T8 Kreuzer Empfehlung fürs Ranked

[Bisam]

Hallo eXzession, 

 

erstmal ein großes Lob für das Erstellen eines Guides. Du hast sicherlich sehr viel Zeit und Mühe investiert, dafür Respekt.

 

Aber leider finde ich ihn etwas unausgereift. Bitte versteh mich nicht falsch, ich bin der letzte der hier auf irgendwelchen Stats rumreitet, sieht man sich deine jedoch an, so sind diese nicht schlecht, jedoch sieht für mich Erfahrung und Erfolg im Ranked etwas anders aus. Daher möchte ich dir als kleine Inspiration meine Erfahrungen mitteilen.

 

Zuerst zu den Kreuzern allgemein:

 

Du hast absolut recht, dass man sehr erfolgreich Kreuzer spielen kann (ich habe in den ersten Seasons die Mogami mit ca. 66% Siegquote gespielt, mittlerweile spiele ich aber lieber DD). Welcher ist aber nun der Beste? Hier gilt definitiv:

 

Die Rangliste sieht wohl für jeden etwas anders aus. Ein Schiff alleine macht es noch nicht stark. Gehen wir mal von gleichen Vorraussetzungen aus, was Skillpunkte und Ausstattung angeht.

 

Das Wichtigste ist die Fragen an sich selber:

- kann ich mit dem Schiff gut genug umgehen um dem Team zu helfen und einen ausreichenden Beitrag zu leisten?

- kenne ich die Stärken und weiss auf jeder ranked Karte wo ich mit meinem Kahn hinschippern muss um diese zu nutzen?

- bin ich eher jemand der ein Spiel versucht zu tragen und fahre aggressiv, oder bin ich mehr der Unterstützer, der aus dem Hintergrund agiert?

 

Wer sich diese Fragen ehrlich beantwortet findet eventuell die Kutusov stärker als die Atago oder die Mogami besser als die Chapayev.

 

 Wenn wir uns allerdings nüchtern die Aufgaben eines Kreuzers im Ranked ansehen gibt es ganz klar einige Kreuzer, die sich besser eignen als andere.

 

Im Ranked gewinnt das Team, welches die Caps kontrolliert. Im Prinzip geht es um nicht anderes. Entweder selbst erobern oder die Eroberung verhindern. Hier sind die DD maßgeblich, weshalb unser Kreuzer primär seine Rolle als natürlicher Feind der DD einnehmen muss. Wir brauchen also einen Kreuzer der DD aufklären und vernichten kann, bzw durch seine bloße Existenz DD auf Abstand hält. Hier führt einfach kein Weg an einem Radar vorbei, außerdem ist eine hohe Feuerrate einfach Pflicht, um die Radar-Zeit möglichst gut nutzen zu können und beweglich DD zu treffen.

 

Unter diesen Umständen würde sich aus meiner Sicht folgende Reihung anbieten:

 

1. Tschapajew (höchste Radarreichweite/schnelle Feuerrate)

 

2. Edinburgh (Radar/Hydro/Feuerrate/beste Tarnung/Rep/10km Torps - nur auf Platz 2, da keine HE sonst 1)

 

3. Kutusow (Feuerrate/Nebel)

 

4. New Orleans (trotz Radar hinter Kutusow, da Reichweite sehr kurz/Feuerrate zu gering)

 

5. Atago (zweitbeste Tarnung/Rep)

 

6. Mogami (mit 155 mm Türmen/gute Feuerrate)

 

7. Hipper (als Langstrecken-Unterstützer für die Primäraufgabe am schlechtesten geeignet.) 

 

 

Zu deinem Guide:

 

Ich weiß es ist immer einfach zu meckern und da ich ich bisher selbst keinen Guide geschrieben habe, sollte ich mir auch nicht anmaßen zu kritisieren. Aber ich tue es einfach trotzdem mal.

 

Du hast viele Dinge richtig gesagt. Vor allem da es schwer ist allgemeine Empfehlungen zu geben, da es im Ranked eher darauf ankommt spontan zu reagieren. Was mich aber an deinem Guide extrem stört, dass er sich zu oft auf den Kampf gegen BB und andere Kreuzer bezieht. Es liest sich eher wie ein Guide für normale Random-Spiele. Klar muss ich auch mal BB abfackeln oder einen feindlichen Kreuzer raus nehmen, aber ich kann es nicht oft genug betonen, Priorität haben die feindlichen DD.

 

Es ist richtig das Flankieren gut gegen BB ist,  aber der Kreuzer muss ran an das Cap. Es hilft oft einfach nicht wenn sich ein Kreuzer abspaltet, da die Feuerkraft und das Radar am Cap fehlt.

