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MajorBlack74

Admiral Graf Spee und Scheer

122 comments in this topic

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Da bin ich mir nicht so sicher..

Die Deutschland-Klasse ist recht klein geraten. Allerdings kenne ich die genauen Daten der Yorck auch nicht, da Blaupause ohne Maßangaben...  :unsure:

 

Das Design der Yorck ist ja der 1925 Emden sehr ähnlich, aber größer (Emden: ca 155m Länge / 14,5m Breite / 7000t). Der Entwurf I/10 wird mit 176m Länge und 18,8m Breite angegeben.

 

 Die Deutschlands waren dann mit 185m Länge / 21,7m Breite und 14000 t nochmal ein Stück größer.

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[BAZI]
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Full Load waren wohl eher um 15ts Tonnen, nicht 17ts. Aber HP in einer Größenordnung um 40k wird sie bei der Panzerung und dem Schadens-Output trotzdem brauchen. Egal ob als BB auf T5 oder als CA auf T6. Zumal Sie ja auch nur 26-28kn bei Agilitätswerten maximal auf dem Niveau anderer CA erreichen wird.

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[OM-S]
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Mein Fehler ist korrgiert. Als T V Schlachtschiff wäre sie aber mit 37.000 HP und 80mm Panzerung nicht konkurrenzfähig und für ein T IV BB wäre das ungenügend. Die Graf Spee war ein Kreuzer nach allen Werten außer dem kaliber der Hauptbatterie und nach dem was im Q&A stand sieht das auch WG so denn da wurde explizit nach Kreuzern mit einem Kaliber größer als 220mm gefragt.

 

Daher erübrigt sich aus meiner Sicht der Versuch sie als Schlachtschiff irgendwo einzuordnen. Bleiben also die Kreuzer und da steht die Frage T VI oder T VII meiner Meinung nach als einzigstes zu Debatte.

 

Zeitlich passt sie auf T VII perfekt und auch von den HP läge sie da mit 37.000 gut. (Myoko hat einfach zu viel HP weil die trotz der Verschiebung von T VIII auf T VII nie angepasst wurden (hatte bei voller Ladung auch 15.000 Tonnen Verdrängung wie die Deutschland Klasse). Mit Reperatur sollte sie auf T VII balancierbar sein, grade wenn man den Ausbauzustand der Scheer von 1945 nimmt, denn dann wäre auch die Flak halbwegs brauchbar (ich würde da Uniform auf die 40mm gehen statt einer Mischung aus 40 und 37mm (14 Läufe insgesamt)), dazu 32 20mm und 6 105mm. Das ergebe dann 50dps auf 4,5km, 105dps auf 3,5km und ca. 50dps auf 2km, entspricht also in etwa den Werten der ausgebauten Pensacola. Dazu noch ein Maschinenupgrade (Maximalgeschwindigkeit damit 30kn), 3rpm, "schlechte" Kreuzerstreuung (180 Meter auf Maximalreichweite und Sigma 2,0-2,2) und gut ist. In Punkto Reichweite würde sie sowieso alle Kreuzer auf dem Tier übertreffen und könnte diese selbst auf Distanz sicher penetrieren.

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Die Graf Spee sollte schon in ihrer Originalkonfiguration im Spiel erscheinen. Bei einem Kreuzer ist die Flak auch nicht so ausschlaggebend, eine ausreichend schnelle Ruderstellzeit macht's auch. Und die Geschwindigkeit sehe ich nicht als das Problem an, weil sie kein Nahkämpfer sein wird, sondern die gegnerischen Kreuzer auf mittlere Distanz mit ihren großen Geschützen beharkt. Wird vom balancing her die gleiche Herausforderung sein wie bei der Scharnhorst, also die Geschütze nicht zu genau zu machen, damit andere Kreuzer nicht sterben wie die Fliegen.

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[BAZI]
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Für 7 müsste man sie in den Softstats recht heftig ausfallen lassen, oder sie mit Fantasie-Upgrades versorgen, dass fänd ich nicht mehr gut. Oder man führt den Consumable-Wahnsinn wie auf der Belfast weiter. Speedboost zum aufholen von eigentlich schnelleren leichten Kreuzern wär doch mal was. Dazu natürlich Hydro, Def-AA. Und weils so schön ist gleich nochmal BB-Repair oben drauf.

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[TORPZ]
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Für mich fällt die T5-BB-Kiste aus. Gegen New York und Kongo, geschätzten 40k HP (aufgrund von Größe und Verdrängung geschätzt) und 6 Mid-Kriegsrohren? Ne danke, kein vergleichbarer Kampf. xD

T5-CA wäre sie aber zu stark, ohne Frage.

 

T7... mal davon abgesehen dass das Teil immer noch nur 6 Rohre hat mit sicherlich anderen Werten als bei der Scharnhorst, ist sie wohl jedem Schiff unterlegen.

