des Rankeds nicht wirklich)

 

Da ich durchaus falsch liegen kann, würde ich gerne eure Meinung dazu hören. Am besten wäre es noch wenn ihr die Skillungen und Einbauten gleich mitpostet (wird eh alles sehr ähnlich sein).

Sollte dieses Format haben:

 

Admiral Hipper aka Hipster:

Ein Anti-Kreuzer Kreuzer mit Torpedos. Starke AP, die in Breitseiten von Schlachtschiffen bis zu 12K Salven und Zitadellentreffer erzeugen kann. Im Nahkampf (unter 10 KM) aufgrund des Panzerungslayouts (Zitadelle liegt unter Wasser), dem großen HP-Pool (43800 HP) und der starken AP-Granaten jedem anderen Kreuzer überlegen. Schwache HE-Munition, die allerdings mit Skills und Flaggen bis auf 17% Brandwahrscheinlichkeit gesteigert werden kann (wirklich Schaden macht sie aber trotzdem nicht). Hat 6 KM Torpedos für den Nahkampf auf insgesamt 4 Werfern mit jeweils 3 Torpedos, die Richtwinkel erlauben ein abfeuern der Torpedos nach vorne. Hat außerdem das zweithöchste höchste Flugabwehr-Rating und die zweitstärkste Sekundärbatterie unter den T8 Kreuzern. 

 

Primärziele sind andere Kreuzer und Breitseite zeigende Schlachtschiffe, zum Zerstörer jagen ist die Hipper aufgrund ihrer schwachen HE Munition eher schlechter geeignet. Da die Admiral Hipper relativ groß ist, ist sie eher unwendig und hat den zweitschlechtesten Tarnwert (mit Tarnungsmeister 10,9 KM, ohne 12,4 KM) auf der Stufe. Geschwindigkeit ist mit 32 KN der niedrigste Wert bei den Kreuzern der Stufe, Ruderstellzeit kann mit Modul auf 8,6 Sekunden gedrückt werden. 

 

Die Hydroakustische Suche ist mit 3,84 KM Torpedo Erkennungsreichweite und 5,58 KM Schiffserkennungsreichweite die Beste auf den Kreuzern dieser Stufe.

 

Vorteile:

- Zitadelle kann unter 12 KM nur sehr schwer getroffen werden (liegt unter Wasser)

- Stärkste Kreuzer AP auf der Stufe (maximaler Schaden liegt bei 5900)

- Zweigenauste Hauptbatterie unter den T8 Kreuzern (unter Einberechnung der Reichweite)

- Mit 17,7 KM die zweithöchste Reichweite der Kreuzer auf der Stufe

- Mit 43800 Trefferpunkten die Zweithöchste HP-Anzahl auf der Stufe 

- Zweithöchste Geschossgeschwindigkeit auf der Stufe (925 M/S)

- Beste Hydroakustische Suche unter den Kreuzern der Stufe (3,84 KM Torpedoerkennung / 5,58 KM Schiffserkennung)

- Zweitgrößter HP-Pool der Stufe unter den Kreuzern (43800)

- Mit 17,7 KM die zweit höchste Hauptbatterie Reichweite

- Der Richtwinkel der Torpedowerfer erlaubt ein abfeuern der Torpedos nach vorne, was vor allem im Nahkampf nützlich ist

- Zweithöchstes Flugabwehr-Rating und  zweitstärkste Sekundärbatterie unter den Kreuzern dieser Stufe

- Höchste Feuerrate unter 203mm der Stufe (13 Sekunden Nachladezeit)

 

Nachteile:

- Mit 32 KN der langsamste Kreuzer der Stufe

- Mit 8,6 Sekunden (mit Modul) eine unterdurchschnittliche Ruderstellzeit

- Mit 14,2 KM ohne Tarnung, Skill und Module der zweitschlechteste Tarnwert unter Kreuzern dieser Stufe

- Schwache HE-Munition mit geringer Brandwahrscheinlichkeit

- Ist aufgrund der schwachen HE eher schwierig für Neulinge zu spielen

- Niedrigste Rohranzahl (8) auf der Stufe

- Mit 740m relativ großer Wenderadius

 

Punkteverteilung bei einem 15 Punkte Kapitän

1: Schießgrundausbildung oder Grundlagen der Überlebensfähigkeit

2: Zielexperte

3: Inspekteur oder Höchste Alarmbereitschaft

4: Sprengmeister oder erweiterte Schießausbildung

5: Tarnungsmeister

 

Module:

1. Hauptbatterie Modifikation 

2. Zielsystem  Mod. 1

3. Schadenskontrollsystem 1

4. Ruderverbesserung Mod. 2

5. Tarnungsverbesserung

 

So in etwa. ich danke schon mal allen die mir dabei helfen würden! 