 

Auch die Taktik einen Kreuzer mit DD zum anderen Cap zu schicken (was leider viele praktizieren und für gut halten) ist in meinen Augen sinnlos. Ein Kanonen-DD reicht. Ist die ganze Gegnerflotte am Cap wird der Kreuzer einfach nur zusammengeschossen. Ist sie nicht da fehlt der Kreuzer bei der eigenen Flotte. Ein einzelner DD kann capen, wenn der Cap leer ist, sind stärkere Feindkräfte da, kann er mit Nebel fliehen.

 

Was man als Kreuzer weiterhin vermeiden sollte ist im Nebel stehen zu bleiben. Klar gibt es Situationen wo man es sicher tun kann, aber  man sieht einfach, auch im Nebel, am Mündungsfeuer wo ihr steht und in welchem Winkel. Ein guter DD Spieler wird euch früher oder später Torps in die Breitseite schicken. Bei durchschnittlich 3 DD pro Gefecht ist die Gefahr einfach zu groß. Selbst mit Hydro kommt der Kreuzer oft nicht mehr rechtzeitig weg.

 

Kurz gesagt würde ich prinzipiell Kreuzer so spielen:

 

- Anfangs so nah wie möglich ans Cap, je nach Dekungsmöglichkeit natürlich, dort Gegner-DD bekämpfen, bzw. allein durch Anwesenheit verdrängen (natürlich nicht yolo in die BB-Salven oder Torps preschen).

 

- Ist ein Cap gesichert, neu orientieren, je nach Situation. Sind viele Gegner DD am Cap evtl. verteidigen, oder versuchen in Richtung anderer Cap zu unterstützen.

 

- Zielreihenfolge sollte immer DD---------------------(dann kommt wirklich sehr lange nichts)--------Kreuzer----BB sein.

 

 

Weitere Tipps halte ich für schwierig, da es einfach nur sehr wenige allgemein gültige Dinge gibt, da sich Spiele einfach unterschiedlich entwickeln und eine, an sich gute Taktik, für andere Situationen völlig ungeeignet sein kann.

 

Soweit meine Meinung zu dem Thema.

 

Grüße Bisam 

             

 

 

 

[eXzession]

Hallo eXzession, 

 

erstmal ein großes Lob für das Erstellen eines Guides. Du hast sicherlich sehr viel Zeit und Mühe investiert, dafür Respekt.

 

Aber leider finde ich ihn etwas unausgereift. Bitte versteh mich nicht falsch, ich bin der letzte der hier auf irgendwelchen Stats rumreitet, sieht man sich deine jedoch an, so sind diese nicht schlecht, jedoch sieht für mich Erfahrung und Erfolg im Ranked etwas anders aus. Daher möchte ich dir als kleine Inspiration meine Erfahrungen mitteilen.

 

Zuerst zu den Kreuzern allgemein:

 

Du hast absolut recht, dass man sehr erfolgreich Kreuzer spielen kann (ich habe in den ersten Seasons die Mogami mit ca. 66% Siegquote gespielt, mittlerweile spiele ich aber lieber DD). Welcher ist aber nun der Beste? Hier gilt definitiv:

 

 

 Wenn wir uns allerdings nüchtern die Aufgaben eines Kreuzers im Ranked ansehen gibt es ganz klar einige Kreuzer, die sich besser eignen als andere.

 

Im Ranked gewinnt das Team, welches die Caps kontrolliert. Im Prinzip geht es um nicht anderes. Entweder selbst erobern oder die Eroberung verhindern. Hier sind die DD maßgeblich, weshalb unser Kreuzer primär seine Rolle als natürlicher Feind der DD einnehmen muss. Wir brauchen also einen Kreuzer der DD aufklären und vernichten kann, bzw durch seine bloße Existenz DD auf Abstand hält. Hier führt einfach kein Weg an einem Radar vorbei, außerdem ist eine hohe Feuerrate einfach Pflicht, um die Radar-Zeit möglichst gut nutzen zu können und beweglich DD zu treffen.