Die AA reicht für CV der Stufe für ein verschmitztes Lächeln, DDs jagen mit 6 Rohren und 28kn Geschwindigkeit wohl Illusion und naja, BB..., wenn es schon gegen NY und Kongo nicht gut aussah, was denkt ihr denn wohl erst hier xD

 

Für mich gehört sie auf den ersten, zweiten und auch dritten Blick auf T6 als CA. Da trifft Sie dann auch auf ihren natürlichen Feind, die Dünkirchen, die auch als Konter-BB konzipiert wurde.

Die 280er sollten bei den meisten CA/CL dieser Tierstufe wohl die Panzerungen überpentrieren als nur einfach zu durchschlagen, was bei Low-Tier-Gefechten eben in normale Durchschläge sich wandelt.

 

Und für alle, die rumheulen wegen des übergroßen Kalbers: Kongo, Bayern, Warspite

Finde, die Schiffchen haben sich trotzalledem gut integriert, trotz dieses Vorteils.

Ja, es ist der erste CA, der dann übergroß ausfällt, dafür fehlt es im Gegenzug an der Beweglichkeit.

 

Soviel zu meiner aktuellen Sichtweise.

  • Cool 1

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[130]
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Die Deutschlabdklasse besitzt echten Torpedoschutz

 

Aber nicht bei WG. :D

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[MAW]
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Die Deutschlandklasse war ein Hybrid :Weder ein Kreuzer noch ein Schlachtschiff.Bei Wg könnte man Sie eher als Schweren Kreuzer auf T6 setzen ,so im mix gegen T6 Kreuzer oder T6 Schlachtschiff .Weil man kann Sie nicht einem Baum zuordnen

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Die Graf Spee ist jetzt bei gamemodels3d im Memberbereich zu finden: Tier 6 Kreuzer!

 

Stats:

HP: 39400

Reichweite: 16010

Reichweite sec: 4000

Speed: 28,5

TRadius: 680

Ruder: ca. 10 s

Gold: 4700

 

 

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Die Graf Spee ist jetzt bei gamemodels3d im Memberbereich zu finden: Tier 6 Kreuzer!

 

Stats:

HP: 39400

Reichweite: 16010

Reichweite sec: 4000

Speed: 28,5

TRadius: 680

Ruder: ca. 10 s

Gold: 4700

 

 

Du hast Heal vergessen . T6 CA mit Heal :ohmy:

 

 

grafspeedy7ui081c3.png

Edited by Carnivore81

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Die AP macht übrigens laut Leaks 8.400 Alpha im Vergleich zu den 7.600 der Scharnhorst und die Torpedo laufen 8km mit 65kn und machen 14,5k Schaden.

Edited by 0ddys

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Will ich auch sofort haben...

giphy.gif

War T6 von mir nicht falsch, aber hatte halt die flasche Klasse :P

Edited by Venom_Too

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Mit 8km Torps, Heal und 8400 AP Alpha klingt sie aber sackstark für T6.

 

Ich hatte ja auf 6 getippt aber die Werte... Halleluja

 

Wenn das so bleibt ist entweder die Genaugkeit ganz besonders miserabel oder WG überlegt sich das Kevel beim Testen nochmal. Bin besonders bei den Torps und der AP überrascht

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Ick habs doch gesagt. Was anderes als T6 wäre schwachsinn. Na dann mal her mit dem Kahn.

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8km Torps am Heck sollten recht gut geeignet sein um sich Verfolger auf etwas Distanz zu halten.

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Pfewh

Ausgerüstet wie ein BB, Gepanzert wie ein CA.

Gut im Nahkampf - kann nix einstecken.

Soweit die Theorie.

 

Die Frage ist:

Wie viele Overpens wird der Pott Provozieren und wie gut ist die Zita geschützt.

Oder wie wird das im Allgemeinen Spieltechnisch aussehen..?

 

Ich freu mich auf die Reviews - auf den Ersten Blick sieht der Pott aber sehr nach Dunkerque aus.

Wenig Panzerung, einigermasen Bumms, "schnell genug"

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[OM-S]
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Overpens viele grade im Nahkampf gegen Kreuzer, da die Knonen 910 m/s Mündungsgeschwindigkeit haben. Erst im Fernkampf wird es denke ich besser werden. Bei BBs dürften die Kanonen aber mehr reinhauen als die der Scharnhorst.

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Uuhhh, klingt ja gar nicht mal so schlecht. Wäre dann ein passendes Gegenstück zur Dunkerque und klasse zum trainieren. 

 

Wenn sie ein (Panzer-)Kreuzer wird: bekommt sie dann KREUZER - oder BB-Streuung für ihre Kanonen? 

 

Denn die Scharnhorst ist ja i.G. ihr "grosser Bruder" mit denselben Kanonen, leidet aber unter der BB-Streuung. 

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[DREAD]
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Uuhhh, klingt ja gar nicht mal so schlecht. Wäre dann ein passendes Gegenstück zur Dunkerque. 

 

Wenn sie ein (Panzer-)Kreuzer wird: bekommt sie dann KREUZER - oder BB-Streuung für ihre Kanonen? 

 

Scharnhorst ist ja i.G. ihr grosser Bruder und leidet unter ihrer BB-Streuung. 

 

Mein Tipp: BB Streuung. Mit CA Streuung wären die Kanonen VIEL zu stark!

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