Gruß Ex

 

 

 

[darky_fighter]

2. Chapy (11KM Radar)

 

11,7 km, als DD kommt es da auf jeden Zentimeter an. ;-)

 

Einen Anti-Kreuzer-Bedarf sehe ich aktuell nicht, da wenig Kreuzer gefahren werden. Deshalb würde ich sie nicht auf Platz 2 setzen, da die aktuelle Meta (viele BBs und DDs) ihre Vorteile nicht zur Geltung bringt.

[eXzession]

 

11,7 km, als DD kommt es da auf jeden Zentimeter an. ;-)

 

Einen Anti-Kreuzer-Bedarf sehe ich aktuell nicht, da wenig Kreuzer gefahren werden. Deshalb würde ich sie nicht auf Platz 2 setzen, da die aktuelle Meta (viele BBs und DDs) ihre Vorteile nicht zur Geltung bringt.

 

Das ist es ja: Es kann durchaus vorkommen, das 3 oder 4 CAs im Spiel sind.  Das sind dann meistens Kutuzovs, Chapys, Atagos oder Mogamis. Weswegen ich die Hipper auf dem zweiten Platz sehe, ist ihre starke AP, die sorgt bei Breitseite zeigenden BBs für Schmerzen (6-10 K Hits). 

 

Edit: Danke für die Info mit dem Chapy Radar!

[Spellfire40]

Hipper hat das Problem sie ist nur gegen andere kreizer gut und hat ne besch.......eidene erkennungs Reichweite. um richtig was zu reissen miss sie nah ran und da zerbröselsn sie die meisen alternativen. Chapy hat halt randar Atago stealth und kann auch mal capen  und Kurzow smoke

[eXzession]

Ok, dann wandert die AH auf den dritten Platz. 

[Z_OnkelE]

Ich denke auch, dass die Hipper etwas weiter hinten ansteht, da man sich gegen AP recht einfach "wehren" kann. Ihre HE-Geschosse sind etwas gebufft worden und meiner Meinung nach auch ganz brauchbar, aber es gibt einfach bessere. Das ist auch der Grund, weshalb die Edinburgh richtig gekniffen ist, sie kann nicht einmal auf overmatch hoffen. Die Mogami bringt leider gar nichts besonderes mit und ist merklich anfälliger als die Atago. Deshalb ist nicht einfach eine kostenlose Atago, sondern eine in allen Belangen schwächere Atago. Die Reichweite der Kutuzov ist im Ranke meist (zum Glück) nicht soo wichtig, aber ihr Nebel dafür um so mehr.

 

Bei mir wäre die Reihenfolge:

1. Atago

1,5. Kutuzov (smoke!)

2. Chappa

2,5. N'Orleans (Radar + Detection range! 2/3 der Geschütze vorne)

3. Hipper/Prinz

4. Edinburgh, Mogami (letztere nur, weil sie einfach nichts besonderes mitbringt, für Randoms ist sie prima)

 

[eXzession]

Ich würde die NO hinter der Hipper einsortieren. Du kannst dem Teil mit einem Kreuzer frontal Zitadellen schießen und du hast wenig HP. Das einzig brauchbare sind die Flugwinkel - schön zum über die Berge schießen. Das Radar ist die B-Version der Chapy. Meiner Meinung nach kann die NO nicht wirklich richtig gut, was andere Kreuzer besser können.

[Tavus_von_Stahl]

Steinigt mich ruhig,aber mit der Edinburgh habe ich mich von Rang 15 auf 12 im Ranked an einem Nachmittag gekloppt.

[LilJumpa]

Die Rangliste sieht wohl für jeden etwas anders aus. Ein Schiff alleine macht es noch nicht stark. Gehen wir mal von gleichen Vorraussetzungen aus, was Skillpunkte und Ausstattung angeht.

 

Das Wichtigste ist die Fragen an sich selber:

- kann ich mit dem Schiff gut genug umgehen um dem Team zu helfen und einen ausreichenden Beitrag zu leisten?

- kenne ich die Stärken und weiss auf jeder ranked Karte wo ich mit meinem Kahn hinschippern muss um diese zu nutzen?