 

Unter diesen Umständen würde sich aus meiner Sicht folgende Reihung anbieten:

 

1. Tschapajew (höchste Radarreichweite/schnelle Feuerrate)

 

2. Edinburgh (Radar/Hydro/Feuerrate/beste Tarnung/Rep/10km Torps - nur auf Platz 2, da keine HE sonst 1)

 

3. Kutusow (Feuerrate/Nebel)

 

4. New Orleans (trotz Radar hinter Kutusow, da Reichweite sehr kurz/Feuerrate zu gering)

 

5. Atago (zweitbeste Tarnung/Rep)

 

6. Mogami (mit 155 mm Türmen/gute Feuerrate)

 

7. Hipper (als Langstrecken-Unterstützer für die Primäraufgabe am schlechtesten geeignet.) 

 

 

Zu deinem Guide:

 

Ich weiß es ist immer einfach zu meckern und da ich ich bisher selbst keinen Guide geschrieben habe, sollte ich mir auch nicht anmaßen zu kritisieren. Aber ich tue es einfach trotzdem mal.

 

Du hast viele Dinge richtig gesagt. Vor allem da es schwer ist allgemeine Empfehlungen zu geben, da es im Ranked eher darauf ankommt spontan zu reagieren. Was mich aber an deinem Guide extrem stört, dass er sich zu oft auf den Kampf gegen BB und andere Kreuzer bezieht. Es liest sich eher wie ein Guide für normale Random-Spiele. Klar muss ich auch mal BB abfackeln oder einen feindlichen Kreuzer raus nehmen, aber ich kann es nicht oft genug betonen, Priorität haben die feindlichen DD.

 

Es ist richtig das Flankieren gut gegen BB ist,  aber der Kreuzer muss ran an das Cap. Es hilft oft einfach nicht wenn sich ein Kreuzer abspaltet, da die Feuerkraft und das Radar am Cap fehlt.

 

Auch die Taktik einen Kreuzer mit DD zum anderen Cap zu schicken (was leider viele praktizieren und für gut halten) ist in meinen Augen sinnlos. Ein Kanonen-DD reicht. Ist die ganze Gegnerflotte am Cap wird der Kreuzer einfach nur zusammengeschossen. Ist sie nicht da fehlt der Kreuzer bei der eigenen Flotte. Ein einzelner DD kann capen, wenn der Cap leer ist, sind stärkere Feindkräfte da, kann er mit Nebel fliehen.

 

Was man als Kreuzer weiterhin vermeiden sollte ist im Nebel stehen zu bleiben. Klar gibt es Situationen wo man es sicher tun kann, aber  man sieht einfach, auch im Nebel, am Mündungsfeuer wo ihr steht und in welchem Winkel. Ein guter DD Spieler wird euch früher oder später Torps in die Breitseite schicken. Bei durchschnittlich 3 DD pro Gefecht ist die Gefahr einfach zu groß. Selbst mit Hydro kommt der Kreuzer oft nicht mehr rechtzeitig weg.

 

Kurz gesagt würde ich prinzipiell Kreuzer so spielen:

 

- Anfangs so nah wie möglich ans Cap, je nach Dekungsmöglichkeit natürlich, dort Gegner-DD bekämpfen, bzw. allein durch Anwesenheit verdrängen (natürlich nicht yolo in die BB-Salven oder Torps preschen).

 

- Ist ein Cap gesichert, neu orientieren, je nach Situation. Sind viele Gegner DD am Cap evtl. verteidigen, oder versuchen in Richtung anderer Cap zu unterstützen.

 

- Zielreihenfolge sollte immer DD---------------------(dann kommt wirklich sehr lange nichts)--------Kreuzer----BB sein.

 

 

Weitere Tipps halte ich für schwierig, da es einfach nur sehr wenige allgemein gültige Dinge gibt, da sich Spiele einfach unterschiedlich entwickeln und eine, an sich gute Taktik, für andere Situationen völlig ungeeignet sein kann.

 

Soweit meine Meinung zu dem Thema.

 

Grüße Bisam 

             

 

 

 

 

Das kommt auf den Kreuzer an den du fährst. Mit einer Chapy macht das durch aus Sinn, aber nur am Cap rumgammeln? Da kann man das Schiff auch sinnvoller einsetzen. Ich bin mit meiner Hipper (und später der Atago) immer zwischen den Caps hin und her gependelt und habe unterstützt. Zum Kreuzerranking: Deswegen habe ich es entfernt. Zu viele verschiedene Meinungen. 

 

Aber trotzdem danke 

 

Gruß ex

 

@ Venom_Too; Warum kein Inspekteur?

 

Edit: Habe gerade deine Skillung rein gesetzt Venom

[Venom_Too]

Njo du hast Defensive Fire AA und den Abfangjäger..

 

da + 1 durch Inspekteur... ist njo... Ansichtssache... hab selten alle Aufladungen verbraucht. Aber kann man auch machen, wobei ich Vigilance oder High Alert vorziehen würde, eben aufgrund der Tatsache das du nur +1 auf AA und Fighter hast.