- bin ich eher jemand der ein Spiel versucht zu tragen und fahre aggressiv, oder bin ich mehr der Unterstützer, der aus dem Hintergrund agiert?

 

Wer sich diese Fragen ehrlich beantwortet findet eventuell die Kutusov stärker als die Atago oder die Mogami besser als die Chapayev.

 

Gibt nichts schlimmeres als eine Chapayev die am Anfang des Spiels alleine zu einem Cap schippert und dies auch noch großspurig ankündigt, oder eine Atago die hinter den BBs bleibt und nicht den Cap aggressiv unterstützt.

[catze]

Wer mit der Hipper He schiesst hat etwas falsch gemacht

[eXzession]

Die Rangliste sieht wohl für jeden etwas anders aus. Ein Schiff alleine macht es noch nicht stark. Gehen wir mal von gleichen Vorraussetzungen was Skillpunkte und Ausstattung angeht.

 

Das wichtigste ist die Fragen an sich selber:

- kann ich mit dem Schiff gut genug umgehen um dem Team zu helfen und einen ausreichenden Beitrag zu leisten?

- Kenne ich die Stärken und weiss auf jeder ranked Karte wo ich mit meinem Kahn hinschippern muss um diese zu nutzen?

- Bin ich eher jemand der ein Spiel versucht zu tragen und fahre aggressiv, oder bin ich mehr der Unterstützer, der mehr aus dem Hintergrund agiert?

 

Wer sich diese Fragen ehrlich beantwortet findet eventuell die Kutusov stärker als die Atago oder die Mogami besser als die Chapayev.

 

Gibt nichts schlimmeres als eine Chapayev die am Anfang des Spiels alleine zu einem Cap schippert und dies auch noch großspurig ankündigt, oder eine Atago die hinter den BBs bleibt und nicht den Cap aggressiv unterstützt.

Lil Jumpa, darf ich die Liste zitieren?

[KaLeuWillenbrock]

Ich habe nur einen 8er Kreuzer - die hipper.

 

​empfehlen kann ich sie nicht wirklich, da ich schon in normalen Matches mehr als durchmischte Erfahrungen gemacht habe. Sie kann unter idealen Bedingungen mit ihrer AP böse was gegen andere Kreuzer austeilen. Das können die BBs aber auch.

 

​sie geht sehr früh auf, ihre Größe ist wirklich massiv und wenn der Gegner angewinkelt ist, bist du quasi nackt. Mit hydro kann die bismarck auch dienen.

 

​alles in allem, wurde ich die hipper nicht wirklich empfehlen.

[LilJumpa]

Lil Jumpa, darf ich die Liste zitieren?

 

Hast doch schon 

Ne kopier was du willst wohin du willst ;)

[eXzession]

So ich habs unter meinen "Guide" gepostet. Ist der überhaupt an der richtigen Stelle? Bezweifele irgendwie, das den die meisten Leute finden werden...

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/65257-t8-kreuzer-im-ranked-funktioniert-das/

 

Danke LilJumpa

[darky_fighter]

So ich habs unter meinen "Guide" gepostet. Ist der überhaupt an der richtigen Stelle? Bezweifele irgendwie, das den die meisten Leute finden werden...

 

Ich denke, dass er da passend ist, da es ein nationenübergreifender Schiffsvergleich ist. Dieser Teil vom Forum wird (leider) sicherlich nicht so intensiv frequentiert wie der Gameplaybereich. Ich würde daher einen Link in die Signatur setzen. Das hat den Vorteil, dass aufgrund deiner Posts ein Spieler, der sich für das Thema interessiert, auf deine Ausführungen aufmerksam wird. Zudem hat ein Guide eine längerfristige Relevanz, so dass der Thread durch einen Link in der Signatur auch in vielen Wochen noch gefunden werden kann, wenn er schon langsam nach unten gewandert ist.

[eXzession]

So, ist erledigt. Danke für den Tipp Darky! Für Verbesserungsvorschläge bin ich offen!

[Venom_Too]

Mit 2x4 Demo + Aft + neues Modul anstatt Stealth.

Ist die Hipper besser spielbar.

 

Weil auf Verstohlenheit bringt einfach nichts... die anderen sind bei selber Skillung besser.

 

Meinige habe ich so ausprobiert, funktioniert einwandfrei.. jedoch ist sie noch durch die alten Stats verfälscht. Darum kommt sie schwach auf meinem Profil daher.

 

Ranked ist sicher machbar mit Ihr, bevorzugt mit CV.

Weil ihre AA einfach Bombe ist.

 

Aber sie ist bei weitem nicht so effektiv, wie eine Chappy, Kutuzov oder Atago. Weil die 3 den Vorteil haben das sie sich Ihre Angriffe aussuchen können Aufgrund ihres niedrigen Verstohlenheitwertes und ihrer Geschwindigkeit.

 

[Zenthon02]

Ich werde die Hipper verwenden, da sie eine extrem gute Flak hat, mit der keiner rechnet! mit allen Modifikationen, skills und Signalen ist mit 450 dp/s ein recht guter AA Kreuzer^^

[Venom_Too]

Ich werde die Hipper verwenden, da sie eine extrem gute Flak hat, mit der keiner rechnet! mit allen Modifikationen, skills und Signalen ist mit 450 dp/s ein recht guter AA Kreuzer^^

 

Das halt ich für ein Gerücht, jeder fähige CV in der hohen Tierstufe weiß es und meidet Deutsche CA wie der Teufel Weihwasser.

[apietruszewski]

 

Das ist es ja: Es kann durchaus vorkommen, das 3 oder 4 CAs im Spiel sind.  Das sind dann meistens Kutuzovs, Chapys, Atagos oder Mogamis. Weswegen ich die Hipper auf dem zweiten Platz sehe, ist ihre starke AP, die sorgt bei Breitseite zeigenden BBs für Schmerzen (6-10 K Hits). 

 

Edit: Danke für die Info mit dem Chapy Radar!

 

Die Chapajew ist viel stärker als die Hipper.

Du denkst "Ich hab die beste AP, deshalb Hipper" aber ne Chapajew kann dich ungesehen abfackeln, DD viel besser spotten da sie selbst nur ab 10,3 km gesehen wird und hat auch noch die höhere ROF was im Kreuzerkampf eher entscheidend ist.

Die Zita der Hipper ist auch nicht so unverwundbar wie du denkst.

Da im Ranked eher selten viele CA auftauchen bekommst du es nicht mit anderen CA zu tun sondern mit BB und die machen Altmetall aus deiner Hipper da du dich nicht verstecken kannst.

Die Hipper ist mMn zusammen mit der Mogami einfach der größte Schrott im Ranked und im Normalfall muss man diese Spieler ausgleichen was einen Nachteil für das eigene Team darstellt.

Auf die Flak braucht man auch nicht wetten, da es zu wenig CV gibt wo du mit ner Hipper was ausrichten kannst.

 

Also meine Rangfolge wäre:

1. Atago

2. Tschapajew oder Kutuzow

3. der ganze Rest

[eXzession]

Mit 2x4 Demo + Aft + neues Modul anstatt Stealth.

Ist die Hipper besser spielbar.

 

Weil auf Verstohlenheit bringt einfach nichts... die anderen sind bei selber Skillung besser.

 

Meinige habe ich so ausprobiert, funktioniert einwandfrei.. jedoch ist sie noch durch die alten Stats verfälscht. Darum kommt sie schwach auf meinem Profil daher.

 

Ranked ist sicher machbar mit Ihr, bevorzugt mit CV.

Weil ihre AA einfach Bombe ist.

 

Aber sie ist bei weitem nicht so effektiv, wie eine Chappy, Kutuzov oder Atago. Weil die 3 den Vorteil haben das sie sich Ihre Angriffe aussuchen können Aufgrund ihres niedrigen Verstohlenheitwertes und ihrer Geschwindigkeit.

 

 

Kannst du mir die sonstige Verteilung der Punkte mitteilen? Ich würde das ganz gerne mit aufnehmen.

 

 

Die Chapajew ist viel stärker als die Hipper.

Du denkst "Ich hab die beste AP, deshalb Hipper" aber ne Chapajew kann dich ungesehen abfackeln, DD viel besser spotten da sie selbst nur ab 10,3 km gesehen wird und hat auch noch die höhere ROF was im Kreuzerkampf eher entscheidend ist.

Die Zita der Hipper ist auch nicht so unverwundbar wie du denkst.

Da im Ranked eher selten viele CA auftauchen bekommst du es nicht mit anderen CA zu tun sondern mit BB und die machen Altmetall aus deiner Hipper da du dich nicht verstecken kannst.

Die Hipper ist mMn zusammen mit der Mogami einfach der größte Schrott im Ranked und im Normalfall muss man diese Spieler ausgleichen was einen Nachteil für das eigene Team darstellt.