 

Und du hast von Standard her schon recht viele Aufladungen auf beides.. Also ist der Inspekteur, meiner Meinung nach, bissl zu viel.

 

Edit: Zusätzlich kommt hinzu das Def AA nur gegen CV eingesetzt wird und eigentlich nur der Abfangjäger regelm. benutzt wird.

[eXzession]

Njo du hast Defensive Fire AA und den Abfangjäger..

 

da + 1 durch Inspekteur... ist njo... Ansichtssache... hab selten alle Aufladungen verbraucht. Aber kann man auch machen, wobei ich Vigilance oder High Alert vorziehen würde, eben aufgrund der Tatsache das du nur +1 auf AA und Fighter hast.

 

Und du hast von Standard her schon recht viele Aufladungen auf beides.. Also ist der Inspekteur, meiner Meinung nach, bissl zu viel.

 

Edit: Zusätzlich kommt hinzu das Def AA nur gegen CV eingesetzt wird und eigentlich nur der Abfangjäger regelm. benutzt wird.

Also auf meiner Hipper habe ich den Inspekteur und ich will ihn nicht missen. Die eine zusätzliche Aufladung Hydro hat doch schon mal was geholfen. Aber das ist Geschmackssache.

[Venom_Too]

Also auf meiner Hipper habe ich den Inspekteur und ich will ihn nicht missen. Die eine zusätzliche Aufladung Hydro hat doch schon mal was geholfen. Aber das ist Geschmackssache.

 

Hydro hast ja nicht , da Defensive AA bei dem Build vorrausetzung ist ^^ Und da du ja nicht weisst wann ein CV kommt oder nicht.. kannst auch nicht switchen.

 

Aber geht mit Hydro genauso der Build.

[eXzession]

 

Hydro hast ja nicht , da Defensive AA bei dem Build vorrausetzung ist ^^ Und da du ja nicht weisst wann ein CV kommt oder nicht.. kannst auch nicht switchen.

 

Aber geht mit Hydro genauso der Build.

 

Wirkt dich der Skill Wachsamkeit eigentlich auf die Torpedoerfassung mit Hydro aus? Also +25% auf die 3,84 KM?

[Venom_Too]

 

Wirkt dich der Skill Wachsamkeit eigentlich auf die Torpedoerfassung mit Hydro aus? Also +25% auf die 3,84 KM?

 

Ja

Selbiges mit dem Modul um 2 Millionen

[eXzession]

 

Ja

Selbiges mit dem Modul um 2 Millionen

 

Soll ich dann vielleicht die Empfehlung für eine Hydro Kombi reinpacken? Inspekteuer + Hydro + Wachsamkeit? Dann haben wir eine Hydro und eine Flak-Hipper

[Venom_Too]

 

Soll ich dann vielleicht die Empfehlung für eine Hydro Kombi reinpacken? Inspekteuer + Hydro + Wachsamkeit? Dann haben wir eine Hydro und eine Flak-Hipper

 

Kannst auch das 2 Millionen Modul reinknallen dazu.

 

Aber ist ist dann halt relativ schwer fällig fürs DD jagen.

[Blice]

Hier führt einfach kein Weg an einem Radar vorbei, außerdem ist eine hohe Feuerrate einfach Pflicht, um die Radar-Zeit möglichst gut nutzen zu können und beweglich DD zu treffen.

 

Unter diesen Umständen würde sich aus meiner Sicht folgende Reihung anbieten:

 

1. Tschapajew (höchste Radarreichweite/schnelle Feuerrate)

 

2. Edinburgh (Radar/Hydro/Feuerrate/beste Tarnung/Rep/10km Torps - nur auf Platz 2, da keine HE sonst 1)

 

3. Kutusow (Feuerrate/Nebel)

 

4. New Orleans (trotz Radar hinter Kutusow, da Reichweite sehr kurz/Feuerrate zu gering)

 

5. Atago (zweitbeste Tarnung/Rep)

 

6. Mogami (mit 155 mm Türmen/gute Feuerrate)

 

7. Hipper (als Langstrecken-Unterstützer für die Primäraufgabe am schlechtesten geeignet.) 

 

 

Irgendwie hat es die Kutusow obwohl sie kein Radar hat an einen Weg am Radar vorbei gefunden. Der "Guide" ist doch eigentlich ziemlich Objektiv geschrieben ... man muß nicht eine Tschapajew fahren um es im Ranked auf Platz 1 zu schaffen. Auch Aussagen wie "eigentlich fahre ich nur DD im Ranked, aber der beste Kreuzer ist..." ziemlich sinnfrei.