Auf die Flak braucht man auch nicht wetten, da es zu wenig CV gibt wo du mit ner Hipper was ausrichten kannst.

 

Also meine Rangfolge wäre:

1. Atago

2. Tschapajew oder Kutuzow

3. der ganze Rest

 

Mit Tarnung geht die Hipper erst ab 10,9 KM auf. Und ja, ich habe mit meiner Hipper sehr viele Chapys zerlegt. Um die Zitadelle zu testen: Trainingsraum, BB nehmen und auf 8 KM drauf schießen. Es kommen nur reguläre Pens rum, keine Zita Hits. Ich habe die Hipper übrigens bis Rank 2 gespielt. Meine Stats sind verfälscht, weil es mein erster T8 Kreuzer war und ich keine Ahnung hatte wie man das Ding richtig fährt. Aber wie gesagt, so ein Kreuzer Ranked ist Geschmackssache, deswegen baue ich es auch nicht ein.

[eXzession]

So ich habe fertig. War gestern um 01:00 eigentlich schon fertig, nur der Editor hat mir fast meinen ganzen Text gekillt. Jetzt habe ich erst mal alles in Word vorgeschrieben und danach kopiert. 

@Venom_Too: Deine Skillung hat schon ihren Platz, ich müsste nur noch wissen wie die sonst noch aussieht

@LilJumpa, Darky und Venom_Too: Danke für eure Mithilfe

 

Finale Version

 

[GD_Blechwalze]

Ich habs bis Rang 1 geschafft und am Ende fast ausschließlich Benson gespielt. Meine Sicht auf die Kreuzer ist, dass ein Radar-Kreuzer im Team den Unterschied zwischen Sieg oder Niederlage aussmacht. Ich hatte teilweise sogar 2 Radar-Kreuzer im Team und der Gegner keinen. Die Standardtaktik sah dann so aus:

 

1. DDs rushen zum nächstgelegenen Cap mit Radarkreuzer im Schlepptau, ein DD smoked für Radar-Kreuzer / BBs, ein  DD smoked cap.

2. Sobald alle in Position sind schmeisst der Radarkreuzer sein Radar an und alle ballern die gegnerischen DDs runter, während vom eigenen Team niemand gesehen wird. Sobald alle DDs tot sind, hat das gegnerische Team so gut wie verloren...

 

Daher aus Sicht eines DD Spieler, meine Meinung zur Rangliste:

1. Chappy -> Ich habe das Ding wirklich extrem gefürchtet, da es mich über eine Distanz aufdecken konnte, welche nichtmal meine Geschütze feuern konnten.

2. NO / EDIN

3. Kutuzov (Smoke)

4. Atago

5. Hipper

 

Ich hatte auch das Vergnügen ein Spiel mit eXzession in seiner Hipper im Team zu haben. Sicherlich hast er damit super performt, aber die Gesamtumstände haben halt auch gestimmt. Und die werden eben durch andere Schiffe als der Hipper bestimmt...

[IlYUHA223]

Also für mich liegt definitiv die Atago auf Platz 1 . Höchster Initialschaden der He Munition , hohe Brandwahrscheinlichkeit , 10 km Torps mit einem sehr guten Abwurfwinkel  , hohe Geschwindigkeit ( mit Flaggen kommt man auf über 37 kn ) , top Tarnung ( ordentlich ausgerüstet und geskillt 9,1 km ) und der Heal ist natürlich auch nicht zu verachten . 

[Venom_Too]

http://shipcomrade.com/skillcalc/01100100000010011001000000

 

So in etwa würde ich 19 Pkte auf meiner Hipper verteilen.

 

Als Support Kreuzer ausgelegt. Module: MainBattery, Flak, Ruder,Ruder

Kannst jedoch wenn du die 20% mehr Reichweite vom Flak Modul nicht haben wollen solltest durch Genauigkeit ersetzen.

Hatte mir das mit Stealth überlegt, bringt aber keinen vorteil bei der Hipper.

 

Meiner Meinung nach, hast du mit dem Build ihr Potential vollends ausgeschöpft.

Da AA Bombe ---> Verstärkt durch Skill und Modul

He Schaden kaum vorhanden ---> verbessert durch 3% mehr und dank des Buffs der HE % unlängst hatt sie auch ~16% ? wenn ich mich richtig erinner.. Müsste nachschauen.

 

Man kann sie natürlich auch anders spielen, aber so ist sie ganz fluffig und ihre Stärke sind ausgebaut und Ihre Schwäche abgeschwächt.