 

Er führt doch eigentlich ganz gut die Vorteile und Nachteile der einzelnen Schiffe auf...  und da kommen dann wieder die subjektiven Gegenanalysen ..."In einer perfekten Welt wäre die Reihenfolge..." auch das Ranked ist keine perfekte Welt, toll wenn die DD´s zusammenarbeiten und für das Team und nicht für sich selbst smoken aber ist das die Regel ? Nehmen BB´s die größte Gefahr für ihren DD raus oder schießen sie sich lieber auf die anderen BB´s ein. Versteht das Team denn die geplante Taktik schnell genug ?

 

Ich finde es gut ... die Reihenfolge denke ich mir einfach weg. Denn jede Runde ist anders, da sich die Mitspieler ständig wechseln. Man gehört in der nächsten Runde zum Gegnerteam das man eben gnadenlos fertig gemacht hat.

 

 

[eXzession]

 

Irgendwie hat es die Kutusow obwohl sie kein Radar hat an einen Weg am Radar vorbei gefunden. Der "Guide" ist doch eigentlich ziemlich Objektiv geschrieben ... man muß nicht eine Tschapajew fahren um es im Ranked auf Platz 1 zu schaffen. Auch Aussagen wie "eigentlich fahre ich nur DD im Ranked, aber der beste Kreuzer ist..." ziemlich sinnfrei.

 

Er führt doch eigentlich ganz gut die Vorteile und Nachteile der einzelnen Schiffe auf...  und da kommen dann wieder die subjektiven Gegenanalysen ..."In einer perfekten Welt wäre die Reihenfolge..." auch das Ranked ist keine perfekte Welt, toll wenn die DD´s zusammenarbeiten und für das Team und nicht für sich selbst smoken aber ist das die Regel ? Nehmen BB´s die größte Gefahr für ihren DD raus oder schießen sie sich lieber auf die anderen BB´s ein. Versteht das Team denn die geplante Taktik schnell genug ?

 

Ich finde es gut ... die Reihenfolge denke ich mir einfach weg. Denn jede Runde ist anders, da sich die Mitspieler ständig wechseln. Man gehört in der nächsten Runde zum Gegnerteam das man eben gnadenlos fertig gemacht hat.

 

 

 

Deswegen habe ich mir eine Rangliste gespart und LilJumpas Spruch copy-pasted. Ich habe im Ranked leider jede Menge Chapys gesehen die außer am Cap stehen und HE spammen nichts gemacht haben. Dabei kann man mit Kreuzern wesentlich mehr erreichen (das habe ich im Guide beschrieben). Außerdem habe ich den Verantwortlichen für die Wassereinbrüche (er-) gefunden.

[Zenthon02]

 

Das halt ich für ein Gerücht, jeder fähige CV in der hohen Tierstufe weiß es und meidet Deutsche CA wie der Teufel Weihwasser.

 

Ich hatte es (auch in Ranked) immer wieder, dass mich Flugzeuge angegriffen haben^^ damit ist die Hipper (ohne Flugzeugträger) was Flugzeugabschüsse angeht bei mir Platz 2.

[Venom_Too]

Womit mein Argument von fähiger CV Kapitän nicht falsch ist.

 

[Date_A_Bullet]

Die Atago ist definitiv ver Kreuzer, der mit den verschiedensten Situationen umgehen kann.

 

Ich persönlich mag die Admiral Hipper trotzdem am liebsten, weil sie richtig gespielt unglaubich zäh ist. Wenn man nicht gerade in ein T10 Match geworfen wird, kann man sogar haufenweise BB-Granaten abprallen lassen. Ab 4km wird mit den Torps alles weggeholt.

 

Aber in den Nahkampf musst du halt erst mal kommen. Wer deutsche Kreuzer spielen will, braucht auf deutsch gesagt Eier. Willst du HE spammen, oder generell mehr Utility haben, nimm Atago oder Kutusov.

[Zenthon02]

Womit mein Argument von fähiger CV Kapitän nicht falsch ist.

 

Damit hast du auch wieder Recht^^ Aber es gibt zum Glück genug CV Spieler die auch noch auf T8 ihr lustiges Point & Click adventure namens Autodrop spielen wollen und nich wissen, welche Schiffe weh tun können. 

[DimitriBjoernkovic1917]

 

1. Kutusow

2. Tschapajew

3. Mogami (mit Drillingstürmen)

4. Atago

5. Prinz Eugen

6. Hipper

7. Edinburgh

8. New Orleans